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[スレ作成日時]2004-07-23 11:39:00
被災者のご意見は説得力ありますよね。
確かに入るにこした事ないと思いますが、マンションの場合は
一戸建てより頑丈な造りだろうし、例え地震があっても
自分の部屋の損傷部分しかお金が出ないですよね？
部屋の壁が崩れたとか？
家財が壊れても特約でもつけてない限り出ないですよね？
マンションで自分の部屋に損傷がでるという事は、共用部も
かなりのダメージがでるはずですが、もしマンションの共用部が
損傷したら結局は自分たちの修繕積立金で治すのでしょうか？
それとも入居後、マンションの管理組合が結成された時に
共用部の火災保険や地震保険に入るのでしょうか？疑問です。
私も花火大好きなので、スペースがあるとやりたくなる気持ちもわかりますが、たとえ線香花火でも、火災の恐れがある事は謹むべきだと思います。
みんなで暮らしているのだから、安全に楽しく過ごせるよう御互い気をつけていきましょう。
相変わらずレベルが低い
0803さん
たばこ→消し忘れ→火災
ガスコンロ→てんぷら→電話→長話→火災
プラグ→埃→ショート→火災
石油ストーブ→転倒→火災
花火→不始末→火災
火災の恐れがあるようなものを挙げてみました。
花火をしないことはもちろんのこと、揚げ物を作らず、電気も使わず、
暖も取らずに生活できますか？
いい大人が（ついていて）線香花火で火事を出すとは思えません。
規制ばかりでは、生活がさみしくなりませんか？
84さん
＞花火をしないことはもちろんのこと、揚げ物を作らず、電気も使わず、
暖も取らずに生活できますか？
花火をしなくても生活はできます。
揚げ物を作ったり電気を使ったり暖を取ったりすることと、
花火をすることはぜんぜん違います。
ついでですがこのマンションでは石油ストーブは禁止されているはずです。
84さんは石油ストーブをお使いなのですか？
線香花火で火災？？聞いたことないな。
このマンションは紙でできてるのか？神経質過ぎるのもどうかと思うよ。
ん〜。タバコのときは大反対の人が多かったのに
花火だと「いいんじゃない」って人が多いのはなぜだろう。
両方とも「火を使う」「煙と臭いが出る」「嫌がる人がいる」「禁止されている」
ってことが共通しているのに。
>いい大人が（ついていて）線香花火で火事を出すとは思えません
家事は何が原因かわかりません
いい大人でも、火事は出してしまいますよ
タバコでも大きな火事になるんですし。
線香花火で火災は聞くことがほとんど無いのですが
線香花火をするためにローソクを立てたりしますよ。
ちゃんと考えようね
ここに書き込む人はほんと一言余計ですね。
> 87
タバコ＝1年中、日中・夜間を問わず
花火＝夏の間に数回、しかも夜の早い時間だけ
っていう差ではないでしょうか？
タバコは健康被害も叫ばれていますし、室内でも吸えるのに
自分の部屋の汚れや家族の健康を考えて外で吸うというのも
嫌煙者の感情を逆撫でするのでしょう。
かく言う私も、隣のタバコの煙が我が家に入ってきて迷惑しています。
庭でろうそくを立てていて、住居に引火？？聞いたことないな。
このマンションは半紙でできてるのか？神経質過ぎるのもどうかと思うよ。
っていうか、規約で禁止されてるならやっちゃダメよ。
集合住宅で暮らすにはルールを守らないといけないわ。
嫌なら規約を変えるしかない。
規約を守れない人はそのマンションに住む資格はないわぁ。
庭での喫煙は規約で禁止されているってこと？一般論？
自分のマンションの規約を読んだら？
マンションによって違うんだから・・・。
竝ナ近ここ見て思うこと・・・
あれっ 2chの方が雰囲気いいじゃん。まさかっ・・2ch以下???
