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家をリフォームしようと考えてるんですが、どこにしようか迷ってます。地元の工務店か大手の会社のどちらがよいか…ちなみに住友不動産の新築そっくりさんも候補に上げてるんですが、住友不動産でリフォームされたかたの意見も参考にしたいのでよろしくお願いします。
[スレ作成日時]2005-10-25 11:27:00
家をリフォームしようと考えてるんですが、どこにしようか迷ってます。地元の工務店か大手の会社のどちらがよいか…ちなみに住友不動産の新築そっくりさんも候補に上げてるんですが、住友不動産でリフォームされたかたの意見も参考にしたいのでよろしくお願いします。
[スレ作成日時]2005-10-25 11:27:00
2ちゃんでやってろ、暇人同士仲良くな。
中田ヒデのそっくりさんが
いるよね
こっくりさん、昔やったよね?
へぇ〜〜(;_;)現在進行形で住友新築そっくりさんを検討している者です……今までの拝見してきてショックです。NO46さんの内容にビックリ・ショックです。ここで本当ですか??とは問いませんがこれからもっと新築そっくりさんを勉強しなくてはと思いました。。。
新築のお家にハウスコーティングいかがですか?
10年経っても張り替えの心配の要らないフローリング。
水拭きのみのお手軽メンテンナスで10年間ノンワックスです。
ノンスリップで小さいお子さんやお年寄りの方の居るお家や
ペットちゃんの排泄物対策など多くの効果があります。
大手ハウスメーカーでしか許可を得てない高品質の
フロアーコーティングをご提供致しております。
http://www.kmac-home.com/coating/index2.html
へぇ〜住友さんて言ったって、建材メーカーは別に入っているところあるはずだけど。
ていうか私、住宅用建材にも供給する大手科学メーカーに勤めていたけど、
住友さんは勿論、他の優良財閥系や主な有名ゼネコンに建材提供していたけどな。
何がシックハウスの原因か書かないと、ただの名誉棄損だと思うけど。
その論だとね。今のところどの建物も危ないってことになるんだけどな。
45=46=47でしょ?荒らしはやめたら?
No47です。。。本当に検討してる者ですよ(~_~;) 今日というか最近の土日で色々と見学に行きました。正直何処がシックハウスの原因になるか分かりませんでした。いろいろと書かれてますが本当に利用されたい方はショウムナイ カキコに惑わされず現物を見に行くのが大正解!!!ですね(^o^)丿 自分の目で実際確かめる事ですね♪気になるなら依頼しなけりゃいいですもんね。誹謗中傷が多すぎます。(私は住友の関係者でも有りませんよ)以上,本当にそっくり3を検討してる一般市民でした。色々と参考になりました ありがとうございました。
No.52さんとはどなたなのでしょう?
自分が世話になった会社の悪口など本当はタブーなのですが、名前を信用して依頼する方がガッカリしないようにお伝えしたかっただけです。
会社にノウハウを持たない組織はリフォーム事業に参加してはダメだと思います。
中小零細がアテにならないから著名な会社に依頼するのですが、実はそちらの方がもっと程度が低いのが現状なんですから・・・・・
日本の政治と同じで誰も責任を取らないのが大手のリフォーム会社です。
責任は全て下請け、利益は全部元請。
これが現在のシステムです。
他にも現在「リフォーム」で検索すると資本金3億数千万なんて会社が上位に名を連ねてるけど、あれだって根本は全て同じ。
名前が有ればいいってもんじゃない。
零細だってそんな無責任な大手より、マトモな会社は探せばいくらでも有りますよ。
うちにも住友不動産からDM がきましたよ。棟梁募集って。大工工事が出来て電気やクロスや塗装の下請けさんが調達できる棟梁を募集しているみたいよ。面白いのは、「そういった外注さんに支払う経費負担を避けるために毎月末現金でお支払いすることを心がけている」っていうくだり。心がけてるって、どういうことよ。払わないこともありってこと?「お支払いします」って書かないところが恐ろしいわ。
そっくりさんに本物なし。
No51さんが勤めておられたときは、個人の技量に頼って社内のバックアップがなかったのかもしれませんが、今は研修もあり技術向上に努めていますよ!
社員募集を常にしてるのもろフォームを希望する数多くのお客さまに対応するために増やしているだけです。誤解のないように!!
現に私の所属している支店では、この1年誰もやめていませんよ!
棟梁の技量アップにも努めていますから、No51さんの情報は、古いので参考にしないでください!!
