ポストにチラシが入ってきました。
「ナイス武蔵小杉プロジェクト（仮）」
http://www.house.jp/kosugi/index.htm
売主：ナイス株式会社
設計：嘉環境建築設計
施工：株式会社フジタ横浜支店
東急武蔵小杉駅徒歩3分（南武線から徒歩6分）、法政通り沿い。
13階建て全戸南向き。1LDK〜4LDK。
72平米くらいで4LDKは狭いが、間取りのプラン変更可能。
商業地なので、南側に高い建物が建つ可能性もあり？
よく知らないデペ＆施工ですが、どうなのでしょう。
[スレ作成日時]2005-04-18 21:31:00
購入者であればご存知かと思いますが、
今日速達で設計事務所、構造設計・構造計算担当、検査機関のお知らせがきましたよ。
<<42
購入者ですが、こちらはまだ届いていません。
29日には来るかな？
速達でのお知らせ、受け取りました。
設計事務所、構造設計・構造計算業者、建築確認審査機関の企業名が書かれており
姉歯との取引はありませんってことなんだけど。。。
ほんとは、そこに書かれている業者が姉歯のようなことはしていないかを
知りたいところなんですよね。41さんが書かれているように
今のところは信じるしかないのかもしれませんが。
>>44
業者名が判っても、あまりうれしくはないですね。姉歯、ehoと関係ないということが
判るだけでも進歩かもしれませんが、それはある程度調べたら判ることですよね。
第3者機関で調査をしてもらうという手もあるのでしょうが、それだったら、建築確認審査機関
は何なのよ！と言いたくなる。ニュースを見ていると、どうも手順、書面だけが整っているのを
確認するのが、審査機関の役割のような・・・・・。また、設計が良くても、手抜き工事があったら
それも確認する手立てがないし。疑い出せばきりがありません。
疑って不安な生活をするよりも、信用して、明るく生活を楽しみたいですね。
・・しかし嫌な世の中になったものです。
こういってはなんだが、いいタイミングで姉歯はやらかしてくれたよ。
完成後じゃ隠蔽に走るだけだろうからさ。
ビューロベリタスジャパンも、偽造を見抜けず性能評価を出したようですね。
ここはビューロベリタスジャパンの建築確認ですね。大丈夫なのでしょうか？
>>47
ビューローベリタスジャパンの件について、
ナイス（株）のお客様サービスセンターに確認しました。
発覚後、すでに何件かのお問い合わせをいただいているとのことで、
現在対応策を検討している最中ということでした。
安心していただくために対策案が決定しだい、
営業担当の方から連絡させますとのことでした。
第三者的な調査機関に入っていただくとしたとしても、
現在この一連の問題でそういった業者さんへの依頼が殺到しており、
現段階で期日や業者をどうするか決まってないようなこと言っていました。
営業さんからの連絡を待ってみようと思います。
速達で案内がきましたが、「設計・構造に関するご質問・ご相談会」近日開催予定、場所：ナイス本社
日程はまだ決まっていないようですね。
18日（日）にモデルルームに行ってきたのですが、設計・構造の説明会については
25日（日）に行うかたちでお知らせをお送りするとのことでした。
場所は鶴見のナイス本社だそうです。
25日の午前と午後の２回、開催されるようですね。
午前中に参加しまーす
参加できないです。。
参加した方、気になった情報あれば教えてください。
購入者の１人です。私は施工管理が大変気になっております。
マンション購入者と顔を合わせる機会がないことが、現場の
人の手抜きを生みやすいという話を良く聞きます。
一部の会社でも実施されている現地工事現場での構造説明を
お願いするメールを先程営業マンに送りました。
皆さんも是非働きかけて頂ければ有難いです。
購入者と実際に会って頂くことは、今後の工事に絶対プラス
になると思いますが、いかがでしょうか。
確かに設計図のように証拠に残るものより、現場のミス、手抜きのほうがよほど怖いですね。
