最初のスレ 2004/12/26(日) 00:15 (530レス）
PART2 2005/02/21(月) 13:27 (540レス）
PART3 2005/06/19(日) 19:41 (582レス)
PART4 2005/08/24(水) 16:34 (486レス)
PART5 2005/10/15(土) 22:27 (505レス)
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40461/
何年かあとで読むのが楽しみじゃありませんか？
[スレ作成日時]2005-11-14 01:55:00
村上ファンドの阪神購入も土地目当てでしょう。経営自体はいまいちだが、今後の資産価値上昇も含めて買いという判断。
であれば、近い将来大阪圏での地価上昇はあるかも。
9月以降の他の株高も資産の見直しによる評価の変更による影響もあったのだとすれば、資産としての全体的な地価上昇もあるんじゃない？
33でやっと「暴落論者」呼ばわりという執着を捨て「下落論者」に対象を落としてきたぞ。
あいかわらずヒステリーなのは彼なのだが。
地震のリスクについて考えた場合、今は買い時なのでしょうか。
周期からいくと、次の関東大地震まで100年くらいありますが、
関東大地震はどうも周期性ではないようですね。
sokkinn出かえる人のみが買い得。
地震もテロも測れない。投資スパンを考えても同様。よってこれらの要因を考慮
して投資の適正判断を行うことは個人には難しい。できることは、カントリーリ
スク概念を導入してみるといい。地震が起こると不動産だけでなく、株や円も暴
落するから。
キャッシュもしくは短期ローンで買える能力がある人はともかく、
２０年３０年のローンで買う庶民にとっては目先の動向に一喜一憂しても仕方ないのでは？
いつ転勤があるか判らない人にとっては、賃料相場に関わるので関係あるかな？
リートの利率が５％から３％に落ちたのは土地が値上がりしたからだって？
私もサンデープロジェクト見ましたが、家賃が低下してきてたからと
言っていたよ。しかし、苦し紛れの言い訳よく続くよな。
既にリートの既保有物件の賃料は上がり初めています。リートの主力はマンション
の賃貸ではなく、オフィスや商業施設ですよ。そこの家賃は上がり始めています。
三鬼商事がだしているデータを見てみましょう。
またリートの利回りが下がるのはリートの株価が上がったから。下がっているのは
彼らが新規投資する際のキャップレート。これは新規投資物件の購入価格が賃料上昇
以上に上昇しているため。おそらく次におこるのはさらなる賃料上昇。
これが不動産価格上昇のメカニズムです。
そのデータを出して頂けませんか。
参照URL、参考図書、雑誌でもいいから。
これでも見て下さいって
不動産屋の資料を出してどうするるのよ（笑）
かなり面白くなってきた
あなたはＸＸですか。素人の感覚より、不動産屋のデータの方が
客観的でしょ。
全然客観的じゃないよ。売り手の都合のいいデータだけじゃ。
だいたい51ー56の流れでなんで「素人の感覚より」っていう比較をするのかわからん。
ものを知らないというのは怖いね。
５４は普通の不動産会社ではないよ。日本では不動産市況の
統計は、三鬼商事や生駒データシステムなどの民間調査会社
が出しているんだよ。これらのデータがＲＥＩＴや不動産
市況を客観的に示すデータですよ。
ま、いっても無駄かな。
そういえばバブル崩壊の頃、不動産屋が高値安定とかいって
いろんな数字を出していたけれどテレビでは
値崩れが始まっているという番組をやっていましたね。
少なくてもデーターを出すのであれば中立の立場にある機関のものを
出すのが大人の良識ってもんでして、、、、
お後がよろしいよで。
三鬼商事や生駒データシステムも
不動産屋ないし不動産関連会社
これで投稿している人が何関連の人かわかりますね。
あーつまんない。
>ものを知らないというのは怖いね。
↑あきれて物も言えません。
チャートから見れるのは
オフィスに関しては下げ止まりですかね
住宅に関してはどうでしょう
午後の日経ニュースより
＜証前引け・不動産など売られる＞
ファナック、クレセゾン、セブン＆アイが安く、三井不、三菱地所、住友不が下げた。
大成建、清水建など建設株が売られ、
新日鉄、住金、ＪＦＥが軟調。伊藤忠、三井物、住友商など商社株がさえない。
なんの兆候だろう。
首都圏不動産投資の利益確定はいつごろですか？