新築そっくりさんのホ−ムペ−ジに棟梁募集のこうもくが見当たらないのですが現在は募集がないのですか、また大工工事のみの請負工事は募集してないのでしょうか。
リフォーム経験3回あり、3度目が新築そっくりさんでした。前の2回と比較して、
・価格はやや高め。
・防音の専門的知見やノウハウは期待したほどではなく、施工レベルも特別高いとは思えないが、手抜きや粗雑な施工もない。
・営業はしっかりしており、設計図書や資料は詳細丁寧で、打ち合わせも頻繁かつ綿密にやる。
・大工任せでなく現場監督と営業担当がよく見ている。
・施工から半年後に漏水トラブルがあったのだが、その際の対応はほぼ満点をあげられる。アフターフォローはしっかりしている。
結局は、大手であれ中小であれ、施工の良し悪しは大工の資質によるところが大きいと思いますが、ミスやトラブルがあっても現場監督と営業が一生懸命リカバリーすることで、信用と一定の水準を維持しているという印象です。
棟梁募集DMうちに来ました。丸投げできる所に出しているみたい。
話は聞いたけどやってません。
本日、住友の営業マンが来ました。
なんと1500万円の見積額から500蔓延値引きするとの事。
今月いっぱいのキャンペーンだそうです。
みんなも値引いてもらったら。
そうすると定額ってなんですか。
知人が現場監督?やってましたが、施工はもちろん下請け会社がしてます。本人いわく、絶対あそこでは自分ちはしない!とのこと。
あと、追加工事が発生しやすいそうですから、気をつけて。
大阪の会社はガッチリもうけてまっせの世界だそうですよ。
>大阪の会社
何十年も前から東京本社の会社。
まじめに新築そっくりさんに転職を考えているものです。マンションと戸建てでは請負金額がマンションのほうが低いんでしょうか。また、マンションは戸建てに比べ9:1の割合と聞きました。物件が少ないんですかね。。
エンドユーザーに喜ばれる仕事に尽きたくて希望してたのですが、ここを読んで様々な憶測が沸いてるところです。
新築そっくりさんのそっくりさんで会社を立ち上げれば
あなたもお客も大喜びです。
本日(9月18日)付けの朝日の朝刊に、この会社のデタラメぶりが載ってるのでご覧下さい。
7月25日付け、「現社員さん」の話しの通りなら決して起こらない話し。
とにかく「寝ても覚めても収益第一」の会社なんだから、客なんて最初から眼中に無い。
どんなことをしても儲けることを優先する会社の実態。
そして、技術なんて社員の技量に任せ、いかに素人を騙すかだけを考えてる会社。
市中業者の2倍の値段が高いか安いか?
よ〜く考えよう♪
新築そっくりさんで、今年リフォームをしました。
担当の方は一級建築士で、とても誠実な方でした。チョットした行き違いがあっても、すぐに処理解決してくれましたよ。
棟梁さんもとても親切で丁寧にやってもらいましたよ〜
大満足だったので、現場見学会に協力しました。
本音は、他人に家の中を見られるのは、かなり抵抗があったのですが・・・・
お世話になったので、協力しました。
72さん
でたらめと決め付ける根拠は?
コメントの多くは実体験で書いてると思いますよ。
74さん。
そういうことでしょう。
組織の力ではなく、担当する方と業者によって左右されるという見本。
71さんの話しはそのものズバリですからね。
しかし、活字だから社内の人が書いてるかも知れない。。。
うーん うちは、上司の意見とか聞いて・・他社の営業は、着工したら そこで 終わりが多いと聞いたりしました。まぁ 予算も建替えるほど なかったんですけどね〜でも 東京50坪で 1800万 絶対 買えないし
建替えもできない価格でしょ? 色々 言うなら やっぱり もっとお金出して建替えれば いいのではないでしょうか?
初めまして、9月14日からリフォーム工事進行中です「完成は年末」、築40年5DK【50坪】から4LDKに変更してます。柱をのぞいて一軒丸ごとリフォームです。
外構を除いて、見積もりとほぼ同じで、オプションを付けると営業マンが高いから止めた方が良いと、何度も言われました、
耐震補強は、床下診断等を含め、強度計算『重心計算』もしっかりやって頂き、安心しています
現時点では、大変満足しています
いよいよ苦し紛れの逆襲が始まったのかな?
No.80の写真で、間柱に胴縁の材料を使うのは何故?
そして、断熱材の入れ方を知らない棟梁さんは年寄りか、またそれを指摘しない担当者がいるんだから住友らしいよ。
№81さんは、詳しいんだね
つうか、DIYみたいだな、ちと不安・・・
No80の写真の筋交いプレートを良く見ると左右逆で筋交いと梁はビスで連結しているが、筋交いと柱はつながっていませんよ。耐震補強にはなりません。
ここに実家のリフォームを頼もうかと考えていましたが、やめようかな。まともにリフォームしてくれるところってあるんだろうか?不安になってきた。
ベストなのはで社長自ら大工工事をする工務店で、そこで近頃仕事をした家の人の何人かにに評判を聞いて良かったらそこが良いと思います。してしまった仕事の歴史はかえられません。
でもこの頃そういうところは細々としていて宣伝がへたのところが多く、みつかりにくいのですが。必ずあります。
大手は安心だと言いますが、利益第一主義で本社の利益が多すぎます。
中には真面目な職人さんもいますが、そういう人にあたったら,超ラッキーでしょうね。<<<
ごめんなさい。
No80の筋交いプレートの写真ですが、合板に隠れて見えないのでかんちがいしました。左右両方使える筋交いプレートもあります。合板の下で、柱にとまっていると思います。
でもあの合板で見えない部分は、何か訳有りだったりして?
素人の2×4工法みたいですね。
少なくともこの棟梁さん?には任せたくないです。
現在は多数の訴訟を抱えてる話しもあるようだし、写真のような納まりで済ますことがそもそもの間違いなのをいつになったら気が付くのだろうか?
名前のある会社が、街場の程度の悪い業者と同じレベルの仕事をしてることが問題なんだよ。
社名を隠れ蓑に・・・・・
やってることは、現在全国を席巻してる偽装そのもの。
No.89さん、なにを定義に偽装そのものか、説明しろ!!
この時は、一部の壁の工事を止めて、写真撮影した物です、
多数の訴訟は何処での話ですか?
では、現在の工事を中止しして、No.89さんに任せましょうか
お気の毒だな。