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＜公式ＨＰ＞
http://www2.mmmid.com
＜MMMidsquare＞
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38159/
みなとみらい地区最後の大型物件。
モデルルームも8/20から一般向け公開が始まりました。
[スレ作成日時]2005-08-27 22:50:00
＜公式ＨＰ＞
http://www2.mmmid.com
＜MMMidsquare＞
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38159/
みなとみらい地区最後の大型物件。
モデルルームも8/20から一般向け公開が始まりました。
[スレ作成日時]2005-08-27 22:50:00
公式ＨＰのモデルルームへの案内表示が途中で切れてます。
かっこわるいぞ。
http://www2.mmmid.com/mmmid/map_kyo.htm
車でご来場の方へ
「みなとみらいランプ」より「クィーンズスクエア横浜」
方面へ進んでいただき、左手にございます。「みなとみらい3丁目駐車場」を．．．．
「ご利用ください。」だとは思いますが。
ここって、会員向け優先販売は予定されているのでしょうか？
予定されてますよ。
９月中旬 第１期会員優先登録受付開始予定
１０月中旬 一般販売住戸登録受付開始予定
となっています。
でも、注意書きとして
「第１期会員優先販売では９月１１日までにご来場いただきましたお客様を対象とした販売となります」
とあるので、早くから会員登録した人にとってのメリットはないようですね。
今日ＭＲを覗いてきました。
8/27から一般公開が始まったばかりということもあってか、１１時のオープンから結構たくさんの人が
来てました。
ＭＲを見た感想としては、どれも標準の間取りから極端に部屋数を減らしてあるので、実際の広さを
つかむのが結構難しいのではないかと思います。（３ＬＤＫ→１ＬＤＫなど）
最上階住戸は天井高にゆとりがありますが、それ以外の普通の住戸は廊下の天井が低いのが私は気に
なりました。
価格的にはフォレシスより安くなってるかと思っていましたが、価格表をざっと一瞥した感じでは
特に割安という感じはしませんでした。
>>05
レポートありがとうございます。
モデルルームは、物件の現物を知るための最も有効な手段だと思いますが、間取りが極端なのは困りますね。
うちは80m2クラスの３LDKを希望しているのですが、これだと間取り図で想像するしかありませんね。
あと、MRの部屋がオプション装備満載というのも困り者ですが、ここはどうだったのでしょうかね。
まさしくオプション満載です。
おしゃれな収納ばかりで、実際の生活と言うのが想像出来ないものばかりでした。
>05
私もモデルルーム行ってきました。
まず、ＭＲにたどり着くまでに、フランクロイド氏の紹介の部屋が一つ、コンセプト映像を見せるシアタールームが一つ、模型と共用施設を紹介するシアターが一つ、漸くＭＲにたどり着けます。
現在、3部屋ありますが、そのうち一部屋は最上階（十数戸）だけを対象とした部屋、もう一部屋は結構売り物のはずの南端の角部屋なんですが、ここもＦロイド氏のコンセプトルームみたいで90平米１ＤＫ、残り一つが標準仕様（と言っても部屋中にオプションのシールが貼ってあります）
この部屋でさえ、床に石材オプション入れたり、壁照明を2部屋に設置したりして、ノーマル版が想像つかなくて怖いです。
そして3部屋を見終えると、高層階にできるサロンのＭＲがあります。
コンセプト紹介や、サロンはいいからＭＲの部屋数を増やして欲しいと実感し、
思わず、ＭＲの人に次期販売時までにＭＲ改装してほしいと要望してしまいました。
確かに、共用施設はよさそう。でも部屋のイメージがいかんせんつかめませんでした。。。
後、天井高さは他の同地区のマンションがほぼ同じ高さで30階建て、ここは31階建て、やはりそれほど高くは確保できないのかなと言う感じでした。
もうすぐ第一期販売が始まるというのに、書き込みが少なくてなんだかさびしいですね。
ところで、ここの管理会社に予定されているオリックスファシリティーズという会社は聞き慣れない名前ですが、どうなんでしょうかね？
入居後のことを考えると、管理会社の実績も気になります。
