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物件比較中さん [更新日時] 2024-05-11 20:49:32

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秀光ビルドで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。秀光ビルドの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

[スレ作成日時]2013-11-20 15:44:55

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秀光ビルドの評判ってどうですか? (総合スレ)

  1. 751 匿名さん

    今でもお客さんだった家に行かれたりするんですね。
    先方の方も喜ばれていることでしょう。
    我が家の営業担当だった人は遠方に転勤になり、来ていただけることもなさそうです。
    その人にとってはたくさん抱えていた物件の1つにすぎないでしょうけど、我が家に
    とってはたったひとりの営業担当とたったひとりの監督とたったひとりの棟梁でした。
    こんな快適な暮らしが出来ることをどれほどありがたく思って大事に住んでいるか見て
    欲しいです。
    監督さんは半年点検などの時に指名すれば来ていただけると聞いたのでお会い出来そうです。
    がっかりさせないように点検の日までに家をきれいにかたづけます。

  2. 752 匿名

    秀光で契約しました。着工1週間前です。

    今まで営業担当と話をしてきましたが、疑い出すとキリがなく、
    不透明に感じた点とか自分が納得行かない点は、納得するまで聞いて消化してます。

    親切に教えてくれます
    当たり前と言われればそうかもしれませんが。

    ただ一ついうなら、営業がどうも半端なく多忙だということは感じますし、提案とかは皆無でした。

    こっちからの質問に答える
    基本このスタイル。
    こっちがなにも言わないと先に進まない。そんな感じ、

    物事を決めても、こっちから前に約束してたあーいったこと こーいったこと、
    そろそろ期日になりますが予定通りに運んでますか?

    と確認したりして 思い出したかのようにあわてて対応する場面が多々あります。

    頼りない感はありますが、それでも誠実で親切なイメージもありますね。

    まだ家自体は建ててないのでアレなのですが
    私が当たった担当はそんな方です。

    微妙な感じはしますが

    自分の建てる家なので、自分からも積極的にいかないと

    って感じですかね

  3. 753 匿名さん

    着工1週間前ならもうとっくに営業さんは離れて打ち合わせは監督さんとしていますよね。
    うちは半年程前に出来上がっていますが、進め方が変わっていなければ。
    営業さんはとにかく忙しいですから気持ちを切り替えてそろそろ監督さんとコミュニケー
    ションをとるべきです。
    最初は慣れなくて戸惑いますけど。
    と、言っても監督さんも忙しくて電話で質問したら返事はメールだったりも多々ありました。
    2000万円の家を1000万円で建てるんですからせめて200万円分くらいは自分で動かなきゃ
    と思っていた方が後悔しないですよ。

  4. 754 匿名さん [男性]

    753さんの解釈はある意味正解だと思います。
    他のローコストはさておき、秀光があの品質をあの金額で提供できるのは
    秀光は仕事しない人には給料を払わない、的な方針だからだと思います。

    秀光が安い理由は大手と違い、丸投げをせず自社施工すること(ビルダー)、
    これは他のローコストもやっていることですが、他社と違うのは利益率を
    抑えた価格設定にしていること。

    これが何を意味するかといえば、会社を運営していくために必要な利益を
    出すために営業は一人当り毎月2棟の受注が必要ということ。

    お客さんは多種多様ですが、土地有り現金客と土地からフルローン客では
    仕事量が全く違います。土地探しとか、銀行との折衝とか。

    ただ、営業が楽になる手法も考えてくれてます、プランニングは設計がする、
    不動産業者からの注文も1件にカウント、などで月2棟は苦痛ではない。
    その仕事の処理能力、どれだけお客さんに入れ込むか、営業によっては
    バラつきが出るところですが、月2棟どころか5棟前後を目指している人も
    いますから、その営業の多忙さといったら半端ないでしょう。

    でも、暇してる営業より、多忙な営業の方が忘れは多くても適切なアドバイス
    などで良い家が建つことが多いのも事実。反面、こだわりの多い家づくりを
    目指すには商談時間が限られて物足りないかも知れない。

