マンション雑談「マンションは絶対に今が買い時PART5」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2006-09-13 18:00:00
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https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40898/


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[スレ作成日時]2005-10-15 22:27:00

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マンションは絶対に今が買い時PART5

  1. 301 匿名さん

    >299
    よく似た書き込み、前にもしてませんか?
    予想屋にも色々レベルがあり、かつ相手を見ますからね。
    (それとも損して身に着けたいわゆる「高い授業料」ですか?)

    それから、ことわざの使い方も少し勉強されたほうがよろしい。
    情報に使った余りのあぶく銭で、辞書でも買ったらいかが?
    細工は流流仕上げを御ろうじろ  あるいは 取らぬ狸の皮算用 (w

  2. 302 匿名さん

    301
    あいかわらずな奴が多いね。基本的に偏向マスコミに洗脳されている人に情報の重要性を話しても
    無理でしょうね。情報に価値を見出せない人間は戦いには勝てません。
    せいぜい自分の身の丈にあった行動をしていれば人生無事に年がとれるでしょう。

  3. 303 匿名さん

    302が価値のない情報によって
    すごく変な踊りを踊った。

  4. 304 匿名さん

    すいません。素人考えで恐縮ですが教えてください。港南や芝浦で70〜80㎡前後を5000万くらい
    で買えますよね。暴落説を唱える方はこれが、築数年で3000万とかになるということですか?
    私の感覚だと、これらの地区で3000万円だったら誰でも飛びつくと思います。4000万でも埼玉
    や千葉から通うこと考えたら買いだと思っちゃいます。これから地価が暴騰するか否かはわか
    りませんが、これ以上大きく下がるとはあまり思えないのですが・・・。ちなみに私は購入し
    ようかどうか迷ってるものです。

  5. 305 301

    302さんは私に同調してくれてるんでしょうかね…。
    私は情報の重要性を否定したわけじゃなく、
    299の書き込みが、価値ある情報を入手できる人のものとは思えないと述べただけですから。
    「せいぜい自分の身の丈にあった行動をしていれば人生無事に年がとれるでしょう」
    とは、けだし名言ですな。

  6. 306 匿名さん

    >>301
    あんたの勝ち。
    あんた博学だわぁ〜。

  7. 307 匿名さん

    >304さん
    ひょっとしたら釈迦に説法かもしれませんが、15年前バブルがはじけたのは、限界を超えて大きく膨らんでいたからですよね。
    今はまだそんなに膨らんでいるとは思えません。

    今だったら港南や芝浦で5000万、千葉埼玉3500万ってとこでしょうか?
    面白いことに港南や芝浦並みの価格の郊外物件もありますね。
    暴落といわれるような事態が起こるとしたら、それはやっぱりもう少し上がってから。
    暴落後の価格は港南や芝浦が4500万、千葉埼玉は3000万、勘違い郊外物件は3500万ってとこでしょうか。
    そもそも暴落しない可能性だってあるのですから、今そこそこの家賃を払っておられるのなら都心近くの物件は
    悪くないと思いますよ。
    あなたが価値を感じておられる、それが何よりの証拠です。

  8. 308 匿名さん

    論より証拠。
    ヤ○ーの不動産を見てご覧なさい。
    借り手のいない新築マンションのオンパレード。
    これから危ないと言われているリートの所有物件も多数
    含まれているのでしょうね。
    そのリートから外資が資金を引きあげ始めているそうですよ。

  9. 309 匿名さん


    金利が上がり始めの頃は、いまのうちに(もっと上がる前に)
    買っとけ!となるけど、長期的に金利上昇は購入層に二の足を
    踏ませることになりますよね。
    消費税についても、上がるまでは、駆け込み需要が見込めるけど
    その瞬間だけでしょうし。

    景気対策で金利が安くなって、ローン審査がゆるくなって
    40代で買っていた家が、30代にも買えるようになったのが
    ここ数年ですよね。

    売り手側からすると、バブルがはじけた後、40代だけが
    買っていたんじゃ建設業界や不動産が回らないので
    30代までターゲットを下げたってことだと思うけど。