ただ説明では7階まで躯体できているそうなんで、私のように下の方を購入した人は、今更って感じです。
今日始めて現場責任者の方とお話しました。
まだ若そうな方で、どこまで外注の職人さんを監督できるか不安ではありますが、
ナイスとフジタを信用するしかないでしょう。共に歴史ある会社で、今まで悪い噂は聞いていないので・・・
25日の午前中に参加してきました。
会場は2Fの会議室だったのですが、自分も含めて10世帯くらいの方が参加されてました。
（意外と少ないなぁと感じました）
最初は各社の紹介。
設計事務所の「嘉環境設計事務所」
構造設計事務所の「フジタ一級建築士事務所」
施工会社の「株式会社フジタ横浜支店」からそれぞれの担当者が来られていました。
構造協力事務所の「オック構造設計」
審査機関の「ビューローベリタスジャパン」からは来られてませんでした。
そのあと、ナイスの商品企画を担当されている方から
スライドを使って現在までの工事の進捗状況を説明されました。
検査についても「設備中間検査」「上棟中間検査」「竣工検査」「竣工確認検査」と
４段階での検査を行うとの説明がありました。
また今後の予定（上棟見学会や内覧会など）についても説明があり、その後自由質疑となりました。
参加されている方は、昨今の構造疑惑問題の件もあるので
時間ギリギリまで工事の状況や安全性について質問・意見されていました。
（メイン杭の本数やサイズ、支持層までの掘削距離etc）
それと、このマンションの設計事務所以外の構造設計事務所（第三者機関）を選定したのちに
再度、構造計算書のチェックを行い、結果については完了次第報告するとのことでした。
委託先については、ナイスさんにお任せ願いたいという感じでしたね。
個人的には、そんなに大きな不安が抱えてないのですが、
唯一あげるとすれば…
嘉環境建築設計の方になぜビューローベリタスジャパン社に
審査機関を依頼したのかという質問したら「特別な経緯はありません。たまたまです」
と言ったのがちょっと気になりました。たまたまって。。。もう少し言い方あるだろうに。
ましてや、ビューローベリタスジャパンは偽造を見抜けず
性能評価を出したことが公になってるわけですから。
ま、こんな感じでした。
>57
＞審査機関を依頼したのかという質問したら「特別な経緯はありません。たまたまです」
ナイスの他の物件でも設計会社は違えど、審査は何故かビューローがあります。
本音は「たまたま『言われた通り』です」って所でしょうか？？
ま〜設計や計算の類がきちんと行われてさえいれば、まともに見なかったとしても問題無いのですが、
いつまでも不安や疑念は払拭出来ませんね
今日、現場の横を通りました。
9Fの躯体工事、2〜6Fの仕上げ工事をやっているようですね。
そういえば、駐車場はどうなったか気になってきました。
台数が少ないので抽選で漏れる覚悟もしていますが。
ナイスに駐車場の希望を聞かれた時に倍率を聞いておけば良かったなぁと。
駐車場の希望状況はどんか感じなのでしょう。。。
>>61
そういえば、すっかり忘れていました、駐車場の件。
20台中、1台分は事業協力者用ということですから、
19台分しかないんですよね、確か。
入居者の方、全員が申し込むとは考えにくいのですが、
仮にそうだとしたら、約3倍の確率ぐらいでしょうか。
ガーデンティアラもじゃない？
NICハイムもだめかなぁ
というか、63の人は、
「武蔵小杉の今後について」から飛び出てきたね。560でしょ。
https://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=shintikutyuuko&tn=2288&rs=560&re=560&rf=no&al=on
なにゆえデベごと嫌っているのかな？
興味がないのではなく、うらみでもあるのかな。。。
アホみたいに長期金利が上がってる件について
ナイスage
ブルーのシートや、足場が徐々に外されて外観が見えてきましたね。
パースで見ていましたが、結構落ちついた感じの色合いですね。