    圧倒的な価格・商品力で競合負けが少ない会社なので、一人当りの受注は
    順調だと思いますが、余力を残しているか、常にパンパンに仕事を抱えてるか、
    営業マンのスタイルによると思いますので、時間をかけてじっくり商談して下さい。

    急ぎたい方は余力のある営業にしてもらうか、ご自分で動かれるのも正解です。


  5. 755 購入検討中さん [女性 20代]

    ULで検討中のものです。
    オプションで金額がアップするようですが、具体的にどのようなオプションでいくらくらいアップするのでしょうか。もし実際オプションを付けた人がいましたら教えて頂きたいと思います。

  6. 756 匿名

    オプションごとに違うと思うので、それぞれ営業担当に聞いて説明してもらう方が正確で早いのでは?

  7. 757 匿名さん

    コミコミです、付いてます、含まれてます、って言われても
    何が標準なのかくらいはパンフレットなどで確認していると思います。

    SHQでなく、ULで考える人は少しでも予算を抑えようと考えてみえると
    思いますが、SHQなら付いててULに付いていないもの、の中から欲しいモノが
    ありますか?

    それとも、他社でもオプションになってるようなモノが欲しいのでしょうか?
    秀光は2階トイレとかも安かったと思いますが、樹脂サッシにしても、
    グレードアップするにしても他社より安いと思います。

    なので、予算に合わせていろいろリクエストしてみればいいんですよ。

  8. 758 契約済みさん [男性 30代]

    SLでオプション頼みました。希望するオプションにもよると思いますが、自分は屋根の野地板杉板にしてもらったりイロイロですが、オプション安いと思います。かなり‼︎

  9. 759 匿名

    総合的にみて、住宅や不動産の知識があまり無い方は
    秀光ビルドさんは向かないと思います。

    とにかくフットワークが鈍いので。ローコストだから営業もローコスト。

    お金が発生してないのにそこまでパッバッできません

    ってはっきり言われましたし。

    キャンセルされたら全部無駄になりますしね

    って

    そういわれればそれまでですよねぇ。

  10. 760 申込予定さん

    SLの企画住宅で考えているのですが、これは全く変更不可能なのでしょうか?例えばキッチンに勝手口をつけるなどの変更は可能でしょうか?

  11. 761 匿名

    勝手口つけられたはずですよ 無料で。たしか。

    引き戸も2つまでなら無料とか

    SLのパンフに記載されてると思います。

  12. 762 申込予定さん

    >>761
    そうだったのですね。パンフレットを見ても書いてなかったもんで。ありがとうございます。もう一度見てみます。

  13. 763 匿名 [女性]

    i県にてULを考えてます。
    ULは総施工面積でコミコミの金額が決まるようですが、家の形が凹凸があるから高くなるとか、水まわりが離れているから高くなるとかはないのでしょうか。
    あと、HOTにされた方、使ってみて部屋の広さでの使用感や電気代などどうですか。

  14. 765 匿名さん

    勝手口や窓の入替え程度ならできますが、間仕切りとかまでは動かせないと思います。
    数年前までは多少の間取り変更は可能でしたが、とにかく設計が忙しい会社なので
    そこまでの対応は構造計算もやり直しも必要で出来なくなってるはずです。

    759さんの営業はひどいですね、契約まではお金が発生しない、下手すれば着工まで
    お金はかからない会社なので、そう言われればそれまで、も確かですが、
    キャンセルを想定して商談をしているのかと思うと哀れです。成約率が低いのかな?

    私が秀光にいた頃はどの営業も成約率は5割を超えてたと思います。
    他社に取られましたなんていうのは2~3割、時間が合わず打合せできてなくて
    他社で決めたそうです、というのが同じくらいあって断りは少ないはずです。

    今は同じような競合他社も出てきているので成約率も多少下がっているかも知れませんが、
    お客に対してそんなことをいうのは情けないと思います。

    ただ、その営業が月に5件前後成約してるスーパー営業マンなら話はわかります。
    SLを現金購入なら月5件も楽勝ですが、UL以上で間取りの打合せに時間がかかる、
    仕様など注文が多いのも時間がかかる、自己資金が少なく、年収も低いとなれば
    銀行探しに時間がかかる、なので面倒くさいのか、処理能力が低いかでしょう。