    銀行だって、超小口の借主とはいえ、マメに働いて返す
    庶民がたくさん集まってくれれば、貸し倒れ企業より
    使えると考えただろうし。

    これからは金利の上昇と消費税UPで、実質買える物件の
    金額が下がる > 物件価格も下がってくる、と思います。
    でなきゃ、売れないし、売れる層がいないでしょ。

    既に30代、40代を買いに走らせて、小金のあるリタイヤ後の
    夫婦(熟年層)まで、マーケットを広げてるんだから
    これから新しい購入者層は出てこないと思います。
    一部の高額所得者くらいかな。ニッチだけど利幅は大きそう。

    都心が「暴落」までするとは思えませんが、全体としてみたら
    今後、物件の価格の高騰はありえないと思う。

  10. 310 匿名さん

    理性的なご意見ですね。
    感心!!

  11. 311 匿名さん

    >>309
    理性的じゃなくてただのまぬけでしょ。
    インフレを忘れてる!

  12. 312 匿名さん

    購買層の変化の為に物件価格も下げざるを得ないのは何となく分かるけど、
    原油、鉄鋼を含めた資材の高騰や都心での地価上昇が考慮に入っていないね。
    合わせて考えると、物件価格は下がる(かも知れない)けど品質はそれに以上に落ちる?

  13. 313 匿名さん

    品質はもう既に落ちてるよね。正確に言うと価格の割りにグレードがいまいちな物件がチラホラ…

  14. 314 匿名さん


    もちろん買い手の状況だけで、物件の値段は決まらないけど
    買え買えって尻叩いても、買えないものは買えないと思うな。
    少なくとも買い替えの需要は減るだろうね。
    そこまで余裕のある人は少ないから。

    都心のマンションの用地は、古いオフィスビルなどを壊して
    いくらでも出てきそう。
    古いマンションも多いから、そこの立替やエリアでまとめての
    再開発とかもありそうですね。
    業界もいろいろ工夫するでしょう。

    買う側にとって問題があるとしたらインフレですね。311さんの言うとおり。
    金利上昇とインフレを考えたら、普通の人が普通に住むための
    マンションなら、いま買っといた方がいいと思う。


  15. 315 ?????

    素人の疑問ですが港南地区とかだと今60m2とかで20数万円とかするわけですよね。
    駐車場も入れたら25位いきます。
    今タワーなどであちこちに分譲されてますしTTT豊洲や某島含め賃貸でもタワーが
    がさっとでますよね。この価格は維持できるのでしょうか?たしかに今の賃貸料が
    維持できたらPER的には買い!だと思うのですが、そんなに需要があるのか?(この値段で)
    とも思ったりします。PERが高い=資産性が高い=立地などの希少性が高いと勝手に
    思っていますが、建坪率が緩和された今、湾岸地域に希少性があるのかと疑問です。
    でも迷ってるうちに売れちゃっていってるし早く買わなきゃかなー、、。ただ賃貸も
    気楽で捨てがたい、、。

  16. 316 ?????

    この地域は需要は確実にあると思いますがこのPER(7%ぐらい?)が維持できるのかという質問です。
    維持できるならだれだって買いですよね。そんなのわからないか、、。

  17. 317 匿名さん

    そんなに難しい話でなくて
    需給バランスが崩れれば値崩れ起こすのは当たり前。
    余っているマンションがまだ市場に出てきていないだけの話。
    借り手のいないマンションはそのうち売却処理されるだろう。

  18. 318 匿名さん

    3000万円の購入を1万人が二の足踏んだら
    3000億円の消費が減るわけだ。

  19. 319 匿名さん


    インフレになっても給料が上がらなかったら
    みんなジリ貧でしょう。

    インフレ=マンションの価格にそのまま反映されるとは思えない。
    インフレで好況で給料が上がる(見込みがある)
    ・・・という状況で初めて、高騰する(バブる)可能性がでるのでは?