いよいよ６月に入り、3ヶ月を切りました。
内覧会・・金消契約など準備開始ですね。楽しみでも有り、苦しみの開始でもあり・・
まずは駐車場抽選会での勝ち組/＊＊＊の選出が楽しみでしょうがありません。
優先分譲されてる輩は当然一番いい位置を確保してるのでしょう。
抽選での不公平感はあるかもしれませんが、先は長いことでもあるし、いつまでも
根に持っていても幸せではありませんよね。勝ち組/＊＊＊と決めても何も楽しく
ないですが・・・。優先分譲は優先・・なので、後発組みは指をくわえるしかない。
世の中、すべてが公平というものではないですし・・。
優先分譲って何時ごろ、どのような形で行われたのですか？
もともとあの土地に住んでいた人＝優先分譲
最上階の１３階は優先分譲の方ばかりですよね。
あれ？優先分譲と非分譲は一緒じゃないですよね？
事業協力者住戸(非分譲)の人たちに何らかの優遇がある事は確かでしょうね…。
１３階だけではなく、他の階にも事業協力者の方は何人かいらっしゃるみたいですよね。
とすると、優先分譲の定義って？？？
7/29に内覧会が予定ありますけど、その際に建築施工管理技士とか建築士の方に
同行をお願いすることを予定されてる方って、いらっしゃいますか？
やっぱり素人だけだと、どこをチェックすればいいかわからないし、
どう指摘すればいいのかもわからないから、一応検討はしてるんですけど、
思いのほかけっこうな料金がかかるんですよね。
優先分譲って抽選による販売の前に先着順で販売された分ですよね。
いち早く物件を見付けて決めた人、と私は解釈していますが。
違っていたらどなたかフォローお願いします。
>>82さん
なるほど。
そうだとしたら、うちは優先分譲で購入したかたちです。
抽選になる前に、先着で決めてしまいましたから。
でも、駐車場に関しては優遇があるとは言われませんでしたよ。
だから、駐車場についてはオープンに抽選になるんじゃないでしょうか。
勉強不足ですみませんが、内覧会ってどのようなことに注目したらいいのでしょうか？
壁紙がきちんと張られているかとか、建具に傷がないかとかでいいんでしょうか？
自分の家具がきちんと収まるように、サイズとか測っておいた方がいいんですよね。
本当に勉強不足ですみません・・・。
>>84さま
どうぞ〜
つhttp://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF...,GGLD:2004-40,GGLD:ja&q=%E5%86%85%E8%A6%A7%E4%BC%9A
>>88さん
パンフレットでは販売戸数45戸となっていたので、余裕こいてたら「第一期（最終期）24戸」となっていたので、あわてて申し込んで営業にわけを尋ねたら、
「地元の方に優先分譲を行ったので、一般分譲は24戸になりました」と言われましたが、
これは本当だったんですね。まさか春先から販売していたとは・・・ありがとうございました。
↑気になるのですが↑
7月上旬に、オプションの販売会（再）があるみたいです。
カーテンや照明やエアコンや、フロアコーティング等もろもろ
最終的な注文な場になるみたいです。
前回はカーテンを頼もうと思ったんだけど、えらく高いのでやめようかなと思ってます。
フロアコーティングやガラスフィルムは、他の業者さんに頼めば
安いところも見つかりそうなんだけど、面倒だからお願いしちゃいそうです。
あとは、トイレや洗濯槽の上の棚とかですね。。。
入居が夏だけに、エアコンやカーテンは直ぐに必要ですね。ネットで調べたら、オーダーカーテンも安いものはあるのですが、残念ながらデザインが古臭かったり、色がイマイチでした・・・。みなさん、エアコンはどうなさいますか？？再売会で依頼されます？それとも、近所の家電屋さんで購入されます？あのあたりに家電屋さんてあるのでしょうか？？
エアコンは量販店で買う事になりそうです。
近くではサトームセンとデンコードーは一応チェックします。
