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ライオンズマンションってどうですか？買おうか悩んでいるので…。
[スレ作成日時]2002-07-01 03:08:00
ライオンズマンションってどうですか？買おうか悩んでいるので…。
[スレ作成日時]2002-07-01 03:08:00
>>473
>大京が再生機構を活用へ 金融支援は１８００億円
> ＵＦＪグループの大口融資先でマンション分譲最大手の大京とＵＦＪ銀行が、大京の経営再建を目指し月内をめどに産業再生機構に支援を正式に要請することが２１日、明らかになった。ＵＦＪなどは債権放棄を軸に１８００億円の金融支援を行い、大京はマンション分譲事業に特化する。大京の２００４年３月期の連結有利子負債は売上高を超える４８５９億円と経営を圧迫していた。
> 再生機構の活用でＵＦＪの同社に対する債権の区分が正常債権に格上げされ、ＵＦＪの不良債権処理が進むことになる。
> 大京はマンション関連以外のゴルフ場やリゾート関連事業から撤退し、本体と切り離してマンション分譲に特化する。
これは、大京というか、大京のマンション事業にとっては良い事ですよね。
経営者や一部の社員はバイバイでしょうけど、好調なマンション事業による
利益を喰っていた負債が無くなるのですから。
マンション事業の利益がそのまま会社に残るようになれば、
いろいろなことが出来るようになるでしょうね。株主にとっても消費者にとっても
悪いことは無い気がします。
日本経済を圧迫していることにかわりはないのだよ。
尻拭いをさせておいて、なんたる脳天気。
日本経済を圧迫はヤダな〜大凶のマンションて今後どうなるのですか？
結局、我々の税金が投入されることになるんですね。
ライオンズ購入者にとっては、いわゆる二重取りですね。
借金するなら徹底的にした方が潰れなくて済むってことですね。
築４年のライオンズマンションに住んでいます。
上下、隣の音も水場の音もまったくしません。
見た目は地味でお洒落さにはかけますが、ハード面はしっかりしていると思います。
ただ、ライオンズと一口にいっても施工会社と作った年代などによって作りの良し悪しは様々で
音のするところもあるようです。
今の家が手狭になってきたので引越しを考えて、一度住んでよかったので
またライオンズで検討したのですが（購入はしませんでした）そのときの営業の方は
とても感じのいい人で嫌な思いはしませんでした。しつこいということもなかったです。
周辺のこともよく勉強していて熱心だなぁと関心するぐらいでした。
営業の人も沢山いるんでしょうし、中には強引な人もいるのかもしれませんが、
全部が全部そうだとは思いません。
検討していたマンションも内装はほんと地味で、
なんでもっと他のマンションみたいにお洒落に出来ないのーと思いましたけど
天井も低いし。
でも、営業の人の説明をきくと、きちんと生活することを考えられて作られていると納得しました。
窓から見えるよそのマンションを比較して、「こういうことはあんまり言いたくないんですが」と
申し訳なさそうに、「ああいうベランダの作りは、見た目はよくてお客さんは飛びつくんですけど
実際住むと光が入りにくくて暗いんです」とか、部屋の中の作りも素人でもなるほどと思う説明でした。
そういうのを悪口と感じる人もいるのかもしれませんが、私はそうは感じませんでした。
購入を検討されている方のご参考になればと思って書き込みさせてもらいました。
一度足を運んで実物を見られるのが一番だと思います。
>>480
「こういうことはあんまり言いたくないんですが」
音が全くしないマンションなんてありえないと思うのですが。
遮音等級がいくつのお宅でしょうか？
又、見た目は良くて光が入りにくい、って一体どういう作りなのでしょうか？
480番さん。
買い替えを検討されたマンションというのは、ここ4年以内に建った物件と思われますが、
最近建ったマンションで天井が低いというのは珍しいと思います。
「天井は低いけれど、それはきちんと生活することを考えられて作られたのだ」という説明が