    超・都心や再開発でピンポイント的に上がるところはあっても
    東京全体では「高騰」はありえないと思う。
    まあ、みんなが住みたいと思うエリアに逆の「暴落」もないと思いますが。

    庶民が住宅に出せる金額の上限は見えてるんだから
    物価が上がって高いマンションしか出てこなかったら
    売れなくなるだけ。
    不動産の流通が停滞するのが一番怖いところだから
    それはないんじゃないのかな。

    これから上がりそうなところをピンポイントで探して
    買うというのも、資産云々を気にされる人はありだと
    思うけど、基本的に自分の住まいなんだから
    住みたいところに、分相応な物件を買えばいいと思うなあ。

    気になるのはやっぱり金利だけど
    もし頭金を貯められる状況にあるなら(家賃補助がある
    とか共働きで余裕があるとか)、数年後は現金を増やして
    買えるので、無理にあせって買う必要はないと思う。

    それより無駄な買い替えする必要がないよう、家族構成や
    ライフスタイル、物件の見極めに時間をかけた方がいいと思う。
    ライフスタイルの見えている人が、気に入った物件があって
    無理ない資金計画で買えるなら、買いでしょう。


  20. 320 匿名さん

    結局、デベとしては価格はそんなに上げずに、1戸当りの㎡を抑えて
    勝負し、地価の上がらない郊外にねらいをかえるでしょう。
    都内で買うなら、早いうちがいいように思う。

  21. 321 匿名さん

    でも人は狭い部屋から広い部屋は移れるけど逆は厳しいから㎡を抑えるのにも限度がありますよね。
    昔みたいに65㎡3DKとかはもう売れないでしょうし。

  22. 322 匿名さん

    インフレっていうけどそれいつごろ起こるという想定でしょう。
    いま金利が上がったら日本の経済アウトですよ。

  23. 323 匿名さん

    >>322
    インフレはもう起きてるんです。
    素材・建築コスト・土地・金利上昇・原油・・・
    すべて価格上昇要因です。
    しかも長期的に続きます。

  24. 324 匿名さん

    我が家はコンフレです。

  25. 325 匿名さん

    >>323
    一部の価格上昇だけでインフレと言えません
    インフレの主な要因は需給バランスです
    不動産に関しては全体としての需要の低下は間違いないので、長期的には下がります
    ただし、都市部は別の要因から短期的な高騰をするかもしれません

  26. 326 匿名さん

    東京の開発は今凄いからね。
    良い所が沢山出来ているからやっぱり東京から離れられないな。
    よって地価も上昇していくよ。

  27. 327 匿名さん

    >325
    インフレには通貨価値もありますよ。
    よって長期的なればなるほど値上がりします。

  28. 328 匿名さん

    あいもかわらず、みんなわかってない。暴落論者はほんとにとりのこされちゃってるんですね。
    いますごい勢いで金持ちが増えているんだよ。そういう人たちがどういう行動をするか?
    そして今後人の流れはどういう方向にながれるか?これから起こることを見極める作業をすれば
    こんなみっともない暴落説など書き込みなどできないですよ。
    2005年3月暴落説から時間が止まってる。

  29. 329 匿名さん

    都心の物件はいまでこそ中流サラリーマンでも買える値段だが
    来年の今頃は買えなくなってると思う。

    銀行の不良債権処理がもっとも盛んだった2002年〜2003年頃に
    叩き売られた土地にタワーマンションなどの建設が計画され、
    3年たった今年、物件が完成し売り出されてきた。

    春先はこの大量供給がさばけるのか不安視されていたが、土地
    仕入値が安く価格を抑えられたこともあり、ほぼ見通しがついた
    のが現状と言える。

    今後、団塊世代が夫婦だけの生活となり、郊外戸建より都心に住み
    たいというニーズが高くなっていくこと。団塊世代JRのDINKSなど
    は都心選好が強いことから都心への需要は高く推移すると思われる。

    一方、物件の供給は最大の供給先となっていた銀行の不良債権処理
    がなくなったことで、急激に減少している。付き合いのある不動産
    会社も分譲出来る土地が仕入れられず、大量の営業部員が稼動させ
    れず悩んでいるほどだ。
    景気がよくなったことで保有土地を売らなくてはならない理由がなく
    なったことも物件供給が細った理由だろう。また土地が値上がりして
    きたことで、売りを先延ばししようという動向も出てきている。