68
その判断正しいと思います。
今日たまたま不動産屋に勤めている知り合いに合って話を聞いてきました。
彼の話では一等地にある大型の新築オフィスビルは
テナント探しに全く苦労していないが
古いビルはもうどうにもならない惨憺たる状況だそうです。
ただそんなビルがすごく多いんだと言っていました。
結局のところ、こういったビルはどうなるんでしょうか。
日本橋あたりは、小さなマンションがいっぱいできてますね。
あと、大きなフロアをパーテーションで区切って、ミニオフィスにしているところもたくさんありますね。
容積率いっぱいに建てていない低層中古マンションを
購入するというのはどうでしょう。
将来、建て替えるときに有利だと思うのですが。
関係ないんじゃない？
いまお金があまってるんだよ。ここに残ってる下落派は完全にお金から縁遠いところにいるね。
マンション購入派はいまお金があるから購入する。そのお金は株などをもうけた人が多い。
>いまお金があまってるんだよ。
いまが売り時ですね。
いまのマンション価格は、リートが支えているようなもの。
リートが買い渋り始めたり、物件を売却し始めた時が買い時と考えています。
最近、新築賃貸マンションが埋まらないという話を
よく耳にします。来年あたり急落するかもしれませんね。
そう言う意味では私も68の意見は冷静だと思います。
ちなみに私は賃貸族ではありませんよ（笑）
マンションを買っているリートは限られています。
メインは商業施設とオフィスですよ。
日経より
「証券化された不動産のうちオフィスの占める割合は低下(住宅や商業施設などの割合が上昇)している
『２００５年３月暴落』板をもう一度みてみなさい。本当に無知な人間が恥ずかしいことをかいてるぞ。
ここにまだいる暴落から下落にかえた連中もあとで恥をかきますよ。
いまマンション価格上昇派は株の投資などで忙しくもうここにはこないよ。
残っているのは時代の流れがわからない人たちだけですね。（笑）
では、もう来なくてけっこうですよ。
お忙しいでしょうから。
81
暴落派とか上昇派とか、ひとりで騒いでいるけど。
あんた誰（笑）
忙しいんでしょ。来なくていいよ。
>>84
資金がないから暇なの？
だったらこんなところで遊んでないで
銀行からがんがん金借りてマンション買ったらどうかね。
上昇派なんでしょ。「今僕に金貸さないと、あとで恥かきますよ」て言ってくればいいじゃん。
83
あんたとは失礼な。
私は不動と申すものです。
これからは、ちゃんとさんづけで呼ぶように。
面白い!!
＊＊＊
ここでマンションが値上がりすると言い続けている人って
不動さん一人じゃないのか。
マンションの価格上昇要因
・都心部における需給バランスの変化
現在は供給過剰気味ですが今後の新築供給低下があれば需給バランスが変化します
・長期的視野に立つインフレ
政治的にも経済的にも長期的には緩やかなインフレを目指すでしょう
・円安による石油をはじめとする輸入物価の上昇
短期的にはこれも上昇要因です。石油価格も上昇してます。
ただし、現在はどれも不確定要素。
品川のあるマンションは空室率４０％でもデベの利益が出るほどデベの取り分が多いのが今の現状。
なので、買いたい人は落ち着いて。しばらくは急騰したりしません。いい物件を買ってください。
こんなこと誰にもわかるわけないじゃーン。
いま２０代３０代の若いやつが株でがんがんもうけているよ。株の掲示板でも見てきたら
そいつらはどんどんお金を使うんだって。
下落派のかたがたは下落しただれも見向きもしないマンションを格安で手に入れてください。
合掌。ち〜ん。
株で儲けても不動産を買うのはわずかだと思う
マクロで見たら若い世代の消費はかなり低い
90
で説得力のある項目は
○現在は供給過剰気味。
○品川のあるマンションは空室率４０％
この二つだけですね。
しかも結構高かったりして、無理して買った割には家族からの非難囂々。
株の利益は個人だと１０％ぐらいですね
億の元手があれば利益でマンションは買える
マクロ経済わかってない私立大の人が多そうだなぁ
株で儲けているのはほんの一部の人間ですよ。
株が上がれば買った人は儲かる。
空売りした人は踏み上げくらって大損する。
一現象、一部の人間を取り上げて総論を語るのは
辞めた方がいいでしょう。
株で儲けている人はごく一部です。
長期的に儲けられる人は1割にも満たないとか。
証券会社の社員に株をやらない人が多いことを考えても解ります。