あったようですが、何故、きちんと生活することを考えた結果、天井が低くなったのか
ということについて、説明員がどのような説明をしたのか教えていただけませんか？
＞482
同感。ライオンズって、欠陥マンションの写真ばかり見せて脅したりするけど
欠陥と比べて「うちはスゴクしっかりしてる」って言われて・・、
それ普通でしょ！って言ってやりました。
仕様もグレードも普通です。それ以下のほうが、マズイ。
すいません、ほんとに素人です。マンション購入を考えて、ふつうに物件の下見に行ってる
普通の人です。
天井が低い、と言ったのは、誤解を招いてしまったかもしれませんが、「高くない」という意味です。
天井の高さをうりにしているマンションのように高くなかっただけで、普通の高さでした。
具体的な数字を出したほうがわかりやすいと思うんですが、パンフレットの記載がみつかりませんでした。
483番さんのおっしゃるとおり、新築の物件をみていました。
実際に生活するのは立っているばかりでなくて、座っていることもあるわけで、
座ったときの目線でベランダの見え方とか、考えられているとのことでした。
説明が下手ですいません。
つうかセザールみたいに潰れるでしょ。。
時間の問題だと思うんだけどね。
あれだけ負債があって、今回は
再生機構から１８００億。おっつかないよ。
新築のライオンズマンション２０１平米の部屋を買いましたが何か？
東京都内で１億円前半で買える２０１平米のマンションなど他にない。どんなに安くても，２億円近くする。
天井高は280cmで，風呂の床は石造りです。お買い得だったな。
あと、ベランダのことでご質問があったのですが
最近のマンションは、一軒一軒が独立したようなベランダになっているのがありますよね。
団地のようなのではなくて、もっと外からの見た目がかっこよくみえるような。
コンクリートで枠をつくっているようなやつです。
用語等、専門的な言葉がわからないので、うまく説明できずにすいませんです。
ああいうタイプは光が入りにくいそうです。
私の見に行ったところが、たまたまそういう使用ではなかったのでそういう説明であって、
ライオンズでも光の入りにくいタイプのベランダにしているところもあります。
どこのマンションでも立地や条件がさまざまなので、
その場所に合わせた建て方になっているのでは・・と思います。
価格帯やターゲット層にもよるでしょうし。
今回ライオンズは２件みたのですが、もう一軒は、ベランダはコンクリのタイプで
そちらは部屋の作りだったか、天井のことだったか、太鼓現象がどうの・・・と言っていました。
そこをそう作らないと、部屋の中で音が響くということでした。
曖昧なことを例にして申し訳ありません、私が感じたのは、よく考えられているんだなーって
ことです。
今また、よその物件を検討しています。青田買いなので心配なんです。
でも、音に関しては482番さんのご意見で安心しました。
マンションは一軒家もそうですが、実際に住んでみないとわからないので怖いですよね。
ライオンズだから、とか、○○だから、といった名前だけでは判断ができないです。
繰り返しになりますが、ご検討されている方はご自分の目でみるのが一番だと思います。
日本経済新聞 NIKKEI NET(2004年9月22日 7：00am)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040922NT002Y98221092004.html
ＵＦＪ銀、不良債権１兆7000億円削減
ＵＦＪ銀行などはマンション分譲最大手の大京の再建で28日にも産業再生機構に支援申請する方針を固め、不良債権処理がさらに前進する。
487番さんのおうち、うらやましいです。201平米なんて、すごいですねー。
億なんて、逆立ちしても無理です。苦笑
ライオンズといっても、そうした高級ものから、一般向けまで様々だと思うので
一くくりに言えないですね。
会社の経営のことを気にされるお気持ちもわかりますが、つぶれたから今あるマンションが
どうなるっていうことはないと思うんですが・・・。
気にされる方はやめたほうがいいと思います。
＞488さんへ
あと、ベランダのことでご質問があったのですが
