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家をリフォームしようと考えてるんですが、どこにしようか迷ってます。地元の工務店か大手の会社のどちらがよいか…ちなみに住友不動産の新築そっくりさんも候補に上げてるんですが、住友不動産でリフォームされたかたの意見も参考にしたいのでよろしくお願いします。
[スレ作成日時]2005-10-25 11:27:00
家をリフォームしようと考えてるんですが、どこにしようか迷ってます。地元の工務店か大手の会社のどちらがよいか…ちなみに住友不動産の新築そっくりさんも候補に上げてるんですが、住友不動産でリフォームされたかたの意見も参考にしたいのでよろしくお願いします。
[スレ作成日時]2005-10-25 11:27:00
新築そっくりさんで リフォームしました
不良箇所が 多すぎて あきれています
しかも 不良の内容が ひどすぎます
これでは 住友不動産の名前が 泣きます
せめて 誠意をもって 最後まで 対応してほしいと願うばかりです
新築そっくりでリフォームされた方後悔している人多いですね!
というか大多数かもしれない満足している人はわざわざ書き込みに来ないでしょ。
「満足しています!」なんていう書き込みはほとんどが業者の自作自演だし。
住友ともあろう大企業がそんな姑息な真似するわけもないし、逆効果。
501さん 訴訟おこしますか!
そっくりさんですから。本物じゃありませんから。
評判わるいですね
近畿地区の棟梁さんいてますか
品管は誰やろか
No508さん
近畿の棟梁ですが?何か?
貧寒は○○さんです。
良い人ですよ。(うそ)
貧寒
うまいですね
Nさんかな
関東出身の
住友不動産って 求人年中してるとこやね
社員の定着率が悪いとこは、仕事もあかんわ~
最初に来た担当、やめてしまって変わりに来た担当に最初から説明して・・・
ちゃんと引継ぎしとけよ~
荒れてるね
どうしてよくわかんない連中が訳知り顔にしゃべってるんだろう?
同業のあらしがこれだけいるのは よっぽど新築そっくりさんが怖いんだろうね
***の遠吠えだって言うのがわからんのかね?
気の毒
一軒でどれくらい利益あるんですか?
住友腐動産が3割持っていって4割が住友手配の業者残り3割が糖量です。
住友は ぼったくり業者ですかね!
元SEの方いますか!
現役seですが?久しぶりにみました。
年中募集しているのは、体力、気力が付いていけないから辞める人が多いからです。
固定給じゃないから辞める人もいました。
そんなに儲けて何につかうんですか?
住友はいくら儲けているんですか?
決算資料にて公開してますが?
あなたが立ち上げれば良いのでは?
ぼったくりそっくりさんなるほど。
あまり日本語が得意でない方ですか?
初めて読ませてもらいました。正直、面白くて夜更かししてしまいました。
能力が無くて退社したんだろうと思える人、技術も無いのに仕事を請け負い
会社から断られた棟梁モドキさん、もっともっと過激に書き込みしてください。
お客様への良いお土産になります。
新築モドキさん
新築そっくりさんで、工事しましたが、最悪です。
まず、床が、弓なりに落ちている、壁が、垂直に立っていない。壁が、たわんでいる。それから、見積もりも、当初から、内容があやしく、出来上がってから、何カ月も前の、差額を出してくる始末。
恐ろしい会社です。洗面台なんかは、設置ミスなのに、補修で、初めから、中古です。もとから、柱がゆがんでいただの、言い訳ばかり・・・・
辞めたほうがいいです。家は滋賀県内に、あります。京滋地区の営業所に、問い合わせてください。
「床が、弓なりに落ちている、壁が、垂直に立っていない。壁が、たわんでいる」
それはリフォームでそっくりさんではないのでは?
そっくりさんはフルリフォームのはずなので、床・壁の下地から配管等まで新規のはずなので・・・。
下地やり直してその状況であるなら、どうしようもない大工に当たったと泣き寝入りですかねw
そうです。どうしようもない大工と、新規の床なのに、強度計算も出来てない、ずさんさ。もとの、リフォーム前の家の方が、古いものの、きっちりしてました。
床暖房も、食器収納の寸法を、業者に伝えてなくて、下にもぐっています。担当者が、最悪でした。大手と思って、安心したのが、大間違いでした。気を付けてください。ちなみに、壁も新規でも、歪んでいます。
最悪の会社ですね
増築した部分の、新しく作った床が、歪んでいます。
どうしようも、ありません。もともと下地のあった部分は、まっすぐですが、新規の壁は、歪んでいます。
書き込み拝見しました。大きな会社がリフォームやリノベーション工事を
請け負って、お客様の耳に入れるのが 構造計算 等の数字です。
安心してもらう為? 有資格者の計算なので大丈夫? ここがそもそもの
間違いと思います。 専門用語などを沢山知っている 有資格者 が、
金力にものを言わせて CM をバンバン流せる 大手会社 が工事できる
訳もなく、被害に合われた方々は致し方ない結果と思います。
計算の数字よりも、経験値の方が 確か です。
大きい会社だから大丈夫! 新築並みに数字まで出して工事してくれるって安心!