（彼らは資産を失ってゆく人を多数、見ていますから）
一部に非常に儲かっている人がいるのは事実ですし、そうした人たちが派手に報道されているので
いかにも皆、儲かっている錯覚をしますが。
女性週刊誌に株式投資の記事が出るようになれば相場は終わりです。
2000年前後のITバブル崩壊のときもそうでした。そろそろ危ないです。
若者ができるのはせいぜい低位のやつで、もうかったっていっても実際タバコ代くらいだよ。
あとは現金化のタイミングを見失い、幻の爆上げ大儲けで踊ってるだけっす。
今朝の朝日新聞に出ていましたね。
株と不動産のバブル化が懸念されていると。
リートなど間違っても手を出してはいけないんでしょうね。
外資は利益を得てすでに撤退したところも多いといいますし。
私もそろそろ株と投資信託を売らなければ。（薄利ですが）
結局本当に賢くて、儲ける奴はこんな所にせっせと書込みなんて
してないんだろうね。（俺を含めて）
暴落だとか上昇だとか必死に書き込んでる時点で＊＊＊だね。
何とか自説が正論であると力説しても考え方はそれぞれだからね〜
104は正しい。
しかしみんな自分が儲かってないから想像できないのだろう。
株は最低３万円まではいくよ。まだまだあがりますよ。将来はアメリカと同じになります。
それはアメリカのためでもあるからです。
情報収集しないで行き当たりばったりで
マンションを購入して痛い目にあった人
何人も見てきました。こういうところを
見ている人はある意味用心深いからまだましだ。
それから株は３万までいくなどという、
はしたない書き込みは慎みましょうよ。
どこでもそうですが、こういうところでは
信用出来る情報と出来ない情報がありますね。
例えば日経新聞に出ていた、などという情報は比較的信用できるでしょう。
ただ後で自分で確認するのは当然のことですが。
また、株は３万円までいく、などという情報は信用出来ません。
情報と言えないお粗末なものですから。
まあ、信じる人は一人もいないでしょうけど（笑）
いやま、俺ももう外貨資産に力点移してるんだけどね（笑）
だから101がやっぱり現実なんでしょ。
109
いま日本が買いなのに。わかってないな〜。
売りきってはいないよ。配分をかえてるだけ。
>>110
若い層でも、すでに売り抜けてる奴はたくさんいる。
現実みてないというのは、低位株しか買えないと言うことと、煙草銭くらいしか儲かってないと言うことに対して。
去年購入したマンションいま中古価格購入時の２５％上昇。
２年前から仕込んだ株いま４倍にせまる勢い。日経平均３万まではいきますので単純に８倍はいくでしょう。
一部株売却してマンション完済。いま私の年齢３３歳。
自分の知り合いも株で結構もうけてますよ。
これからは自分の給料のみで人生設計する人は少なくなりますよ。
アメリカではネットでの株取引２人に一人日本ではまだ１０人に一人。
今後が楽しみですね。
１１３
中古購入は間違いです。
あなたの話はしてくれなっくていいですよ。
とても本当とは思えない。妄想癖かな。
投資に成功している人はこんなところで
自慢話なんかしないもんですよ。
>アメリカではネットでの株取引
なんだ、デートレーダー込みの話か。あほくさ。
115
現実から目を背けたいのはわかります。自分以外の人間が儲けた人の
話などなかったことにしたい。しかし現実は私などかわいいほうですよ。
ニッチ市場を考えるなら一部分を考えることに意味がありますが
ここはニッチを議論の対象にしてるのか
それとも全体を対象にしてるのかはっきりさせた方がいいでしょう
ニッチというか人によって環境が違いすぎて
そもそもみんなが同じ結論を出すことがおかしいと思うんだが
姉歯の事件は、売れ行きに影響を与えそうですね。
121
全体を議論すべきでしょうね。
久しぶりに冷静な書き込みを見ました。
124
財閥系物件に人気が集まり、中小でもちゃんと頑張ってる所にとっては痛いでしょうね。
大都市近郊の定住指向に絞って議論しないか。
最大公約数的でよいと思うのだが。
買っちゃった人は保証とか賠償とかされんの？
とりあえず都市部は買い、郊外は買うなでいいの？
>>130
とりあえず、計算書偽造問題がどこまで波及するか分かるまでは買うのは止めたほうがいいかも。
たとえ買いたい物件自身に偽造が無くても、消費者の大半がこの騒ぎでそっぽ向いたら売れのこりが
大量に出て資産価値がなくなっちゃうから。
>>130
いいと思います。