まだこれからじゃない？
>09
>まず、ＭＲにたどり着くまでに、フランクロイド氏の紹介の部屋が一つ、
>コンセプト映像を見せるシアタールームが一つ、
>模型と共用施設を紹介するシアターが一つ、漸くＭＲにたどり着けます。
私も見てきましたが、モデルルームにたどり着くまでに1時間近くかかりますね。
シアターが２つに分かれているのは、ＭＭ地区の他物件のＭＲを見た時の感想から言えば、
少し煩雑に感じます。
02です。
>公式ＨＰのモデルルームへの案内表示が途中で切れてます。
>かっこわるいぞ。
と書いといたら、ちゃんと公式ＨＰが直ってました。
デベさんも、この掲示板をチェックしてるということですね。
09さんの
>コンセプト紹介や、サロンはいいからＭＲの部屋数を増やして欲しいと実感し、
>思わず、ＭＲの人に次期販売時までにＭＲ改装してほしいと要望してしまいました。
っていう案も採用されるかも？
チェック体制がなっていないですね。
>09
>そして3部屋を見終えると、高層階にできるサロンのＭＲがあります。
サロンのＭＲって天井低くないですか。
吹き抜け部分は良いとしても、ＭＲからサロンの上階に入ったときに、ずいぶん天井低いなって
感じたんですけど。
>>14
まだなおってませんね。
この手の凡ミスはそれだけで企業に対する信頼度を落としてしまいます。
HP作成の担当者を変えるなり、責任者のチェック体制を厳しくするなどしないといけないような気がしますが。
お、HP直ってます。
フィットネスルームが24時間使えるというのは魅力的ですね。
でも、夜中の３時にランニングマシンで走っている人がいたら、それはそれで怖いかも（＾＾；；
と思ったら、また間違い見つけました。
トップから入って「ランドプラン」の「ファサード」のところで、
「総戸数650個。地上31階建て。敷地面積約101.51m2。」
101.51m2・・・桁が違ってますよ。
HP修正してありました。
担当の方、ありがとう。
デベ関係者もしっかりこのレスを見ているのかな？
なんだか書き込みがありませんね。大丈夫かな？
ところで先日来た葉書に、9月4日（今日）で会員優先住戸の要望書申込が締切とありましたが、これに間に合うように行かないと会員優先販売への申込が出来ないということでしょうか？
うちはモデルルームまで遠くて、毎週行くというわけにはいきませんので、、、
人気ないね。
激しく同意！
( ゜д゜)累彊ン
(( ；゜д゜))閲樛ワ
(((( ；゜Д゜)))衿原涕勿挂湶
(((((((( ；゜Д゜)))))))衿原涕勿挂湶衿清淦勿拔淦衿原涕衿原涕衿ク
>MM地区の売れ残りのイメージなんて有り得ない!!!!
24
最近は売れ行きが苦戦となると販社は不動産ファンドに丸投げしてしまうそうですよ。
気付いたら知らぬ間に分譲マンションのはずが半数は賃貸マンションなんて事も
ありうるそう。こうならない為には超人気物件の抽選を勝ち取るしかないでしょうね。
販売前後で掲示板のスレッドの伸びが激しい物件は人気物件の傾向があります。
ＭＭ地区だけとっても販売戸数の大小はありますが、フォレシス，ブリリアの伸びを
見ただけで契約状況がおのずとわかりますもん。
まぁそれだけ気になって検討したり書き込んだり話題が多いって事でしょうけど。
29
今やＭＭ地区は首都圏の二大激戦地（もう一つは芝浦＆勝どき地区）として
有名になり、不動産業界やマスコミの注目を集めていますね。
完売しないと港南のように言いたい放題言われるだろうから、横浜ブランドの威信に掛けて
頑張って欲しいものだ。
>27
確かにスレッドの伸びと人気には、
ある程度の相関関係があるかもしれませんが、
やはり販売戸数の差は大きいのでは？
フォレシス1200、ブリリアは555でしょ？
うっ、そう考えるとここは一体？？？
このスレも（１）の頃は結構書き込みがあったんですけどね。
どうも、価格が分かってから以降に書き込みが減ったような気が・・・
ＭＭ地区の販売中のタワーでここが一番グレードが下がるのは
そこそこの人ならすぐ分かるのに価格がほとんど変わらないんだから
買う気がなくなるのは当たり前では。
（代表的な例が、他と比べて遮音性を犠牲にしてスラブ厚を薄くしてコストダウンしたうえ１フロア増やしている）
ブラント力の問題ではないのではないかと思いますが。
『オリックスはサラ金かとか思っている人』がいるかどうかは分からないけど
巨匠フランク・ロイド・ライトの名前を最大限利用する為に