    そう考えると需給はタイトな状態がしばらく続くのではないかと考え
    える。埼玉・千葉は別だが

  30. 330 匿名さん

    暴落論者はお金の意思。人間の意志。
    という原始的なキーワードがすっぽりぬけおちて変更マスコミの断片的な情報を鵜呑みにし、
    自分の希望的観測で論理を構築しているので説得力ゼロ。というかなかなか洗脳はとけないな〜。
    オーム信者の家族もさぞかし苦労しただろうなぁ〜。

  31. 331 匿名さん

    先のことは誰にも分からない。
    インフレなるのかならないのか、なるとしたらどれくらいなのか、まして不動産が上がるのか下がるのか
    なんて、素人の我々にはわからない。

    不動産を買うのはもちろんリスクだが、買わないのも貨幣価値の下落というリスクと心中しているってことを
    認識しないといけないですよ。

    まあ、この先金利が上がるというのだけはほぼ確実だけど。

  32. 332 匿名さん

    330さんに賛成。
    私は去年5000万円のマンションを購入しました。頭金1000万円で4000万は長期固定低金利の借金です。
    キャッシュで購入できるだけの資金がありましたが、あとの4000万円は株に投入し今3倍になりました。
    これから半分売却し不動産に投資しようと思っています。

  33. 333 307

    ずいぶんレスが伸びましたね。
    ちょっと冒険かなと思いながら、思うところを書き込んでみたのですが、私の考えに近い人のほうが多いんでしょうか。

    自分が住むという前提で考えれば、少しぐらい値下がりしてもいいと思われませんか?
    家賃>値下り額+管理費+修積+固定資産税その他 となればいいわけですよね。
    暴落説でよく出てくるのがリートであり、賃貸物件がだぶつき気味だという話なんですが、
    リートを初めとする賃貸物件は駅近だが狭い、かつ高いといったものが多いのだから、私のような一般庶民の
    買う家とはそもそも物件が違い、影響もそんなに顕著に現れはしないと思いますね。
    もちろん、選ぶ目がなければ、勘違い物件を高値掴みし、泣くことになるというのは物件別のスレをごらんいただければ一目瞭然ですね。

    利殖のためにマンションと思っている人には、別に言うことはないです。

  34. 334 匿名さん

    暴落はしないよ。でも高騰もしない。買いたいならじっくり選べ。
    ここにいる変な煽りデベに負けちゃあいけない。でも、うちの物件は中古も高騰するから買え。

  35. 335 あるある探検隊

    関東大震災が起これば、みな買わなくて良かったってなりますよ。
    どうせ起こるなら、早い方がいいんですけどね。

    賃貸でよかった〜って結論がでますよ。

  36. 336 匿名さん

    地震が起きてた時耐震構造が弱い賃貸で死ぬよりも、きちんとした制震・免震の分譲で生き延びるほうが良いと思わないか

  37. 337 匿名さん

    そりゃそうだけど、首都大地震が起きたら
    日本経済がガタガタになって、しばらく復活できないだろうから
    誰しもHAPPYではいられないよ。
    家だけの問題じゃないんだから。

  38. 338 匿名さん

    今買わない人のほとんどは「今買えない人」なんだから
    5年後に今の条件では買えなくなるよ、という脅しは効果無し。今買えないんだから。
    じゃあ一生賃貸でいやがれ!と言い捨てればそれまでだが、そう言われてすぐ買えるわけでもないしね。
    今買えない人を脅すよりさ、今買えない人が頑張って例えば5年後に同条件で買えるように頭使わなきゃいけないんじゃないの?
    国もデベも。それができなくては国ごと終わり。今買えてやっほーな人も終わり。