    秀光にみえるお客様は他社に相手にしてもらえなかったけど家が欲しいと切実に願っている
    お客様か、無駄にお金をかけずに最小限の出費で安心できる家が欲しい、建替えたい、と
    考えているお客様、そういうお客様にはとことん誠実に対応して気に入る住まいを提供したい、
    そう思って仕事をしていました。中には勘弁して欲しいというリクエストも有って滅入って
    しまい、そんなに追加するする余裕が有るなら他社でやって!と思うようなお客様も
    見えましたがそれでもM県で二世帯住宅で住まわれています。もちろん秀光が建てました。

    人件費にお金をかけないので、客に優しい会社ではありますが、過酷な条件で働いているなと
    感じたら他の担当に代えてもらうとかキャパ以上のものを要求してはお互いのためになりません。

    基本的にお客はわがままでいいんですが、どこまで許されるかは会社、営業によって違います。
    気に入らなかったら他社へ行く、くらいの気持ちで担当も替えましょう。

  15. 766 匿名 [女性]

    >>764
    凹凸で10万なのですね。ありがとうございます!

  16. 767 匿名

    注文住宅を建てる場合、施主が楽しく建てられるか、しんどく感じるかは、

    全部営業次第だと思います。

    秀光に最初に電話をして。出られた方が、そのまま担当になりました。

    営業を選んだわけでもなく、客を選んだわけでもなく。

    最初はそれだけの縁。


    多忙なのにこれ以上は…(-_-;)なんて、

    出たくない電話を人がいないから出ただけだったかもしれない。

    そして施主は営業チェンジできても、
    営業は客を選べないのです。

    直感でこの営業ダメと感じたら、早い段階でチェンジするのを勧めます。
    何人でも代えたら良い。
    営業はもしかすると、その多忙さ故、ワザとチェンジさせるべく、態度を取ってるのかもしれない。

    知り合って間もないのに…だとか
    いろいろ考えてチェンジを躊躇してると、

    何か憎めなくなったり、、
    先に進むにつれ、チェンジした場合の引継がうまく行くのだろうか…だとか、

    次の担当が今よりダメだったら…だとか

    考えることが多くなって代えにくくなり

    結局、それらのフラストレーションはすべて自分に返ります。

    チェンジされた営業や支店は、その理由を知ることになるでしょうし

    理由を知れば今後に生かされると思うのです

    チェンジは双方に良いこと。
    そう考えて早い段階で。

    かくいう私はチェンジができず、
    今、すごく気持ちがしんどいです。

    後わずかなつきあいになるまで来ましたが、


    二度と建てるのはイヤだと感じてます
    建て売りを買うほうが全然よかった。と


    今まで、何一つスムーズに事は運ばなかった

    全部自分が営業の尻をたたき 無理矢理動いてもらった印象しかない。

    それも1つの事項で3回は電話しました。

    電話代を気にして、こちらからかけ直します

    とかそんな気配りもなく…

    秀光さんで現在進行形です。
    秀光さんで建てる方もそうでない方も営業は選んでください。


    一生の家です
    営業さんはその辺りをわかってもらいたい

    施主からすれば多忙は理由にはならない。

    多忙なら営業チェンジをそちらから言ってもらってもいいくらいです

    施主のがえらいとかは考えてません
    おそらく施主の多くがよくわかってないのが不動産の世界

    どちらかというと、お願いをしてるんだという気持ちの人の方が多いと思います。

    その辺りをわかって欲しいですね

  17. 768 匿名さん

    >>注文住宅を建てる場合、施主が楽しく建てられるか、しんどく感じるかは、
    >>全部営業次第だと思います。
    まだまだ先は長い。
    監督や大工とはうまくやっていけるのかな。

    最終的に家造りを楽しいと感じさせてくれたのは棟梁(大工)。
    運ばれて来る材料を組むだけの技術しかない大工だってどこのハウスメーカーの仕事もしている
    らしいが、うちの大工はよかった。
    仮に営業や監督が新入社員でうんざりしたとしても棟梁さえよければいい家になるような気がする。