ローカル建築家エリック・ロイド・ライトという人を持ち出すところにインチキ臭さを
感じている人は多いのでは。
ここはフォレシスやブリリアが完売してからが勝負ではないでしょうか。
それでも売れなきゃ『深沢ハウス』みたいに売れ残りのほとんどを不動産ファンドに
売ってしまうのかな。もしくはオリックスREITの投資対象物件にするのかな。
私はＭＲに行ってしらけて、ここは検討外となりました。
『深沢ハウス』の件、日経ビジネスに出てましたね。
ここも危ないかも。
少なくともＭＭ地区唯一の＊＊＊候補ですから。
品川ではクレストは有名ですが。
ここは免震と駅近が救いだから価格が下がれば何とかなると思うけど、このままじゃ。
先週MRを拝見しました。
内装はすごくいいけど、部屋によってグレードがあるのかな？
吹き抜けというのと、部屋が縦長で通路側の部屋は暗そう。
みなとみらい地区に敏感な人ならば「ＭＭ地区のマンション＝三菱地所」という
イメージが少なからずあるように思われます。
ここのマンション，差別化という意味では依存物件も含め、唯一外観がホワイト
ではないですが、好みにもよりますが業務棟的なイメージを与えます。
景観的な観点からも白を基調としたデザインにして欲しかったな。
え？内装がいい？ww
フランクだかエリックだかそんなのはどうでもいい。
眺望がいい部屋なんてほとんどないのですから
他のＭＭ物件に比べて価格を安く設定するとか
せめて間取りに力を入れて欲しかった。
ＭＭ地区だから売れるはず！って思ったのか知らないけど
そんな甘くないですよ
そうかな？
>>41
価格は安くしてほしくないな。手抜きが生まれるから。土地代はあまりかわらないというか、むしろＭＭＭの
方が中心地に近いから高いということをお忘れなく。眺望だけじゃないよ。駅から遠いブリリアの方が眺望は
良いが、土地代がＭＭＭがブリリアより土地代は安くないのだから、安くしてほしくないな。
免震なのでブリリアより構造はいいと思うが、間取りはブリリアの方が良いと思う。
間取りも頑張って欲しいなあ。メニュー変更プランをこれから追加したり、内装レベルアップさせるオプションも
追加してほしい。もっと高くていいからもっと豪華にレベルアップしてください。
貧乏人がもっと安くとか言っていますが、まるで逆です。
貧乏人が絶対に住めない価格設定が必要です。そうしないとみなとみらいのレベルが保てないから。
賃貸にだしても高所得者しかすめないような価格設定が必要なのです。
ＭＭＭは、販売価格を上げても納得するような豪華な仕様にするべきなのです。
MMに住みたいって思う人達は、君たちが想像しているよりもはるかに多いよ。
あなた方が買わなくても売れるから心配しなさんなって。
ＭＭＭは、高級物件にすべきなのに、３１階建てにしてしまったことが敗因だと思う。
階高がとれないから、高級感がでない。
本当は、高級物件にすべき立地だったのに、中途半端な設計にしてしまったのが残念。
いくら部屋の内装の仕様を上げたって、スラブ厚の薄さや天井の高さ、
戸境壁のグレードの低さは変えられない。これって、マンションの基本部分です。
ここは他の人も言うように商品企画ものものが間違っていたんだと思います。
確かに値段を下げて売る事は問題もありますが
質の低い物件に高い値段をつけるのはもっと始末が悪いと思います。ここはパスです。
47
大丈夫なんじゃないかな。
仮に価格に値ごろ感があったしてなんとか買えても、この地区の維持費に悲鳴をあげて
出て行くと思いますよ。
ローン以外に管理費や修繕費もありますが、他地区よりも固定資産税も高ければ駐車場も
ずっと高いですし、地域冷暖房費などなど安月給のサラリーマンでは相当の頭金を入れないと！
こうした地域は購入出来たとしてもその後の維持を考えるとそれなりの人のみが残るのでしょう。
いくら高額物件であっても
このレベルの構造や中途半端なコンセプト、眺望悪、使いづらい間取りに高いお金を払いたくありません。
同じお金を払うなら他物件の眺望のいい部屋に使いたい。
40階建てとか50階建てにしてたらきっと運命も変わっていたことでしょう。
>だからー、フォレシスかブリリアにすればいいじゃん。
確かにそうだよね。
多分51さんは、ここに期待していたのに予想と違ったことでがっかりしたのでは？
>40、50階建てにしたらスラブ厚どうなるのよ、31階にしただけで大変なのに。
これは、階高確保した上で40階とか50階という意味では？