  39. 339 匿名さん

    団塊の世代だけで今の消費は支えられてます
    そもそも団塊jr世代は人口はさほど多くもないですので
    ここを需要の基盤と考えるのは危険

    今の30代以下の世代はフリーターやニートも多いですし
    今後果たしてどうなることか

  40. 340 匿名さん

    インフレや金利はそれがどういうものかわかってる人だけ使いましょう
    議論が混乱しますので

  41. 341 匿名さん

    いま賃貸物件がだぶついて営業マンが青くなっているという
    話を聞きましたが。これが現状を端的に現わしているのではないか。

  42. 342 匿名さん

    >>340
    おいおい、すげえ重要な要素じゃんよ
    意図的に隠蔽しようとするな

  43. 343 匿名さん

    石油が上がるからインフレってすごい発想だ
    ちゃんとわかってないとなぁ

  44. 344 匿名さん

    中国13億人、インド11億人、東南アジア3億人=27億人
    もしこれだけの人数が石油を使う場合地球環境のことを考えたら
    もっと石油が高騰しなければいけないでしょう。
    まだ石油の値段は安いです。
    消費税も上がるでしょう。
    現在どれだけマンションが安く手に入る環境にあるか考えたことがありますか?

  45. 345 匿名さん

    インフレ要因は石油だけじゃないよ ほかにもいろいろある
    たぶん、いちばん大きいのは国の債務じゃないかな
    http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/007.htm

  46. 346 匿名さん


    石油云々っていうのは最近の話だけど
    インフレ自体は前から言われてますよね。
    どう考えても国の莫大な借金を帳消しにするには
    増税とインフレが必要なので。

    増税ならローンきつくなるけど
    インフレならラッキー?
    いやいや、おそらく両方の手段が使われると思います。

    買うのは良いけど、無理はしない方がいいと思うホント。


  47. 347 匿名さん

    借金はいつの時代でも少ない方がいい。
    これ定説。

  48. 348 匿名さん

    石油が上がるとインフレになってマンション価格が上がるって?
    風が吹くと桶屋が儲かるみたいなものか。ロジックに無理がありすぎる。

  49. 349 匿名さん

    足し算しか知らないのでしょう。

  50. 350 匿名さん

    バブル後国民平均所得は過去最低らしいけど
    景気がいいのは輸出産業とIT屋かな

  51. 351 匿名さん

    現実から目を離してはダメ。鉄もあがってるよ。現実の世界ではすべて石油に絡んでいます。
    輸送にしろ電気にしろ石油がすべて絡むので当然土地を抜かしてマンションの材料も上がるのは当たり前。
    現実から取り残されているのはマンション暴落信者の皆さんですよ。お金持ちはどんどん増えているのが
    まだわからない。いつまでもしょうももないことをいってなさい。

  52. 352 匿名さん

    多額の借金しておいてお金持ち気取りかよw

  53. 353 匿名さん

    人口減少、二極化、石油高騰、鉄鉱石高騰、消費税15%、民族大移動、核家族化、
    治安悪化、セカンドハウス、長期好景気持続。
    なにかみえてこないか?何かにおってこないのか?
    まだわからないのか?
    だから貧乏なんだよ。

  54. 354 匿名さん

    円安、国の累積債務、長期金利上昇、欧米の資産バブル、オイルマネーの流入

  55. 355 匿名さん

    >>352 同感。 借金して買うようなマンションに”資産価値”なんてことを考える時代は
    15年も前に終わっているんですが。

  56. 356 匿名さん

    小売や流通はまだまだ先が見えないね
    サービス系は不況かな

  57. 357 匿名さん

    2極化したら
    ごく一部のマンション以外は
    かなり安くなるのではないかな

    大多数の貧乏人が買えるように

  58. 358 匿名さん

    資産価値がどうこうというよりも、このまま賃貸で生活を続けていって、インフレで
    家賃があがっていくかも知れないリスクをどう考えるかということなんだけど

  59. 359 匿名さん

    その程度のリスクはしょうがないでしょう。
    資産を不動産に偏らせるリスクより、小さいと思いますが。

  60. 360 匿名さん

    建築資材が上がろうが、どうしようが
    あまっていれば売れない。
    確かに二極化は進んでいるが、売れる方の一極なんて、
    ほんの少数の高級まんしょん。
    新築賃貸物件がごっそりあまりだして
    営業が青くなっているそうだ。
    知り合いに不動産屋がいれば聞いてみればいい。
    ここで、必死になって買い時だと叫んでいる姿を見れば
    分かるけど、、、