最近のマンションは、一軒一軒が独立したようなベランダになっているのがありますよね。
団地のようなのではなくて、もっと外からの見た目がかっこよくみえるような。
コンクリートで枠をつくっているようなやつです。
アウトフレーム(逆梁)工法の建物のことですか？
竪格子の手摺がないタイプですよね？
最近多用されていますよね。
好みの問題もあるかもしれませんので、
あまり気になさらなくてもいいのではないでしょうか？
あと、営業のことで、実際に見に行くとしつこくされる・・と心配される方もあるかと思います。
私は２件みた両方ともそういうことはありませんでした。
買う気がない、気に入らなかった、とはっきり言ったのでその後のしつこい営業はなかったです。
営業マンにもよると思いますが、こちらの態度がはっきりしていれば大丈夫だと思いますよ。
ではこの辺で消えます。
すいません、最後に。
492番さん。
たぶんそのベランダのことだと思います。あまり気にしなくてもいいんですね。
ありがとうございます。
ここで皆さんのご意見きいてると、勉強になります。
今、購入を考えているので色々と心配なんです。
ではでは、ありがとうございました。
480さん、売主が潰れたら、中古市場での価値は２割下がりますよ。１０年保証も意味がなくなりますし。
ライオンズマンションは「最っ低のクオリティ♪」byＳＡＹＡＫＡ
うまい！！
大京が天井高を低くするのは、高さ制限２０ｍの地域で７階建ての建物を建てるから。普通のまともな会社は階高をきちんと確保し二重床二重天井を採用する為６階建てしか建ちません。土地を高く買って少しでも販売面積を増やす為に無理やり容積率ぎりぎりまで建設をして、住む人のことを考えずに低い天井で分譲し、言い訳をする始末。言い逃れを信じてしまう人もかわいそうですが、大京みたいな会社は嘘や言い逃れで存続してきた会社なので即刻淘汰されるべき。逆梁ハイサッシュと順梁ローサッシュでは全然明るさが違いますよ。実際に出来上がった建物で比べてみては？逆梁は、採光面積の拡大とプライバシー＆防犯＆プライバシーを高める最も有効な工法です。だからコストがかかってもまともな会社は採用するんですよ。
確かにＭ井とかＮ村でも苦し紛れでグレード下げて言い訳することあるからね。でも良い会社ならそれを納得してもらう説明をするだろうが、大京の場合は客を騙そうとして嘘をつくからたたかれるんだよ。
あ、でも騙されたことに客が気付かなければ「納得」したことになるんだね。失礼！
>>502
うーん、最近そういうまともな会社が少ないかなあ。
大京だけじゃないけど、高級物件（利幅をたくさん取れる）は階高もスラブ厚も
贅沢ですよ。ああいえばこういうのも、どこの会社でも同じ。まあ、大京の営業は
質が低いですが（私もいろいろ嫌な目に遭いました）。
あとそこまでの逆梁ハイサッシ信仰は痛い。痛すぎ。単なる流行です。
確かに採光は有利ですが、問題点も多いんです。エアコン設置に苦労する
のは当たり前ですし。そもそも天井エアコンすら装備できないエコノミー
物件のくせにこぞって逆梁ハイサッシにする必要性がわからない。
だから自分はわざわざ順梁の物件探しました。もちろん、ライオンズじゃ
ありません。
要するにハイサッシュ＝階高の低さのカモフラージュにも最適ってわけね。
天井エアコンっていいんですか？建物よりも圧倒的に寿命が短いものだと思うけれど、
新しい物に交換する時に同じサイズのものが見つからない場合はどうするんですか？
それから、ここに大勢いる関係者にききますが、みなさんが褒めるマンションって
この世に存在するんですか？
結局、ハイサッシュが悪いわけではないんですよね？大京ならでは問題は何ですか？
財閥系の会社のマンションは賃貸用のものと大差無い品質にしか
見えない物を売っているし、性能保証がついていないところもあるし、
モデルルーム見学者にお金を配る下賎な会社もあります。
証券会社系の会社も良い話を聞きません(ここには対象が何であっても
良い事を書く人はほとんどいませんが)。
大京に限って悪いことってあるのでしょうか？
読む側にとって役に立つ、事実に基づく客観的な評価だけを捏造ではない