ただ、この土地は建築制限で40階や50階は建てられないんですよね？間違えていたら指摘願います。
この物件、大型犬可というのが（ネガティブな意味で）気になるんですが・・・
皆様はどうですか？
当然ながら、今犬は買っていませんしここに住んだとしても買いません。
犬は好きですけど。
フォレシス・ブリリアは制限高100メートルだけど、ここは制限高120メートルの街区なんだよね。
なんで100メートルにこだわったんだろう？
>>53さん
実はセカンドハウスに・・と思ってここを期待してたのですが、
はっきりいってがっかりです。
物件名は言いませんがＭＭ地区の最上階を買いました。
同じマンションの他の眺望のいい部屋はもう残っていないのでＭＭＭに期待していたのです。
43さんがしきりに「本来みなとみらいに住むべきでない低所得者」は来るな、とおっしゃっていますが、
本来みなとみらいに住むべきでない低所得者というのはどのレベルの方を指しているんでしょうか？
４３さんの言葉のニュアンスからして東証一部上場の誰でも知っている大企業の40歳前後の人も、この「低所得者」に入るような気がします。
そういえば、MMTFも購入者の半数が「自宅を売却しない買い増し」だそうですね（今週の東洋経済から）。
この話からすると、このあたりの物件を狙っている方としては結構お年を召した個人企業のオーナーが多そうな気がします。
うん、確かにそんな感じの人が多かったような・・・
>58 頭金をたんと入れました。
って、どのくらいよ。
普通のサラリーマンが貯蓄できる金額なんてたかが知れてるよ、親にでも出してもらったのか。
あなたの言う安月給がどの程度かにもよるけど、ほぼ不可能でしょ。
しかも住んでますってことはMMTを買ったって事だろ。
まー低層階の格安の部屋なら話はわかるけど。
58さんじゃ無いけど、30代前半の普通のサラリーマン共働きで月35万以上貯金してます。
年１回以上は海外旅行へ行くし、服装もそれなりのブランドを買うし、食費も特に気にしません。
ポートサイドのマンションを買う時には頭金貯金の為に少しは我慢しましたが、海外へは行ってました。
この暮らしをリッチと言う人もいますが、私達夫婦の感覚では「普通」です。
ＭＭ地区の辺りでの「普通」は、世間一般での普通とはズレがあると思います。
私は３０代前半ですが、月２０万前後の貯金してます。
ライフスタイルは６２さんと同じ感じですが、海外は年に数回を最近は一回程度にしてビジネスで・・
量より質って感じになってきました。長時間の飛行機は疲れる年齢になってきただけかも？
私も今の生活はとても贅沢とは思えません。世間並みって思ってます。
今は独身ですが、私の周囲の共働き夫婦は６２さんみたいな人ばかりです。
世間がどうってより、自分と同じような生活をしている人と一緒にいれば、それが普通と思うものですかね。
>43
低所得者って、ローン組んで物件購入してる人全部がそうじゃないの。
要は、キャッシュで物件購入できない人。
結局お金寝かせとく余裕のない人が、低所得者でしょ、低金利時代だなんだって言っても、ローンは利息払わなきゃなんないし、面倒くさい。
58は普通のサラリーマンって言って無いじゃん。
安月給のサラリーマンでしょ、それでMMTを買ったんだよ。
安月給で月に20〜30万の貯金はできないだろ。
普通のサラリーマンにはできてもさー。
金持ちというのは、自分も稼ぐ、親からの資産もたくさんある人を指します。
不動産購入ともなれば、親からの資産分与もありますし、ローンを自分の稼ぎで返すにしても
余裕で返せるクラスの人たちです。自分もそうですけど、そういう人は都会には多いものです。
６９
横浜駅周辺のタワーマンションはまだ良いほうだと思います。
比較的サラリーマンやリタイアした方で世帯の大部分を占めているようですから。
都内のタワーはもっと貧富の差が激しいです。
いろいろな人が住んでいる所は、ある意味よいですよ。
ベビーカーを押したヤングママばかりの、郊外型田の字マンションなどには、絶対に住みたくありません。
基本的には、ディンクス＆リタイア夫婦の住む町ですよ。
そうでしょうね。
ＤＥＷＫＳは東急沿線の住みよくて適度に便利な町や都心部の大規模マンション
のほうがいいでしょう。
学校の選択肢や日用品の買い物の利便性などはそういったところのほうがよいですから。
わかってますよ（笑）
ＤＥＷＫＳだと、子供の送り迎えや教育機関の少なさを考慮すると
このエリアより東急沿線や都心部のほうがいいですよって言っただけです。