小さな電器店ならマンションのすぐ前にありますよね(笑)
そうでした！確かにすぐ近くにありましたね！
でも色々なメーカーのものを見比べながら気に入ったものを買いたいですね・・・。
引越の幹事会社が「サカイ」との連絡が来ましたね。
さて、どうしようか家族会議の議題は尽きません。
販売会でのエアコンは、ダイキンさんのものでしたよね。
オススメのタイプの型番と同じものをネットで価格とか調べたら、
価格が半値に近い形でした。オススメのタイプより上位機種でも、
10万円そこそこで買えるような状況でした。
確かにエアコン必須の時期なので、あらかじめ設置されてるのは理想的ですが、
あまりにも金額が違いすぎるので、販売会で購入するのはやめようかと思っています。
電気屋さんは…小杉のサトームセンは無くなっちゃいましたよ。
小杉FROMじたいがもうすぐ壊されちゃいますから。
下小田中のデンコードーか、平間のコジマが近いですかね。
フロアコーティング、水周りのフッ素コーティング、ガラスフィルムなどの施工を、
他の業者さんで見積もったところ、オプション販売会での業者さんより
５、６万円安かったです。
サトームセンは中原のマルエツ(中原街道沿いP有り)の3階に入ってますよ。
十分近いでしょう。サトームセンはカメラ屋系より値引き交渉がしやすい気がします。
やはり手間を惜しんでも自分たちで電気屋巡り＆業者巡りした方がいいですね！
しかし引越が「サカイ」とは！！あまりいい話はききませんよね。
引越も自分で探して頼んだ方が安いんだろうな〜。
しかし、フロアコーティングについてですが、自分で業者にお願いするばあいは、やはり引越後でないとダメなんですよね。引越前に現場に入ってもらうことってできるんでしょうか。
>>102さん
8/26のカギの引渡し後は、問題ないのではないでしょうか。
ただ、8/26以降は引越業者さんやその他のトラックが、たくさんあの細い法政通りに
入ってくることを考えると、業者さんにも日程を含めて相談しないと
いけないかもしれませんね。
8/26か27に、カギをもらったらすぐにフロアコーティングをしてもらい、
その後電気屋さんや家具屋さんの搬入、そして引越という順番が良いような
気がしてます。
＞＞１０３さん、ありがとうございます。
駅からは近くて便利ですが、商店街の中なので業者さんのトラックに入ってきてもらうにも一苦労ですね・・・。そろそろ動きはじめないと、あっという間に入居になりそうですね。
見学会の後、みなさんの感想が気になり何度かこの掲示板を覗きました(^^ゞ
きっと色々とお忙しいのでしょう。私たちもそろそろ家具などを下見に行かなくてはと思ってはいるのですが、行動に移さず、、これはかなり呑気ですよね〜（汗）
見学会ではドアなどの取り付けがされていなかったので色々とイメージが湧きにくかったです。
気になった事は、フローリングに接着剤のような物がこびり付いていた事と、白木に傷（凹み）があった事です。内覧会の時には直っていると良いのですが。内覧会が楽しみです(^-^)
上棟見学会、おつかれさまでした。
思っていたよりできあがっていたように感じました。
今度は7/2にオプションの販売会ですよね。
当初オーダーしていたカーテンやフロアコーティングなどは
キャンセルして、自分で業者さんに依頼することにしました。
その方が金額が断然安いので。
うちは冷蔵庫も買い換える予定なので
見学会のあと、梶が谷の「コジマ」に行って、
ついでにエアコンやシャワートイレなども見てきたのですが、
オプション販売会で売られているものより、上位機種がもっと安く売られておりました。
引越の時期も、８月下旬ということで、エアコンなどは
ピークを過ぎるので今よりもさらに安くなる可能性大だそうです。
内覧会の際に、同行していただく建築士さんに正式依頼しました。
上棟見学会のときにも感じたのですが、素人ではとても気づかないような
不備などがあったら、後で嫌な思いをするよりはと思ったので。
実際、サッシのカギの部分に不良があったり、風呂場のゴムパッキンが