  61. 361 匿名さん

    >>360
    ああそう

    http://realestate.yahoo.co.jp/news_list/20051110-00000001-jsn-ind.html
    東京都心5区の平均空室率は4%台前半
    前年末比1.27%上げで底入れ感が出てきた結果となった

  62. 362 匿名さん

    あ、>361の1.27%は賃料ね
    庶民に都心のマンションが手が届くのはもうこれが最後かもわからんね

  63. 363 匿名さん

    都心5区/千代田・中央・港・新宿・渋谷区のオフィスビル空室率を
    持ち出して何が言いたいんだろう。やはり必死なんだな。

  64. 364 匿名さん

    庶民の大半は都心でなくてもいいと思ってる。
    「買えなくなるぞ〜!」なんて言われればなおさら。
    だから買いたいときに買えます。

  65. 365 匿名さん

    最近築浅中古物件も人気の路線などですとどうも高い気がするのですが
    どうなんでしょうか?

  66. 366 匿名さん

    都心5区オフィスビルの平均賃料は、坪当たり1万7801円で前年末比1.27%上げ。
    しかし、坪当たり1万7801円とはえらく下がったもんだな。
    潰れて取り壊したオフィスビルも相当あると聞く。
    しかし、このカテと全く関係ないんじゃないの?

  67. 367 匿名さん

    何が言いたいかって、インフレ懸念について言いたいんだっていってるんじゃん。
    ここ2,3年の議論してるわけじゃないってんだっての
    10年20年にわたって物価が上がり続けたら、どうするの?

  68. 368 匿名さん

    >>364
    同意します。買いたい時に買うのが一番。だって金利が安い時に買っても不要なものは不要でしょ?不安要素が増えるだけですよ。例えば結構話題になったマンション(1年以上 中古ですね)でもいまだに売り出していますよ。皆さんおりこう。

  69. 369 匿名さん

    そうだね。2〜3年かけて中古・未入居マンションを
    探してみるのが一番、正解だと思う。
    かなり売れ残っているようだからそのうち市場に出て来るよ。
    暴落はないけどかなり下げると思うよ。

  70. 370 匿名さん

    369

    確かにそれは手堅そうですが、間取りや内装等の改装費用が掛かるので、
    思っていたより安くは無理かな。
    住めりゃなんでも良いって人にとっては安ければいいけれど、
    内装や間取りにもこだわる人は結構掛かるよ。

  71. 371 匿名さん

    ほんとにわかってない。
    353から考えられることはこれからのマンションは353の要素なりを満たした魅力的な
    マンションがどんどん供給されるということなんだよ。
    だから暴落論者がノタマウいいマンションは暴落などしない。
    ゆえに353のような条件をみたさない一戸建て、マンション、地域が下がり続ける。
    それに反して条件のいいマンションは高くなり続ける。そしていい条件のマンションは減り続ける。
    そのダイナミックな流れがぜんぜん見えていないのでいつも頓珍漢な発言になる。
    しかしこういう人間が多いので本質がみえる私などはいつも得をする。

  72. 372 匿名さん

    2〜3年かけても売れ残りは君の知ってる市場にはでてこないよ。
    売れ残った後に控えてるのは、マンション買取業者やファンドの転売屋だよ
    その後→10〜20%乗っけて君のところに回ってくるよ。
    いくら売れ残ってもその他それを買い叩いてそれで利益を上げて生存していか
    なければならない業者はいくらでもいる。
    だから2〜3年かけて中古・未入居を住居として探してるような個人は
    結局安くなんて買えないのさ。

  73. 373 匿名さん

    >>371
    ほんとに不動産市場をわかってないなぁ。
    いい条件のマンションは減り続ける。なんてことはないよ。
    物価が上昇、好景気持続になれば、よい土地はどんどんでてくるんだよ。
    というより上場している企業が利益増大のために無理やりマンション用地をつくり
    あげるといった方が正しいなあ。
    しかも水面下で難航している再開発物件もどんどんででくる。
    良い土地が出てきたら出てきたで、証券化、ファンド化、複合再開発用地、
    利回り確定後の転売等、出口はいくらでもあるので、さらに出てくる。
    という好循環なんですねぇ。