紙でできていようが、コンクリートでできていようが敷地内で火遊びするなってこと。
このマンションの人は「管理規定を守りますよ」って判を押したんでしょ。
なのになんで今頃ごちゃごちゃ言うのかな。
おいおい、なにもこのマンションの住人だけが書き込んでいるとは限らんだろう。
86 96 ってかなりうざい
マンション 紙にみえるらしい。
最近暑いからな・・
仕方ないかー＾＾
夏の間に数回ならば、なおさら家の中でやればいいじゃん。リビングとかでさー。
なんでわざわざ表に出て共用のとこですんの？
いい大人がついているんだから、家の中でも火事にもならず、汚れもしないでしょうねぇ〜
あんたもな。
今日もだいぶ暑いもんね。（笑）
って、そもそもこの流れになった話題って何？花火？
96のどこにマンションが紙に見えるなんて書いてあるんだい?
とにかく住民がマンションの規約をきちんと読んで守ればいいのよ。
守れない人には管理人さんから直接本人に注意してもらえばいいのよ。
玄関ポーチ、自転車、花火、タバコ、規約に書いてあることを守って
いれば文句をいわれることないのよぉ。
規約を守れない住民が多いなら、その規約を変えるといいわょ。
花火オッケーしてるマンションってあるの？
花火オッケーしてる管理会社ってあるの？
ここはエフキッズの言い合いですか？
家の中で花火をするのって聞いたことないな〜すごいこと考えますね。
だいぶ御立腹のようですが、ただの屁理屈ですね。もうちょっと落ち着いて。＾＾）
結論
専用庭なら、バケツに水をいれて、その上で幼児用の線香花火を行うのはＯＫでしょう。
それでも、火事のリスクある？
専用庭がない人の「ひがみ」も入っているようです。
んー。住民同士でのバトル、住民以外のバトルもあるみたいだけど
このマンションの品格疑っちゃうよ。
大規模だと住民同士の意見もまとまりにくいのかねー。
この先きっともっと大変だねー。
せっかくまともな意見言う人いても、かわいそうにー。
なぜかまとまらねー。
もうこの際、自由を売りにしたマンション路線にしたら？
花火だカヌーだ自転車をエレベーターに乗せるだなんだはまるで気にならないが、
なぜか2日ぐらい前から自転車置き場にどかんと置いてある自転車は気になるなあ。
とっ、餌でもまいとこう。
↑自転車置き場の通路ね
>108
なんだその結論て？
それはお前の勝手な価値観だろう。（まぁずれてるとは思わないが）
マンションでの生活というのは自分の価値観で勝手に解釈せずに管理組合や管理会社の指示に従うってことなんだよ。
その指示が書いてあるのが管理規約だ。
それを読んでも分からない（意見が分かれる）ことについては聞けばいい。
あえて結論と言うなら、「防災センターに聞いてからやる」これだろ？
もういい大人が何言ってんだか？？？
もうこの掲示板終わりにしたらどうですか？
なんか、荒らし君がいなくなったら、今度は住民同士で言い合いですね。
例えると、今まで宇宙人が来襲してて地球規模で戦ってたけど、いなくなったら
各地で戦争がおきちゃった、みたいな感じ?
それとも、荒らし君の新たな戦法かね?
まあ、好きにやってくだされ。わたしゃ、スイスでいるよ。
「ローン審査待ち」改め「入居間近か」です。
600世帯近くの住人が住んでいるので、住人同士のトラブルや
意見の相違があっても仕方ないですよね。
ただ、それに対してレベルが低いとか大人気ないとか刑務所呼ばわり
するのは違う気がします。
マンションというある限られた空間の中にたくさんの人が住んでいる
わけで、ある意味これだけの世帯数の方々が討論することは
すごいことだと思います。もちろん全員が参加しているわけでは
ありませんが。。。
たとえば、戸建で考えた場合600世帯弱といったら、このマンションの
敷地の数倍の範囲になると思います。
その中で、同じことを考える人がどれほどいるでしょうか？
１0件先(100ｍとした場合）に住んでる方が花火をしていて、気になる人は
ほとんでどいないと思います。（偏見かもしれません）
でも、マンションという限られた空間では10件なんて上下まで入れると
ほんと目と鼻の先になるわけで気になりますよね。しかも
その中にちゃんと管理規約を把握されている方がいればなおさら
クレームをあげたくなるのでは。
私が言いたいのは、この板は「エフユニバース府中の杜ってどうですか？」
の中で同じ住人がそれぞれ違う意見を言ったりたり、住人でない方が