具体例とともに教えて欲しいです。
好き嫌いの話や悪意による書き込みはもうたくさんです。
うちの社員は誰も日経を読んだことがありません という書込みを２チャンネルの
大京社員専用の掲示板でみたことがありますが、どうやら本当みたいですね。
ここに書き込む時間がある位なら、ちゃんと仕事したらどうですかね。
減資で株主も痛手を受けることも理解できないんでしょうね。
引き受け先がどこになるのか、本体に残るのはどの部門なのかもうすぐ
はっきりするでしょうから、購入を検討するならそれからでしょう。
>506 508
階高がそんなに高いのであれば逆梁ハイサッシュ採用しても天井エアコンは付けられるでしょ？高級物件といわれるところでもそういうとこでコスト削減されてるんじゃない？あ、あと手摺部分がガラスだから明るいというのも嘘。室内から見える空の面積が全然違うから。
ForestLakeひばりが丘by大京はひどいよ。UFJとぐるになって
彼らの財務を100億改善するのがこのプロジェクトの目的だそうだ。
壁クロスやフローリングの傷を指摘しようものなら「当社の物件は
現況有姿だ。」と副支店長クラスが脅しに来るよ。
ドアを開けるたびに天井が鳴る、ユニットバスの床はギシギシ、
チョットとした部品は絶対に交換しない。曲がったキッチンの仕切バー(スライダーバー)は反対側に曲げて直そうとする。やってきた職人が笑って新品に替えた。
傑作は24時間換気システムだ。風呂場、洗濯場、トイレから小風量で換気を続ける全く別系統の排気系を持っているのが売りだ。しかしトイレにしゃがんでいる時に女房が台所のレンジフードを使うと悲劇が起こる。レンジフードは建築基準法で＞400m^3/HRの大風量だから、しゃがんだ自分の頭にホコリがたんまり降ってくる。トイレの換気扇を強 にすると事態はますます悪化する。要するに24時間換気とレンジフードは電気的にインターロックされていないだけでなく、有効な逆止弁も持ってない。かてて加えて、各部屋に一個所の吸気口の吸入抵抗が大きい。どっちの換気システムが働いていようが家の中の負圧で玄関の外開き扉は女ででは開けられない。
逆にレンジフードをonからoffにした時に、24時間換気がonになっていると、今排気して排気管内に残っている天ぷら油のミストが
家中にまき散らされる。要するに汚染散乱装置だ。
もっとひどいのは、どの換気システムをonしていても、家中の排水トラップは全て封水を破られる。仲の悪い2階の低所の糞の匂いが
こうして家中に入ってくる。
銭無しセネコンの銭高に多くは期待出来ないが、換気装置は大手の
信和製で大成温調の施工だ。何よりも設計は東畑だ。東畑は高校レベルの物理の問題の負圧設計ができない。
ライオンズは最悪マンション。フローリングは傷だらけでも現況夕姿と開き直って直さない。
風呂場の床は3軒に一軒は床鳴りする。これは直せない。無理に直せと言うとせっかくの
床を切り取って穴開けて、床下のジャッキを締め上げて、また蓋するんだと。
今、ライオンズに住んでる皆さん、一度ユニットバスの床を乾かしてから、靴下はいて
踏みしめて見ると良いですよ。まず50%はギシギシ鳴ります。そして保証期間が切れた頃に
床に穴があくか、シリーンの目地が切れて水漏れだ。
Re:517
誤：二階の低所
正：二階の亭主
519
誤：シリーン
正：シリコーン(ＤｏｗCorningのTMですが今や普通名詞化しました。)
必死だなぁ。
今日は年に１４回しか無い国民の祝日なのに何してるの？
Re:509
大京に限って悪いことってあるのでしょうか？読む側にとって役に立つ、
事実に基づく客観的な評価だけを捏造ではない具体例とともに教えて欲しい
です。好き嫌いの話や悪意による書き込みはもうたくさんです。
バブルのお先棒を担いで土地価格をつり上げ、庶民のマイホーム取得を
一生かかる難事にし、土地担保主義一辺倒の銀行と野合してきた。これは
大京と三和銀行についての「客観的な事実」だ。それでもまだ不良マンションを
売りつけて口を拭おうとしているのも、上記したとおりだ。あなたは恐らく大京関係者か
その家族だろう。幾万の庶民が20年に亘って舐めさせられた辛酸を、今、