  74. 374 匿名さん

    373
    枝葉末節にこだわり過ぎ、好条件のマンションが一度売れてしまえばまったく同じマンションは手に入りにくい
    ということ。
    ようはこれからどういう方向にいくのかを大まかに捉えるのが大事です。あとは個別に自分の頭で考えろ。

  75. 375 匿名さん

    個別に自分の頭で考えた結果、
    「あわてて無理して買うこともないな」
    に決定しました。

    以上

  76. 376 匿名さん

    375
    ようするに貧乏人の考えは通用しないということ。
    購買層がかわったんだよ。やっときづいたの?もっと早く購入しておけばよかったのに。

  77. 377 匿名さん

    >>374
    枝葉末節ではなく君の説の論旨が根本的に時代錯誤なので申したまでですが?
    君の主旨
    「ゆえに353のような条件・・・・
    それに反して条件のいいマンションは高くなり続ける。そしていい条件のマンションは減り続ける。」
    に対しバブルの頃のような根拠のない見込み需要だけの値上がり(高くなり続ける)
    ではなく、証券化、ファンド化、複合再開発用地、利回り確定後の転売等
    の根拠のある価格上方修正があるということで、高値維持はあるが、上がり続けるということはないし
    いい条件のマンションも減り続けることは無い。(373参照)
    ということを言いたいのだよ。


  78. 378 匿名さん

    。。。。買いたいときが買い時.....

  79. 379 匿名さん

    証券化、ファンド化、だって?
    リートの先行きが危なくなって外資がどんどん手を引いて
    ドルに換金しているというのに、
    結局こんなこといっている日本人がいつもかもにされる。
    まあ、不動産屋さんだから分かって言っているんだろうけど
    こんなところでいくら頑張ったて売れないよ。

  80. 380 匿名さん

    うーむ、、両方の言い分の根拠が全く別なだけに平行線だな。
    これからのおこる確率の高いことをまとめてみるとこんな感じか。
    これからも下がる→マンション過剰供給、人口減、国民負担増
    今が買い→利上げ、物価上昇、税率上げ

    個人的には人気の高い地域は今が買い時で
    そうでもない、あるいは低人気の地域はまだ下がると思うな。

    株もこんなに上がるとは誰も思ってなかったわけだし、
    一度上昇に転じたトレンドを考えれば全体的に上がりそうな感じがする。

  81. 381 匿名さん

    年収300万時代になるとしたら
    マンションは値下がるのかな、あるいは資材が悪くなるのか

  82. 382 匿名さん

    >>379
    「リートの先行きが危なくなって外資がどんどん手を引いて
    ドルに換金しているというのに・・」週間ダイヤモンドとかの受け売りですか?
    まあ素人に何をいっても仕方ないが、開発する側からは
    外資が手を引いても構わないんですよ、その代わりに開発業者や販売業者自身が
    受け皿になってファンドを組成してますから、大口、小口の投資家、年金、保険などの
    運用資金がある限り、あなたたちのような個人のエンドユーザーだけが最終出口では
    ないということです。そしてこれからも良い条件のマンションは国内のファンドやリートが
    狙っていくのです。(ただし金利の動向には左右されますが。)
    因みに僕らは、今だけは頑張らなくても売れてますよ。(個人相手ではないですけど。)

  83. 383 匿名さん

    全体的には下がらないんじゃないかな。
    戸建ても含めて持ち家はある一定以上の所得層を対象にしてるからな。
    ただしもともとのグレードが貧乏人向けのマンション(立地悪いなど)は下がると思う。
    当然作りもいまより悪くなるだろう。

  84. 384 匿名さん

    日銀が国債を引き受けることになったときは、事前に国民に報されるの?