このマンションについて住人あるいは周辺の住人に意見を聞いたりする
ものであり、決して非難したり誹謗中傷するものではないと思いますよ。
私は呑気な中年です。
今回、取り留めの無いことをずらずらと書きましたが、
このマンションに入居したら、ご近所付き合いのできる
楽しい生活をしていきたいです。
おっと、最後は入居間近かということもあり、
自分の意気込みでまとめてしまいました(^^;)
エフユニの住人が入居間近さんみたいな
良くしていこうっていう意識レベルの高い人が
多いといいのにね。
大規模マンションだと色々大変だろうけど頑張ってね！
ここですか？ お祭りが好きなマンションって？
規約があるの知ってて、なんでマンションほど規約のない戸建買わない？
刑務所みたいだの、規約が厳しいだの、矛盾してる。
契約時、読合わせしたろ？
「はい、はい」言って、なぜ判を押した？
一つの囲いの中に住むことを決めたのだから守るのが当然。
それが嫌なら引っ越せばいい。自由を求めて〜
ブライト前の平置駐輪場は無料駐輪場？
1台／200円のはずだが。
ものすんご〜いことになってる。
早急に徴収してもらいたいものだ。
みんな停めてるからウチも停めちゃえ状態。
野放しにすると、なんでも あんな状態になるものだ。
だからここに書いても解決しねーっての！
で、船は引っ込めた？
で、廊下におきっぱのチャリはどうなった？
船もチャリもそのまま。
船の中におしっこしちゃえ！
やれやれだ
通りがかりに船の中にみんなでゴミを入れていけば船片付けるでしょう。
船は Ｄ ←この状態で寝かせてあるのでおしっこしたり、ゴミを入れたりはできません（笑）
「室内にどぉぞ」とか寄せ書きしてあげるといいかも。
というか、もう何週間も経つのに住民が誰一人として
船についての苦情を本人もしくは管理人に言わないのが
このマンションの不思議です。
そもそも、船については一部の住人しか知らないのではないでしょうか？
この板に出入りしている住人も同じ棟に住んでなきゃ、「へ〜」って
ぐらいで、日ごろ目につかないからいいやって感じなのでは？
ただ、本人もしくは管理人へ苦情が出ているのかいないのかまでは
わかりませんよね。
出ているならもっと不思議だ・・・
そもそも、船については一部の住人しか知らないのではないでしょうか？
この板に出入りしている住人も同じ棟に住んでなきゃ、「へ〜」って
ぐらいで、日ごろ目につかないからいいやって感じなのでは？
ただ、本人もしくは管理事務所へ苦情が出ているのかいないのかまでは
わかりませんよね。
管理組合のミーティングとかって一ヶ月に1回ぐらい開かれるのかなぁ〜
住人専用掲示板でも同じ話題が出ていれば、
ミーティングの席で、そう言えば「話題の船どうなりました？」って
確認するのも一つの手かと。
明日から夏休み！家具を見に行こう！！ってもう何件も回ってるん
ですけでね。
問題住民のデパート、エフユニバース
↑誹 謗 中 傷 は ヤ ・ メ ・ テ 〜
121〜129,133 同じ人でしょう。こんなにエフユニ好きなのか。朝５時から夜１０時まで
定期的にこの掲示板をチェックして、一人で延々と。
あなたのようなファンがいるこそ、エフユニがいいマンションの証拠ではないでしょうか。
そうじゃなくて110番のような荒らしを呼ぶような発言をする住民が
いるから、この掲示板は住民以外からも注目されるんだと思います。
あのような書き込みをしたらエフユニの住民のレベルが低いといわれても
仕方がありません。
住民でなければ書けないよ、そのままとかＤとか。。。
住民の皆さんが書き込んでいるスレッドですよ。
外の人はチャチャ入れているだけ、読めばわかります。
閉鎖しましょう。
↑
ここを閉鎖するのでは？
エサさえ蒔かなきゃきっと廃れていくさあ。
どれもFユニと同じくらいの規模だったら間違いなくある問題でしょ。
郊外のファミリー向けマンションなら、この程度の意識レベルの住人しか
集まらないよ。あたりまえじゃん。
高級マンション買ってる人は、当然見栄の方が優先度が高くなるから、
玄関先に船なんか置かないでしょ。人に陰口たたかれるようなことは
プライドが許さないからね。
周り見てみなよ。短パンヨレヨレTシャツのオヤジ。かっこなんか気に
してないオバサン。そんなんばっかでしょ。
ある意味、郊外のマンション購入を検討している人たちにとっては、いい
掲示板なんじゃないのかね？