この様な考えが リフォーム工事の失敗 に繋がったと思います。
安い給料で雇われてる 職人 や 大工 が、まともな工事をするとも思えないし
いい工事をしようと思っていても、会社の出した方針(計算数字含む)に
従って、やりたいようにも出来ずで、結果工事依頼をした お客様 が
被害に合っているというのが、現状です。
業者選びは慎重に・・・
住友は施主を騙し大工を泣かせる会社ですか!
担当した二級建築士…設計ミスが多すぎました。
両親が老後を安心して住める様にと建てた家のはずなのに…
母は血圧が上がり、脳梗塞で入院する始末です。
現在も家中ボロボロです。
泣き寝入りするしか無いのでしょうか?
たとえ事実だとしても訴えられたら裁判を続けてていく覚悟はありますか?
住友のデベ板にいってみればわかるんじゃない?
あげておきます
先日まで棟梁していました。クリソツは本当に最悪です。パワーハラスメントで相当泣かされました。
請負と言う名の下にあらゆる責任を押し付けます。 お金を引き出すためには事実でなくてもでっち上げてペナルティーといい金を取ります。
請負と言いながら図面は酷いものです。営業の力量にもよりますが、変更、追加の嵐。 議事録も取りません。
引渡し終わってから図面に無い工事を無料でやらせたりします。
断ったりしようものならすぐに脅しが始まります。 私も、仕事をいきなり失うのが怖くて、理不尽なペナルティーを数十万払い、その後まだ足りないと数百万を要求されました。
結果、払えないので断ったら、一方的にクビ宣告、です。 明日からの生活を考えなくてはいけない状態です。
不景気でどの会社も大変だと思います。 しかしこのような犯罪といっていいような行為が日常的に行われ、今もなお被害に合う社員、職人、お客様が絶えないようなこの会社をこのままにしておいていいのか激しく疑問に思います。
本当に悔しいです。許せません。
542さん
住友・そっくりさんて、中身はそんなにひどい会社なんですね。
大工さんが建物を受けて各業者の手配も大工さんの仕事だと聞いた事もあります。
各業者への支払いも大工さんからの支払いと聞きました。各業者への支払いも。。。苦労したのでしょう。
そっくりさんのセールスエンジニアには、
2級建築士の免許、二級施工管理技士の免許
すら持たずに、現場を監督している人がたくさんいます、住友では何が問題かというと、ノルマです。
売り上げの30%が粗利で、求人でもあるように売れれば(このような言い方です)粗利の10%~25%までが固定給に付加されます。
仕事の時間は、新人だと8時ごろから23時ごろまで半強要です。
やりがいはありますよ。
ただ、セールスだけなら免許はいらないのですが、最初から最後まで現場を見るのですから、
免許がなければ違法だと思います。
定額制って胡散臭いよな
>>542
棟梁の手間代がほとんど残らないとか聞いたことあるが、そんなに酷いとは・・・
労働監督所に訴えても駄目なのか?
何十人もいる住友弁護団にはかなわないから泣き寝入りするしかないのか・・・
542さんありがとうございます。住友は裁判慣れしていますからね。 まず勝てないでしょうね。
施主検査、社内検査終わった後でも、引越しのときについた床、カベの傷も当然のように直させられます。いかにボッタ食ってお客様に何も言えないか。 つくずく思います。
どんなに仕事が無くて苦しくても絶対に住友には手を出さないほうが良い。 そう思います。
いい加減な設計なあまり仲間の大工にも見放され、業者にも理不尽な工事を強いるが故関係がおかしくなり、最終的には孤立してどうしようもなくなります・・・・
最終的には自滅的な手段で復習するほか無いです。絶対に許しません。早く世間から見放されて欲しいです。
手が遅くて、腕が悪い大工は、どこに行っても食えませんよ。
昔のように、甘い時代はとっくに終わりました。
施主は価格と品質に妥協はしません、昔と違うのです。
自分の悪いところを、反省ゼロで全て人のせいにしているようじゃ、見込みもないですよ。
だから切られたのでしょう。
せめて反省をして、次に同じ過ちを犯さないようにする姿勢があれば切られないですよ。
営業だって、施工管理だって同じですよ。
反省しない人間は、どこに行っても何をやっても通用しないです。
この私の助言をどうとるかで、あなたのこの先の人生が決まるといっても過言ではないです。
私は、親切で書き込んでますからね。
私は紹介されて工事を請けましたが、辞めておけば良かったと思ってます。
私は内装業なのですが現場の段取り悪い・営業の発注ミス確認不足・大工さんが下手(入隅、出隅、枠周り、ジョイントの隙間・ビスが利いてない・ビスの打ちすぎと出っぱり・ボードのパンク、段差・ダイワ、巾木の留めのズレ)など
クロスを貼ってる横で大工が作業してるから汚れます!(大工さん4人入ってます)最悪です!施主様がかわいそうです!
現場に入って3日目ですがこんな感じです!
もう請けません!自分の技術、感覚が変わってくるとおもいます。(悪いほうに)
またアフターのお金も出ないようです。営業のポッケですかね?
そ○くり最悪!大工最悪!(明日にはいいとこ終わると言って3日目)
まだ表面的な事しか分かりませんがこのような感じです。
あなたはではリフォームは無理です。(技術的にも営業的にも精神的にも)
単価の安い新築でもやっていたほうがいいようですね。
でも、新築はジリ貧でリフォームは伸びてますからね~。時代に対応できないと
淘汰されますよ。