曲がっていたりと、ちょっと見ただけでもおかしな部分があったので。
目に見えない部分もちゃんとチェックして納得して住みたいと思って。
私もフローリングが沈む部分があり、気になりました。
確かに素人には限界がありますね・・・。
ただ、同行していただくのは結構お値段が高いようなので、悩んでいます。
内覧会までに自分で勉強して、知識をつけておくようになりそうです。
余談ですが、先日の上棟見学会の際、目の前の商店街の方々が結構うるさそうな印象を受けました。
「建設反対」等の看板は見当たりませんでしたが、やはり近隣住民からのクレームがあるようです。
これはいい意味で事業協力者のおかげですね。もし
全戸販売住居だったらまちがいなくノボリが林立でしょう
私も目の前の商店街の方々に結構うるさそうな印象を受けました。見学会に参加されていた方がマンションの目の前のタバコ屋さんの灰皿に鼻紙？を入れたら目を三角にした商店街の方に「ちょっとアンタ！コレは灰皿だよ。は・い・ざ・ら！！」とガミガミと怒鳴られゴミを返されていました(゜m゜;)ゴミを入れるのも本当に良くない事だけれど、あんなに怒らなくっても・・・と可哀そうに思ってしまいました。マナーはちゃんと守りましょうね。
自分は毎日あの通りを歩いて通勤しておりますが、
そんなに険悪な感じではないような気がしますけどね。
ただし、やはり工事の騒音、特に最近はエントランス周りの工事で
比較的道路をふさぐような状況だったからじゃないかなぁ。
あとは、あの高さの建物のせいで、
商店街にすごいビル風が吹くようになってしまったことは
良い印象ではないかもしれませんね。
ま、いまさら言ってもはじまらないことだし、
マナーに気をつけて同じ街に住むものどうしということで
仲良くしていかないといけないですよね。
ナイスの営業の方からも近隣住民の方からのクレームがすごいという話を聞きました。
特にあのタバコ屋さんはマンションの目の前のビルのオーナーのようです。
並びにある楽器屋さんも色々とうるさいようです。
自分も先日の見学会の時にタバコを購入しようとしたら、タバコ屋のオーナーにジロジロと睨まれ、悪い印象を受けました。
事業協力者の方々のおかげで、我々には少しは風当たりが穏やかになっているのかもしれません。
そうでなければ、タバコを売ってもらえなかったかもしれませんぞ！
駐車場の抽選、申し込みました。
当たってくれるといいなぁ。
登記手続会、建物内覧会の案内など、ぞくぞくとやってきてますね。
提携ローンでなくJAでローン組まれる方は居られますか？
私はJAを使う予定です。
金利は3月に申し込んだため、10年固定で1.85でした。
駐車場、当選したみたいで一安心。
》１１８さん
１0年固定で1．85は金利低めでお得な感じですね。
住宅ローンは微妙ですよね。
私はミックス検討中。
ローンって申し込み時の金利じゃなくて、借り入れ実行時の金利が適用されるんじゃなかったでしたっけ？
提携ローンは、銀行の金利からマイナス１％優遇でしたよね？
今後金利が上がる傾向にあるなら、長期固定にしてしまうのもありかなぁ。
民間の金融機関は実行時
公的機関は申し込み時が一般的かと。
ただ提携ローンの1年固定、2年固定で組むのは不安有りですね。
20年以上の長期固定には、マイナス１％の優遇は無いそうです＜提携ローン
優遇があるのは固定20年までだそうですよ。
今からでも低金利の長期固定って申し込めるんですかね？
長長期（20年以上の固定）の金利は通常、優遇金利は受けられないと思います。
ただ金利上昇は否めないにしても現在の変動金利、２年物、３年物の優遇を受けた金利が
いきなり長長期の金利を超えるとは考えにくいです。
金消契約前ならまだ検討、相談の余地ありですが、金消契約後であれば無理かと。
スター銀行も気になりますが、やはりミックスでいこうかと。
≫１２５さん
例えば4000万円の借入れなら2000万円を長長期の固定、今月だと3.24％、2000万円を3年固定の1,70％で