あなたが舐める時が来たんだ。これは歴史的必然だ。
再生機構入りすれば、UFJにとって大京向け不良債権は一気に優良債権化する。
但しその前に恐らくは大幅減資をして、多くの零細な株主に迷惑をかけるだろう。
そうやって生き延びた会社のメンバーにお天道様は拝めないはずだ。
その大原則に目を背けたいなら、見るな、読むな、ベンゾジアゼピン飲んで
寝てしまえ。
Re:523
ノーテンキ君。君にはトランキライザーは要らない。但し人生で大事を成し遂げる
ことはないだろう。
>>阪神大震災(edit@response.jp, 0352805100@mwp.jp, mwp.jp-0352805100-go@mwp.jp)
>>526への返事頼むよ。
日々の楽しみが一つ増えた。感謝してるよ。
Re:526
仰るとおり別配管です。家中にある排気ファンの中で最も強力なのは、まさに
その独立の排気系に付いているレンジファンなんです。一年に二度、癒着業者が
火災報知器と共にレンジファンの能力を調べに来るのは、レンジファンがガス漏れ
に耐える排気能力を持ているかどうかを(恰好だけ)調べに来るのです。
この系統が＞400m^3/hrの排気能力を持つ事になっているのです。下限を決めて
上限は決めてない。
一方、風呂と洗濯場と便所は合計二つの小さなシロッコでせいぜい数十m^3/hrの
排気能力しかない。
これを四六時中運転して(便所のファンは強と弱しかない。offは出来ない。)
シックハウス対策だと称している。二つの排気系が同時に家中から排気すると
吸気口の位置とサイズ(口径)が不適で吸気抵抗が大きいと5mの塩ビパイプで
サイフォン法で(簡便に)測って30mmAqほどの負圧が観測されます。このとき
便所の排気は排気でなくゴーゴーと音を立てて空気を外から取り込んでいる。
封水トラップのうち一番貧弱なのはトイレの手洗いのもので、実質20mmAq程度、
下手すると便器の洗浄時にベルヌイの定理で引かれて、ほとんど封水がないこと
もあり、先ずこの封水が破れます。その次はレンジフードの直ぐそばのキッチン
シンクの浮き子式のトラップがボコボコいいだします。
回避策は唯一、レンジフード使用時は台所に一番近いリビングの窓を最低10cm
ほど開放することです。エアコンも床暖もあったモンじゃない。
人ごとなら笑い話になります。これが、現今の建築業界の実力というより、不良
マンション屋大京の断末魔なのかも知れない。とそう言いたいわけです。
ご理解願えましたか？パソコンで終日仕事しながらレスってますので
今日はこの辺で。
一つだけ追加します。シックハウスシンドロームの原因物質でも、漏れた
都市ガスでも、有害なものを屋外に排出するのは負圧ではなく、風量です。
これは多少とも工学的な思考の出来る人には釈迦に説法の類の常識。
しかし、大京とつるんだ東畑は、間違いなく負圧だと信じているようだ。
こんなこと言っても、ほとんど分かってくれない連中をデベロッパーと呼ぶん
ですか。
少なくとも技術の社会ではイカサマとしか呼びようがない。
develop：開発する
スレ限界の450をとっくに過ぎてるので、とりあえず手ごろなスレで続けましょう。
ライオンズマンションシリーズってどうですか？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41656/
>>阪神大震災さんに質問です。
あなたの家のように、大変気密性の高い家の場合、レンジフードを使っても
家の中が負圧にならないようにするにはどうすべきなのでしょうか？使われている
レンジフードのモデル名は何でしょうか。
レンジフードによる排気量分を、窓をあけるなどして外気を直接取り込む
形で補うと、冷暖房の効果を著しく減じる、とあなたは不満を述べています。
では、どのような解決方法があるのでしょうか。
この問題は熱交換システムの換気系とは無関係に見えますが、
どう関係しているのでしょうか？
511>>
ナイスも来たがる
ほとんどのレスに返事書く気になれません。ほとんどのレスが小生の文章を読解
出来ないで書かれていますね。昔、旧制帝大の名残の大学で教えました。学生の