  18. 769 匿名

    大工や現場監督がどうこう思う前に、
    これだけ滅入ってたら先が思いやられますよね…


    せめて大工さんは当たりを引きたいものです…。

    どんなことが今まであったのか、ここに暴露したい気持ちもありますが、

    結局、営業担当を代えた方が良い

    という話しにしかならないので、書いても仕方ない(笑)


    とにかく、後々に延ばし我慢してると、話は入り組んできますし、チェンジしにくくなります

    まぁ私も、今からでもチェンジすべく、話をしてみようとは考えてますが…


    営業チェンジは早い段階で

    現場監督、大工と先はまだまだ長いので…なおさらです。



  19. 771 申込予定さん [女性 20代]

    ULで検討中川です。
    水回りはやはり近い方が安くなるのてしょうか?
    それぞれ別の場所になると高くなるのでしょうか?

  20. 772 匿名さん

    見積り上は近くに固まっていても、離れていても金額は同じです。
    家そのものが道路から奥まっているという意味の距離については
    遠くなると割増費用がかかります。
    別にトイレだけ離れているってのは高くなりませんよ。

  21. 773 検討中の奥さま

    >>769
    大工さんの当たり外れはその時期に空いている大工さんで決まるのですね。営業さんも当たり外れが大きいのかな。

  22. 774 匿名さん

    >>セキスイだろうがどこのハウスメーカーでも出来の悪い営業はいるもの。
    ここの一流住宅メーカーのスレにかいてあること。
    ローコストのハウスメーカーにどこまで求めるのかな。
    ある程度の覚悟は必要。

  23. 775 入居済み住民さん [女性]

    入居して一年経ちます。
    以前の住居を手放す日が決まっていましたが、工期が遅れていました。床の色、キッチン、畳が違っていました。
    搬入時にキッチンのミスが判明したが、もう取り替えできないと設置されてしまいました。
    畳は発注の関係で住み始めてからの交換。床の色だけは工事中に直してもらいました。
    建築中に大工さんが手すりの金具を落として足りないので発注してるため届き次第取り付けしにくると言ったきり来ていません。キッチンもランクをあげたのに浄水カートリッジも最初にもらえるはずがまだいただけていません。
    営業にも監督にも何度も連絡しても動いてもらえません。
    社会人として客から電話があったら、その後の対応について連絡してくるのが普通だと思いますが、それすらありません。
    大工さんだけはいい人でした。営業も監督もはずれだとこんな結果になります。
    満足いく結果になった方が羨ましいです。
    毎日住んでいる家なので思い出さない日はなく憤りを感じています。

  24. 776 働くママさん

    水回りのメーカーはどこを選んでも金額は同じみたいですが、皆さんどこのメーカーにされる方が多いのでしょうか。全て金額が同じならどのメーカーがお得なのでしょうか。

  25. 777 [女性 30代]

    ウチも住んで3年目、2年点検時に床につけた傷の是正、来るといってまだ来ませんw
    連絡してその時は手配します〜って返事はいいんですけどね〜

  26. 778 入居予定さん

    776
    設備ですがスタンダード、ハイクオリティ、スーパーハイクオリティによってまちまちです。
    私自身は使い勝手や換気扇の見た目でSHQのLIXILにしましたが何を重視するかで変わってきますので、どれがお得かで購入するより、ご自分にあった物を購入された方がよいでしょう。

  27. 779 匿名さん

    >>No.775
    >>搬入時にキッチンのミスが判明したが、もう取り替えできないと設置されてしまいました。
    そんなので最終の支払いをするってどれだけ人がいいんだか。
    支払を3回に分けてる意味がない。
    うちはキッチン搬入の時に扉にキズを見つけて監督に電話したら即効で業者に手配してくれた。
    キッチンは秀光の在庫を大工が取付けしてるわけじゃなくて、メーカーの下請けが運んで設置
    もしてるから秀光としては、何回交換させようと手間も費用も関係ないんじゃないのか。
    キッチンのミスというのが、色なのか換気扇や食洗機の品番が違うのかわからないが、
    契約書と違うなら堂々と言うべき。