母親が専業主婦だというならこのエリアでもそれなりに生活出来るかもしれないですけど。
私、何かおかしなこと言ってますか？？
74さんの言うとおりＤＩＮＫＳやリタイア組みには、スタイルさえ合えばいい環境でしょうが、
ＤＥＷＫＳですと幼少期の子供の教育や日用品の買い物が不便であるという
問題は避けて通れないからこのエリアは難しいんじゃないですか？
普通に、ＤＩＮＫＳやリタイア組み、旦那さんの稼ぎが良くて奥様は専業主婦という家庭
であればとくに問題は無いでしょう。
言ってませんよ！！
58ですが、安月給ですが年１２０万ほど貯金をしています。
現在貯金は総トータルで７００万（ほとんど妻名義ですが）
頭金は物件価格の１/３ほどです。
（ほとんど妻の出した頭金で）
それでローンは毎月５万弱。高額所得者の方はヘがでそうな金額をちょびちょび
はらっています。
我が家の１ヶ月の生活費、賃貸で払えちゃう人も中にはいますから、高額所得者さんの
言い分はよくわかりますよ。
管理費等で６万ぐらいもっていかれちゃいますので、燃費の悪い車を買っちゃったって
感じもします。
（高額所得者さんには痛くも痒くもないでしょうけど）
>>81
ほとんど妻って・・・
あなた養ってもらってるの妻に？
男がしっかりしないと、菊地桃子ちゃんのように妻に負担がかかりますよ。
男が金ない。払うの辛い、生活節約しないとだめ、妻も働け。
これなら、結婚しないほうがいいというのが私の考え。
一人だったらどれだけ金に気にせず、優雅に暮らせるか。
子供がほしいとか、一人ではさみしいとかなら、結婚したほうがいい。お金貯めてから。
ふたたび、５８です。
年間１２０万貯金しているということは、月に直したら、２０万ですよね。
よかった・・一応、普通のサラリーマンということになるのでしょうか？
妻が働いてくれれば、月３０万は無理でも２５万ぐらいはしないと、老後が心配。
ここって維持費が＊＊高いから。
84さん大丈夫ですか。
年間１２０万貯金は月10万円に過ぎません。ボーナス月をいれるともっと少ないですよ。
すいません、８４です。
完全に＊＊てしまいました。
月１０万しか貯めてないということは安月給サラリーの部類でしたね。
申し訳ないです。
やっぱり共働きしないとダメだ・・
今週発売の東洋経済によるとフォレシス購入者の半数が持ち家処分無しの買い増しだって
記載されていることからも分かるように、確かに今後やりくりが大変そうな人もいるだろうが
余裕ぶっこいてる購入者の方がかなりを占めるのではないかと思われる。
ＭＭ地区のタワー検討者です。別にアラシのつもりはありませんが、
ここのスレ場合、物件のよさを語る人がほとんどいないのがこの物件の中身を語っていますよね。
他の物件に比べた構造の安っぽさ。こんな物件に建築史上の巨匠の名前を利用しようとする
企画のばからしさ。
８８さんの言うフォレシスの場合は、すでにちゃんとした家に住んでいてセカンドハウス的に買う、
ある程度、物件の見方が分かる人が選択する物件という事であって、
ＭＭＭの場合、物件の見方の分かる人は手を出さないと思いますが・・・。
床スラブの薄さは皆さん指摘されていますが、戸境壁の遮音等級ＴＬＤ−５５って
最近のタワーマンションでは最低レベルです。
この物件に手を出す人は、とにかく、みなとみらいならＯＫという人くらいじやないでしょうか
あまり変わらないんじゃないの？
私はここのスラブ厚２１０ｍｍで十分だと思います。
他でも、ここと同じ位のスラブ厚のマンションや、
ここよりスラブ厚の薄いマンションはあるみたいだし。
何より駅に近いのが魅力です。
腐った奴多いね
今朝大型の折込チラシが入ってました。同時にブリリアも入ってたけど。
２つのチラシを見比べて、ＭＭＭはみなとみらい地区の地図にきちんと方位を書き入れてあったけど
ブリリアは方位の記載なし。ＭＭＭの方が良心的だね。
>88
たぶん、賃貸にだして家賃収入とるんじゃないの？
絶対借り手のつく物件だし、利回りもいいのはMMTを見ていてもあきらか。
MMTは結構賃貸でだしてるよ。
そういう意味でも買い増しなんでしょうね
ということは、分譲マンションと思って買ったのに、住んでみたら周囲は賃貸が多いということもありえる？
今日モデルルーム行ってきたけど印象良かった。お洒落だし周囲の物件と比べて特徴があると思う。若者には人気が出ると思う。
確かにただ高いだけのフォレシス、既に旧時代の建築物となりつつあるＭＭＴよりは良い。