出来がだんだん下がって来て、薄給で教えるmotivationを失って、民間に移りました。
例えば531さん、あなたは高専はでているかも知れないが、大学は出ていない。
terminologyだけは出来るが概念が伴わない。
大京管理のアフターサービス担当社員なの？
直近では502さん、506さん以上の見識の見受けられる質問にだけ応えることにします。
尤も、平日の真っ昼間にPC使ってレス出来るのは、年金生活者か、勤めに出ようにも
出られない引きこもりか、小生のように裁量労働で家で特許書いてるものか、大京の
スパイくらいですよね。せいぜい、この時間帯では、昔業界で大仕事をして、インテリ
ジェンスに満ちた、年金生活のベテランの方のご意見を期待します。
>>534
書かれている内容はわかりました（ったつもり）。
もし、ご本人がそういう所に住んでいるか、お知り合いの手助けでしたら、
ここで書くよりもネットサイトを立ちあげてそちらに書く方がＤ社に対しての
効果は大きいですよ。
検索に引っかかる、もしくはここでＵＲＬを開示すれば、少なくともＤ社は見てくれますよ。
いやーＨＮの震災なみに頭の中が揺れまくってドランカー状態なんでしょね。
まだまだ暑い日が続きます。壊れちゃってる人はほっといて、次ぎいってみよ。
このスレでどこまで続けられるかやってみましょう。
次へ行く前にデベが消滅かも。
500番台は450より大きいんですよ。。。
そうと考えていいでしょう。営業は当分、続くが。。
中古でLM買いましたが、大京流通の担当者の方は
非常にまじめで素晴らしかったです。質問でも、分からないことは
調べてくれましたし。ただ、別の先輩担当者とも面識ありますが、その方は
ちょっと信用できないかな、という感じでしたが。人それぞれみたいですね。
はやくスポンサーが決まると良いでつね。
２６日が期限だよ。。
オリックスがスポンサーなんでしょ。
一安心ですな。
みなさん安心しているのか株価が上がってますね。
オリックスって、要は金貸しでしょ？
それがスポンサーになって一安心と思う気持がわからん。
大凶が持つ膨大な顧客データをスポンサーがどう使うのかが見ものかな。
トヨタとミサワが組んだのは不動産部門の規模がちょうど良かったことや
戸建て部門に魅力があったこと、人材流出がそれほどひどくなかった事が挙げられる。
だけど、オリックスの場合はどうだろう・・・？
そりゃー、吸い上げるだけ吸い上げておいてあとはポイ。
吸収合併よりさらに条件が悪いのでは、と思われ。
ここの書き込みを読んで、とてもショックを受けました。
○京さんと売買契約を結び、手付けを入れてしまったからです。
立地・環境（都内）を中心に考え、
２０件以上のＭＲを回ったうえでの選択でしたから、
まあ、仕方がないのかもしれませんが。
確かに三○、住○、野○、東○あたりの物件より、
内装も外観も間取りの取り方も、
ちょっと古いんじゃない？という印象はいなめません。
しかし、設備・内装が比較的洗練されている（ように見える）
三○、住○、野○…の人気がある物件の建設予定地を見てまわったのですが、
難点のあるものが多かったのです。
幹線道路に面しているものが本当に多いし、南面の日照が「えっ？」というものも。
駅から２０分も歩く物件なら、
理想的な間取り・日照、充実した設備が期待できるのですが…しかし。
余談ですが、立地だけ考えれば、築２０年、３０年の物件のほうが、
本当にいい場所に立ってますよね。
だから、最近のデベロッパー全体が、とても余裕のない状態で開発を進めている
…そんな印象をもっていたのです。
どこでも大差ないだろう…そう考えて契約したのです。
しかし、アフターケアのこと、施工のこと、管理のこと…そんなに酷いのなら、
手付けを放棄してでもキャンセルしたほうがいいでしょうか。
○京がそんな酷いデベなら、
うん千万円のローンを支払いつづけるより、手付け放棄のほうが賢い、、、
そんな気分になってきました。
こないだの『トリビアの泉』観た人は
ライオンズマンション買う気失せるかもね
>556
煽りのカキコでないとしてマジレスすると、
施工は、千差万別です。内覧会同行業者は、紙の上の事前検討もやってくれます。
一緒に施工図書を見に行ってもらって判断すれば良いでのは？