  28. 780 匿名さん

    このスレで秀光に不満いっぱいの女子チームは、やたらと営業本人には甘くて頻繁に電話も
    してるのに返事をもらえなくて「してくれるって約束したのにしてくれない」って言いながらも
    本社にクレーム入れるわけでもなくて。
    なぜかみなさんご主人の影が見えないところが不思議だと前から思っていました。

    秀光じゃないけど家を建ててくれた住宅メーカーの営業さんを好きになってしまった知人の言動に
    そっくりなんですが。
    「お金を払ってしまったらもう話相手になんかなってくれないのに」
    って友人間で噂はしていても誰も本人には言えません。

    我が家は、夫が窓口だったので私が直接営業さんや監督さんと話をしたことはありませんでしたが、
    内装や水廻りなどは奥さんが打ち合わせをする家も多く「好きにしたらいい」なんて言う旦那より
    親身になってくれるとは聞きます。
    否定する方もいらっしゃるとは思いますが、営業さんは「好意」を薄々感じて距離を置いているような気がします。

  29. 781 匿名さん

    営業さんに若いイケメンが多い理由が分かりました。ありがとうございます。
    でも、そういうのっぴきならない事情で転職って方もいるんでしょうかね。

  30. 782 入居済み住民さん [女性 30代]

    新築で購入しましたが 窓の取り付けが悪く やり直ししてもらったのですが 謝罪もなし すべての担当が上から目線で ビックリしましたー

  31. 783 お隣さん [男性 40代]

    とても酷い会社です。大工の質も、とっても低いし現場管理が全くされてません。
    最初に現場監督?らしい人が挨拶に来ましたが工事中は見たことがありません。
    お隣さんが売りに出されて買い主が秀光ビルドで建てられました。日曜日も祝日も関係なく工事をされていました。工事中は大工さんの食べたお弁当が散らかりカラスがたかり、挙げ句の果てには家の敷地にカップラーメンの容器が転がってるわ、土留めもせずに工事をするから土砂は家の敷地に入って来るわ最悪でした。
    秀光ビルドに電話をしてクレームを入れても、謝罪もなければ何も変わりもしません。
    施主さんが悪くないのはわかっていますが、最悪の業者を選んだのは間違いありません。

  32. 784 匿名さん

    監督が現場に行かないなんてことはあり得ないし不可能だと思います。頻度に差は有るでしょうが、遠いか、大工と仲が悪いか、施主が気に入らないか、隣人がうるさいか。

  33. 785 芋 [男性 60代]

    九州から関西に就職、退職して親の介護で九州にUターン、親を看取り子供達が生活する関西に戻る夫婦です。九州の自宅を売却し関西の田舎を終の住処と決め土地だけは取得しております。タマホームの宣伝を信用して見積もりしたところ支払い金額が倍以上で驚き諦めました。秀光のコミコミ住宅が関西では予算的に可能かと思い検討中です。子供達と同居の予定もなく夫婦だけの家なので安くて長くて20年程度持ちこたえてくれる家で十分なのですが、本当に金額的には宣伝通りなのか?建てられた方のお話を聞かせて下さい。下水は敷地内に来ており、上水は敷地前の歩道までは来てます。要するに宣伝通りのコミコミ価格なのか教えてください。

  34. 786 匿名

    785さん コミコミ価格はそのままです。

    決まった家の間取りが、坪数別に数十種類あり、その中から選ぶと そのままの価格で立ちます。
    パンフレットがありますよ

    敷地の形や好み等で、一部の間取りをかえたりすると その分は追加加算されます。

    コミコミ価格に30万+すると、自分の好みに合わせた注文住宅になります。

    オプションを付けるともちろん別金になりますが
    オプションなしでも十分良い家だと思います

    欲を言えばキリはありませんし(笑)

    とりあえず予算を言えば越えることなく 考えていただけましたよ

    むろん 土地の調査で地盤改良が必要で、秀光サンが組んだ改良予算を越えるとだとその分は越えるのですが…

    改良調査だけは契約してからの仕事になり、やってみないと結果はわからないので…

    自分も関西の支店です

    予算より結局100万安く建てられましたよ

    土地改良も必要なく、

    登記等の各諸予算も、すべて高めに設定してもらって、トータルを予算内に組んでもらい

    その大半が余った結果です(^^)