購入後、頭金を竣工までに運用してローンを減らすべし。 もちろん自己責任だけど。
暴落なんて不確定なことを待つよりも、目先の資金運用のベストな方法を考える方がいいよ。
私は１年半後に竣工の物件を購入して、頭金を現在運用中。持ち続けない安全策をとりつつも、
現在２倍。 １年後にローン予定額を０にする目標を立てています。
今はミニバブル、これから本格バブル。 インフレになる前に行動すべし。待っていても資産は変わらんよ。
有価証券と不動産と現金の理想的な所持比率はどれくらい？
今後日本は長期好景気の持続ですな。
２００４までに銀行の持ち合いが解消されたそのときまで外人が安い株を拾いまくっていた。
今後のシナリオは日経平均が３万円を目標に上がっていきます。原油価格上昇であまったオイルマネーや世界の
だぶついたマニーが日本に流れてきます。これはアメリカと日本の共同のシナリオです。
利害が一致しているのです。そしてアメリカは戦争をしまくります。
その大きなシナリオがわからないと時代の波に取り残されます。
>>133
有価証券はなるべく持たず、現金を瞬間的に証券に変えて徐々に増やすのが今の主流。
ミニバブルだから持ち続けるのはリスク大。
不動産は個人資産の所有量にもよるが、今はローンを組んでも買いではないかと私は思うよ。
バブルが進んだら都心の物件は買いずらくなるから。 ただし、ローンは固定金利にすべき。
日本は超頭のいい国です。中国とアメリカにビルトインされているので中国もアメリカも
日本なしには金儲けできない仕組みになってしまいました。
よって日本がもうけてくれれば両国は感謝するのです。そのおおきな流れがわからないから
いつまでたってもマンションひとつ購入できない。
>>136
有価証券は持ち続けるリスクがあるのに、不動産を持ち続けるリスクはないと思っているのでしょうか。
現金化しにくい不動産のほうがミニバブルの今リスクが高いとは思わないのでしょうか。
今回の株高は日経平均３万ではすまないものになります。
なぜなら徹底的にアメリカが儲からなくてはいけないからです。世界中のお金が日本に集まります。
十年後われわれは今の日経平均がめちゃくちゃやすかったことに驚くでしょう。
いかにアメリカという国がお金儲けにずるがしこいか日本人はわかっいません。
しかし今回のシナリオは日本にとっても十分すぎるほどのリターンがあるので
日本はアメリカの要求に答えました。
私もアメリカにならって仕込みは終わりました。大もうけさせてもらいました。
まあバブルなら儲けるのは一部ですね
ファンダメンタルがおっついてないとはじける
ただバブルについては昔よりは敏感になってるかなと思います
１４０
いまがバブル？
アメリカはバブルいわれつづけ１５００から１００００ドルになりました。
しかしもうアメリカの平均株価は上がりません。そこで日本に今後のアメリカの金庫番になってもらうというシナリオ
ができていますのでこのシナリオの変更はありません。よって今後十年以上日本の株価は上がりつつけます。
アメリカがもういいよというまで。
東京都大田区池上８-406-1他7筆 |
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5400万円台～6900万円台※権利金含む |
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3LDK |
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57.54m2～64.78m2 |
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総戸数 36戸 |
東京都江戸川区中央１-1246 |
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4300万円台～5800万円台 |
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1LDK+2S（納戸）・2LDK+S（納戸） |
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61.99m2・71.23m2 |
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総戸数 49戸 |