つまり、、ここのマンションは、、、
資産価値を求め、規約に厳しい高級マンションではなく
カジュアルで自由度の高い永住型マンションってことかい？
でも入居早々から船を出すっていう常識外の行動を
大目に見ていたら、この先ここはどんなマンションになるのだろう。
それこそ、かっこなんか気にしないマンションになるのだろうか。
>カジュアルで自由度の高い永住型マンションってことかい？
うまいこと言うね。その通りだと思う。
>でも入居早々から船を出すっていう常識外の行動を
出している人にとっては、常識外ではないんでしょ。
優先度は、自分の趣味・日常生活が高いから、人に何言われようが
自分の欲求が大事だと思ってるんでしょ。
団地感覚ですね、このマンション．．．
三月頃入居したものです。気になっているのは、何事に限らず
理事会の対応が遅いこと。総会で新聞の各戸配布が決まってから
実現まで４ヶ月近くかかってしまった。自転車の問題も各戸の２段積み
以外のスペースの抽選が未だに行なわれません。きちんと抽選して
割り振れば自宅のポーチに置く家も、エレベーターに乗せる人も
減るはずです。新聞の件もしびれをきらして２度ほど日曜に理事長宅に
電話したがるす。実行力を発揮してほしいものです。
もうひとつ、以前フローリングのきしむ音みついて書きこんでいた方がありましたが、
なにか対処をしてもらった人いますか？業者はこれで普通だと言うんでしょうが
ちょっとひどいと思うので、強く言おうと思っていますが、なにか前例が
あれば教えてください
そんなに悪いマンションでしょうか？
私にはそんな風に思えません。
確かに規則を理解していない方もいますが、いい人も多いですよね。
うちのフローリングもメシメシいってます。
ネットでも色々調べたりしましたが、床板の伸び縮みによる現象で、
床が慣れてくる（ついでに人も慣れ気にならなくなる？）と書いてあります。
一年くらい経てば落ち着くみたいな事も書いてあったりするけど、
ほんとにそうなのか謎ですね。謎だと思えるほどにキシミが激しいから。
アフターサービスで言っても、たいてい「そのうち落ち着く。こんなもんです どこも」と
言われます。が、自分が酷いと思うのであれば主張だけはしておくべきだと思います。
一年経っても同じ状態であれば対応も変わってくるかもしれない。
また、担当者や業者の方針が変わるかもしれないですしね。
まぁ〜現状、フローリングが床から剥がれるとか、生活できない状態でない限りは聞き流されるでしょうけど。
理事長の家に電話！！？？
ウ、ウソでしょ？？
500世帯が「２度ほど日曜に」電話したら・・・・・
自分のことしか考えられないのでしょうか？
理事会とのコンタクトの取りかたをご存じないんですか？
非常識にも程がある。
新人クンの意気込み好きだなぁ・・。
何もしない住民よりよっぽどいいよ。
文句いう前に１５１が理事会にコンタクトしてやれよ。
147
誰もが日曜に家に居るとは限らないですよね。
電話していなかったのなら手紙をポストに入れるとかの方法もあります。
たしかに おっしゃる通り対応が遅いですけど、
仕事を持ち（多分）、家庭も持ち（これは確実かな）、
その上で請け負っていらっしゃることも理解しないといけないですよね。
>148 150
このマンションではなく、他のマンションの話です。
以前、大手N不動産分譲のマンションに住んでいましたが
フローリングのきしみが何箇所もありました。
梅雨の間や、冬結露するときなど、季節によってひどくなるところもありました。
アフターサービスの度に言っていたのですが、結局「これくらいはしかたがない」というようなことをいわれたり
「床暖房を傷つけてしまう」という理由で毎回何もしてもらえず、
結局アフターサービス期間の二年を過ぎてしまいました。
季節によって、きしむ音がするだけではなくリビングのドアが床にひっかかって
開きづらくなることがあり不便でした。
このマンションは、ドアと床の間にもともと隙間があるので、そういう心配はないと思います。
あと、そのマンションは２４時間換気がなく、湿気がひどい時ほどきしんだので、
なるべく２４時間換気をしたり、床の水拭きをした時にすぐから拭きをするなどしたほうが
もしかしたらきしみがなくなるのかもしれません。
（床暖房のフローリングは、本当は水ぶきしてはいけないんですけどね）
前がひどかったため、うちはここに来ても「前よりマシ」と思ってちょっときしむ程度なら気にしてません。