  85. 385 匿名さん

    一戸建ては下がらないでしょう。
    下がるのはマンション。
    特に湾岸あたりのマンション怖いと思うけど。

  86. 386 匿名さん

    湾岸のマンションはもし地震がきて被害大なんてことになったら
    大暴落だろうね。
    ところでなんで一戸建ては下がらないの?
    人気地域の物件は下がらないと思うけど、
    それ以外は下がるんじゃない?
    別にケンカ打ってるわけじゃないんで教えてくれ。

  87. 387 匿名さん

    リートは販売会社に丸投げすればいいからしばらくは安泰か

    実需がわかってくるころには
    リートも売りどころがなくなるか
    あるいはすでに引き払ってるかでしょう

  88. 388 匿名さん

    ある一定の条件を満たす立地の良い戸建は、相場の倍以上で売買されているの
    をご存知の方はいるかな?

  89. 389 匿名さん

    今一億を切るような平均的な年収でも購入できる物件は
    おそらく下がると思います
    質も悪くなるのかな

    億以上の物件は下がらないかもね

  90. 390 匿名さん

    386
    土地価格が下げ止まってきているから
    一戸建てはそれほど下がらないと思う。
    マンションの場合は一戸あたりの
    土地は無いに等しいからね。

  91. 391 匿名さん

    >389

    ああ、それならわかります。

    良いマンションは買い時といっても
    いまだって良いマンション(なり戸建)は
    庶民には買えないもの。

    良いマンションとは、人気のエリアのなかでも
    静かな良い環境にあって、さらに建物のグレードが
    良い、と3拍子そろってないとね。
    都心で便利なだけとかじゃだめ。

    高所得者層か、もともと資産持っている人を
    対象にしての話だよね、いま(または今まで)
    買い時というのは。 それなら納得。

  92. 392 匿名さん

    390
    マンションには土地がないっていう理論は分かるが、
    土地価格については?だと思うんだが。
    だって下げ止まったorあげ始めた土地なんてほんの一握りだろ。
    つまり人気地域だけ。
    そのしばりでいけば不人気地域は戸建だろうがマンションだろうが
    価格は下がるんじゃないか?
    戸建だけ全体的に価格が下がらない理由にならないと思うが。。

  93. 393 匿名さん

    まあそうでしょう。
    ただ未だに下げ止まらない土地なんて
    将来スラム化するかもしれないし
    論外ですね。
    買う気にも住む気にもならないでしょう。

  94. 394 匿名さん

    389
    例えば青山辺りの億ションでしょ?
    そりゃ値崩れしないでしょうし中古になったって
    それほど下がらないでしょう。
    でも、このカテで話題にされているのは
    4〜5千万台のマンションじゃないのかな。

  95. 395 匿名さん

    394
    同意。5000万以上の物件なんて普通の人には買えないでしょ。
    ちなみに自分は年収1000万ちょいだがとても買える気がしない。
    389さんから見て俺が普通以下ならスマン。

    393
    てことはやっぱり
    一部の人気地域→買いどき!
    大部分の不人気地域→まだまだ下がる
    と考えてるんですか?
    ちなみに俺はそう思ってる。

    東京・大阪・名古屋に
    札幌・仙台・首都圏・広島・福岡
    あたりの好立地物件は今が買いなのかな?

  96. 396 匿名さん

    いや年収1000万あればローンで5000万台のマンションくらい買えるでしょうが。
    現金で買うしかない職種なら話は別だが。

  97. 397 匿名さん

    ここの住人は慎重派が多いずら

  98. 398 匿名さん

    396
    すまん、言葉足らずだった。
    確かに社内ローンで十分買える。
    けど負の遺産ってあんまり持ちたくないんだ。
    んなわけで5000万は無理。
    俺には4000万までが限界だ。
    チキンですまん。

  99. 399 匿名さん


    都内の人気エリアに良いマンション
    5000万以下で買えますか?
    そんなの見たことないんだけど。

  100. 400 398

    399
    現状ではないよ。
    色々裏から手をまわしてるけどなかなか難しい。
    今から思えば大京が産業再生機構入る前の叩き売りで
    買っておけば良かったと後悔してる。

    てかこのスレは今が買い時かどうかのスレだろ?
    俺はそれについてレスしただけで、俺の話はまた別だ。
    ごっちゃにした俺が悪いからもう自分ネタはやめるよ。

  101. by 管理担当
    こちらは閉鎖されました。

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