同じような物件と比較して１．５割くらい価格が高いという話もあるので
まあ普通の施工じゃないですかね。
管理は、ひどかったら変えることが出来ますけど、がんばらなければならないね。
歓迎、オリックス、再生したら営業権は放棄だって、本当ですか？
ｅマンションのご利用ありがとうございます。
マンションデベロッパーの評判という板を作成したのに伴いまして、こちらの
スレッドを移転させて頂くことになりました。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47798/
今後のやり取りはこちらのスレッドをご利用下さいますようよろしくお願いします。
旧関東板をご利用の皆様へ
当スレッドをご利用頂きましてありがとうございます。
マンションコミュニティはお役に立っておりますでしょうか？
さて、関東圏のマンション板につきましては、各県の板を用意させて頂きましてから
半年が経過致しました。
既に多くのマンションにおいて各県の板に移行頂いておりますが、投稿数が規定数に
達していないものなどまだ旧関東板をご利用頂いております。
より多くの皆様が該当するマンションの掲示板を探して頂けますようにタイトル検索
を用意させて頂きましたが、それでも各県からお探しの場合もあるかと思います。
御手数ですが、今後は各県に新たにスレッドを立てて頂きまして、新しいスレッドを
ご利用頂きますよう何とぞご協力宜しくお願いします。
ブラウザのお気に入りに追加されている場合は、新しいURLに変更して下さい。
各スレッドにて、新しいスレッドのURLをご案内頂きますようご協力お願い致します。
※こちらのスレッドは1週間程度様子を見て閉鎖させていただきます。
［ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当］
ライオンズって、診断技術無いよね
なんでも脅して一式交換ばかり
もう大凶に社名かえたら
診断技術も無いけど、下請業者が逃げ出しているのが実態。
元々、面倒な事を言われたり、関係無いことの責任を押し付けられたりしていても、日本一の供給があったから、後々になれば仕事がもらえると思って付き合ってた。
供給戸数が減ったことと、解約が多くなってきたことで、首都圏では管理戸数は減っている。
それなのに、変なビル管使ったり、一律値下げを要求したりしたから、まともな企業じゃないから逃げ出した。
欠陥があっても自分たちの責任は何も考えず、下請けに丸投げ。金も払わず、間違ったスケジューラを組んで早くやらせたせいでそういうことになるんだけど、全く反省しない。
工事関係してる人だと、怖くて買わないという話もある。
管理費、高い、規則がうるさい。直ぐにビラで貼り出す。引っ越すよていです。
やるきのあった社員が毎月数人辞めていく。他にいけない、定年後の雇用延長した老人が雑談で時間をつぶす。こんなところのマンションは、あとあと面倒・・・
現在築年数23年程のライオンズに新築時代から住んでいますが、最近？上階のお風呂のシャワーの音が自分がお風呂入っている時にすごく聞こえます。
自分がお風呂に入ってなくて上階の斜め下が自分の部屋なのですが、ここでも静かだと聞こえてきて施工の問題でしょうか？？
どこのライオンズもそうですか？？
上階は3家族目で、新築時代の面影がないくらいリフォームしているそうで壁が薄くなっているのかと疑っています。
騒音一家なので気持ち悪くて仕方がないです。違う階の知り合いはまず上の人が静かすぎているのも分からないと快適に暮らしているそうです。
他のライオンズマンションはどうかなと思い質問しました。
まずは物件に行って管理人さんやそこの周りの状況を把握されたらとおもいます。
友人がライオンズマンションに住んでますが、オートロックは管理人が開ける形式になってまして
友人のところの管理人は最悪で宅配業者の人や他のガスや電気や水道などの業者の人を、いつもなじってましてひどいもんです。
いつか、その管理人の態度の悪さで住んでいる人に恨みが向けられたら怖いなぁと思います。
なので、ライオンズマンションは特殊なのでよーく考えてみてください。