こんなの参考にならないかもしれませんけど。
148 150 さんのお宅がどれくらいきしむのかわからないのですが、
勿論あまりひどかったら毎回アフターサービスの際に強く言った方がいいと思います。
フローリングのきしみは単純に木と木の擦れからくるので
カッターナイフを隙間に差し込んでスライドさせて重なり部分を
削ると音がならなくなるよん。
フローリングの継ぎ目って 『』 ←こういう状態で組んでありますよ？
どうやって差し込むんですか？
>154
150です。
うちはココの前に住んでいたのは大手Ｍ不動産分譲マンションでした。
154さんとは反対で、前よりマシではなく、前より酷い・・・
ココでは角住戸なんで、24時間換気＆各窓で換気はクリアしていると思うんですけどね〜。
どこが分譲したとか、施工したとか あまり関係なく、
これも住戸によって、アタリ・ハズレや「運」もあるように思えます。
きしみ部分を手で押すと、パコパコしている箇所もあり、
これが「浮き」といわれるものなんでしょうけど、
他人が驚くほどの不便さや異常がなければ、そう簡単に取り替えたりしてもらえないでしょう。
なので、とりあえず指摘だけしている状態です。
あまり自分だけが熱くなって、出される答えが毎回同じなら疲れるだけです。
1年経っても今と同じ、今よりも増して酷くなったなら多少熱くなるかもしれませんが。。。
最上階を購入しました。
最上階は夏は暑いと聞きますが本当でしょうか？
間違いなく暑いです
15階の現地モデルルームに行ったら、冷房が効いていたせいもあって全然暑くは感じませんでした。
それどころか窓をあけたときの風通しのよさが印象に残ったくらいでした。最上階のモデルルームはエアコン２機で住戸全体が涼しかったのですが、それは買わせるために冷房をガンガンに聞かせてたからなんですかね。
賃貸の最上階に住んでいた時、やっぱり暑かったのですが賃貸だからしょうがない
とは思っていましたが、分譲でも最上階は暑いのでしょうか？同じ長谷工のマンションを
検討しているのですが。。。分譲だとその辺はしっかりしていると思うのですが、
どうなんでしょうか？
先週の土曜日の午後は、窓を開け放すとメッチャ涼しい風が通り抜けてくれ、
体の中のストレスまで吹き飛ばしてくれるような、気分の良さでした。
昨日と今日は湿度が高かったせいか、窓を開けていても、じっとり汗ばんで、
クーラーのお世話になってしまいましたが…
よそのお家にお邪魔していないので、比較は分かりませんが、
ここの所の猛暑でも午前中は比較的クーラー無しで風を通しているだけでも、
十分過ごせました。午後になって風が熱風に変わると、やはりクーラーは
威力を発揮します。エレベーターで一階に降りると、確かに一階の廊下は
上よりも涼しい気がしますが、部屋に入ってしまうとあまり関係ないような
気もします。。。
一戸建てに住んでいた時、真夏は天井からのあまりの熱気で、屋根の上に
ホースで水播きしたりした事を思えば、はるかにズ〜ットましだと感じています。
新聞各戸配布の裏話
総会で新聞（朝刊）の各戸配布の基本方新がきまってから、随分時間が
かかったのは
朝の各戸配布に伴う、玄関の前の金属の戸の開閉がうるさいという意見
が出たためらしい。このためその戸に郵便受けを付けることにしその費用
を全額、新聞屋に持たせようとさせたらしい。業者イジメだとおもうが、そういう
意見が理事会で出ても、なぜかいさめられるメンバーがいなかったらしい。
結局、朝日１／３、読売１／３、管理組合１／３になったとのこと。
戸の開け閉めで音が出るのは新聞屋が悪いわけではないのに、かわいそうな
話しだ。
そんなことのために４ヶ月間、毎日眠い目をこすりながら、行きに１回
帰りに１回、がちゃんと音をさせて新聞をとりに行っていたわけです。
こういうマンションにはいろんな人がいるものです。
としたらしい。
165さん。あなたは住民ではないですよね？
そんなこと住民はみんな知っていますよ。
やっぱりこわい住民のあつまりだった・・
>165・166
>このためその戸に郵便受けを付けることにしその費用
>を全額、新聞屋に持たせようとさせたらしい。業者イジメだとおもうが、そういう
>意見が理事会で出ても、なぜかいさめられるメンバーがいなかったらしい。
これはとんでもないデマです。いったいどこからまことしやかにこんな話が
作られるのか…???