2本立てでローンを組むことです。
金利上昇のリスクと現在の低金利の旨みを考えると無難かなと思います。
短期固定後の金利は読めないですが、全額長長期は支払い金額がかなり増えてしまいますし、
短期固定の金利が長長期の金利を超えるまでは長長期の借り入れ分に繰上していこうかと思います。
ご参考になれば、
≫1２７さん
銀行のホームページを開いて住宅ローンから返済シュミレーションできますよ。
>>128さん
ありがとうございます。さっそくシミュレーションしてみます。
126さんのおっしゃるような２本立てでローンを組んだ場合って、
やっぱりマイナス１％の優遇は摘要されないんですよね？
短期固定の期間をどのくらいにするのかがポイントですよね。
≫１２９さん
考え方は２本ローンを組むので短期固定は優遇金利ですよ。
長長期自体は銀行の優遇済という名目なので優遇は無しですけど。
基本的には繰上返済の分の預金を２年で貯めれるのか３年で貯めれるのかだと思います。
長長期の金利を短期固定の金利が超えるまでは長長期の方へ返済する方がベターかと思います。
また１％優遇は今はどこでもやってますから心配の必要はあまりないですよ。
ローンの話の中、全然違う書き込みで失礼します。
本日引越しのサカイさんに見積もりを出して頂いたのですが、
思っていたよりも随分と値段が高かったので驚きました。
他の大手ではない業者さんに依頼する事になりそうです。
「引越し比較.com」というサイトで調べた所、
「ユアーズ引越センター」が良さそうなので検討中なのですが・・・どうなんでしょう。。
みなさん、引越しはどうなさいますか？
登記手続き会等もろもろおつかれさまでした。
なんだかんだと３時間くらいかかってしまい、たいへん疲れました（苦笑）
まだまだこれからいろいろと手続きしなきゃいけないですし、
次の週末はいよいよ内覧会ですし、家具等の買い物もしなきゃいけないし、
やること盛り沢山で大変ですけど、ひとつひとつクリアしていくしかないですね。
ベランダテラスに、衛星放送用のアンテナの設置ができないことで、
スカパー!のペイパービュー番組が見れなくなるのがちょっと残念です。
>>131さん
うちは、8/6にサカイさんの方が見積もり作成のために来られる予定です。
どのくらいの金額になるのか想像もつきませんが、一応他社さんにもアイミツを
取る予定でおります。
最終的には、値段だけでなく総合的なサービスが充実してるところに依頼するつもりですが。
実際に金額が出たら、また書き込みしますね。
お得情報を一つ、登記手続き会で案内があった光oneですが、
これをヨドバシ経由で申し込めば、同じ条件で
買い物券一万円分がもらえます。
内覧会、おつかれさまでした。
我が家（？）は、建築施工管理技士さんに同行していただき、
13カ所の不良を指摘するような状況でした。
自分たちだけでは、気づかないような部分を発見し、指摘してくれたので
同行していただいて良かったと感じております。
とは言っても、大きな不良は無く、同行してくれた建築施工管理技士さんも
「たいへん良いマンションだし、対応された建設会社の方も紳士的ですね」と
おっしゃられておりました。
終わってからの新聞屋さんの勧誘には驚きましたが…（苦笑）
>>137さん
今日、見積もりを出しにサ○イの営業の方が来られました。
うちの場合はあまり参考にならないかもしれません。
個別の段ボール箱に梱包する荷物は多めなのですが、
現在使っている家具類はベッドとドレッサー以外はほとんど持っていかないのと、
エアコンなどの取り外しなどもお願いしない状況なので。。。
ぶっちゃけ言いますと、６万円強でした。
これって、高いのかなぁと思いつつ、他社さんにも見積もり依頼するかどうか
検討している真っ最中です。
再内覧会おつかれさまでした。
うちは１カ所だけ、修繕されていない箇所があり
ガキの引き渡しまでに修理もしくは部品交換ということで
終わりました。あとは26日を待つばかりです。
結局、みなさんはどちらの引越屋さんに依頼されましたか？