誰がウソで誰がホント？
オーベル多摩の板から流れてきたのかな
１６８の匿名さん。１６６と１６７と同じ名前を付けている時点で説得力なし。
どこがデマか知りませんが、全額と言うところかな？いずれにしても
新聞屋さんに要求すること自体がお門違いだと思うが。自発的に新聞屋
さんが金を出したのかな？
１６６の匿名さん。そんなこと住民はみんな知っていて、それを知っている
私が住民でないとすると、世の中の人はほとんどが知っていると言うこと
ですね。たしかに紙で配られたから最終結果は皆さん知っていますが、
その過程で新聞屋さんにどれほどの顰蹙をかったかまでは、ご存知ない
でしょうね。
それをここで公表するメリットは住民にはないから、
新人さんは嫌がらせの方ですね。
各戸に配達すれば新聞の契約がとれるんだから、新聞屋さんは
負担してでも各戸配達にしたかったと思いますよ。
住民はネットでニュースをチェックするからという理由で
新聞を取ってない人だっているんだから、
自己負担で新聞受けをつけるのには納得がいかないだろうし。
難しい問題だから、もうすんだことを
あれこれ騒ぎ立てても誰にもメリットはないですよ。
配達されるならとろうと思い、その日に電話したら新聞屋さんすぐ飛んできましたよ。
いっぱい申し込みが来たとかで、すごくうれしそうでした。
金額は議事録にも書いてあったけど、販促費を持っている新聞屋さんにとってはどうこういう金額じゃないでしょう。
むしろ勧誘しないのに申し込みが来ることが予想され、その通り来たんだから安かったんじゃないかと思うが。
音がする懸念がある、配達してほしい、配達したい、新聞要らない人もいる、という方々の要望をうまく取り入れたいい采配だと思いましたがね。
>新人さん
>自発的に新聞屋さんが金を出したのかな？
そうです。新聞店側からの申し入れです。
新人さんは入居間もない方という事ですか？
聞きかじりのデマを公開掲示板に流さないように気を付けて下さい。
どこの世の中にも知ったかぶりしたい奴はいるもんですよ。
そういう奴にかぎって世間知らずでちょっとずれてるんだけどね。
うぇ〜ん、ここの人たちこわいよぉ〜
164さん ありがとうございまーす♪
私は遊びでよく立川を利用します。その時はチャリでブバイ経由してみますね。
ただ よく遊びにくる中央線沿いの友人には、ブバイからの徒歩は少しきついかな。微妙な感じです
新人、と名前の付く方は全部同じ人なのでしょうか？
”入居間近か”改め”じゅうにん”です。
引越しの準備や後片付け（まだ終わってないけど。。。）でバタバタ
しておりました。
結構同じ時期に新しく入居された方がいるようですね。
新聞受け頂きました。これまで、新聞購読してなかったので、ここでも
今のところ購読の予定はありません。ってことで、玄関の飾りになって
います（片付けていない。。。）
フローリングのきしみは特になし、もしかしたら気になってないだけかも。
風通し良好、エアコンも大きいのを取り付けたのでさらに快適！
FCボード、使ってみました。今後に期待します。１つだけどなたか教えてください
来訪者の録画って不在時のみ？録画される条件がわからない。説明書を
がんばって読んでるんですけど。。。
エフシーボードについては、アミューズor防災センターに電話してみたらいかがですか？
意地悪のような回答ですが、防犯上、ココで答えるのには抵抗があります。
私だけかもしれないですけど・・・。
p.s
特に大きな問題なく引越し済んで良かったですね〜