    営業は一人頭、月10件の成約が平均らしく、かなり多忙みたいです

    電話より簡単な質問はメールでやりとりしたりします

    あらかじめ自分で営業の尻を叩くなり、自分でも動くくらいだといい感じだと思いますよ

  35. 787 匿名さん

    セキスイやトヨタホームは予算を言ったにもかかわらず、かなり上の見積もりを出してきたが、
    ここはきっちり予算内で考えてくれた。

  36. 788 入居済み住民さん [男性 40代]

    秀光さんは親切ですよ。
    無理なローンも通してくれますし多めにローンも組んでくれます。
    タマホームではローンが通らなかったけど秀光さんならローンが通りました。
    タマホームでは自動車ローンや個人ローンが有るので住宅ローンが通らないと言われましたが秀光さんは自動車ローン・個人のローンの残金をあの手この手で住宅ローンに組み入れて精算していただきました。
    あの手この手で何とかマイホームを買うことが出来ました。
    秀光さんの紹介の不動産業者さんから土地を購入したら不動産業者さんも良い方で秀光さんで建てたら秀光さんから手数料を頂けるので18万もバックしていただきました。ラッキーでした。
    タマホームに限らずこんな融通の効く建築会社は無いと思います。
    ただ、ミストラブルが多かったです。
    でもクレームは多かったけど工事担当者の判断でグレードをあげてくれたので和解しました。
    立てる側から言えば何かと助かりました。



  37. 789 入居済み住民さん [女性 30代]

    入居して2年経ちました。
    予算の少ない中、私達には十分すぎるマイホームで、普通に暮らせてるし何の不満もありません。

    契約後、引き渡しまで色々と自分たちで動かなければいけないこともたくさんありました。
    営業さんはあまり頼りにならないから家について色々自分で調べて知識もつけました。
    住設だけでなく、建具やサッシや外壁のメーカーショールームに足を運び、
    気になることは直接メーカーの方に聞きました。(そっちの方が絶対確実)
    建設中にトラブルがあり解決するまで工事を止めてもらい、引き渡しも遅れました。
    営業さんや現場監督さんに意見したことも多々あります。

    それもこれも価格が安いから全く不満はないです。
    契約するときから覚悟してましたから。

    自分で動くのが嫌、知識があって何でもテキパキやってくれる営業さんが望みなら
    もっとお金出して大手のHMを選べばいいんですよ。

    ここは営業も現場監督も素人に毛が生えた程度の人がほとんど。
    家を建てようと何件かHMを見て回れば誰でもわかることです。
    しかも何件も掛け持ちしてるから営業さんも現場監督も超多忙。

    ローコストメーカーといわれる中でも究極のローコストメーカーなんですから
    それは仕方のないことかと…。
    多少連絡がつかないくらいでカッカしてたら身が持ちません。
    最終的に契約通りの家になれば、万事オッケーくらいの気構えがちょうどいいです。

    同じ仕様の家を他メーカーで建てると軽く2000万以上はかかるだろう家が1600万で建ちました。
    秀光ビルドって会社があって本当に良かったと今でも思ってます。

  38. 790 匿名さん

    タマホームやレオハウスと値段比べた方いらっしゃいますか?
    タマやレオと同じ設備にしても比べても安くできるのでしょうか?

  39. 792 匿名さん

    >>789さん
    まったく同意見です。でも、これはどの会社にもあてはまることです。
    現場の作業員にもいろんなレベルの人がいますから、監督や営業に言ってもその通りにならないことはいくらでもあります。相手は人間ですから。
    だから、よく勉強して、足しげく現場に通って、言うべき事は言って、極力感情的にならない。
    多分こういう客は嫌な客なんだろうな、と思う。でも、今住んでいる家は満足です。もちろん、監督さん、営業さん、大工さんほか、大感謝。ああすればよかったは、必ず出てきますが、自分が決めたことだから。

  40. 793 匿名さん

    >790
    まったく同じ設備にする事はできませんが、大体総額で1割程安くできます。

  41. 794 サラリーマンさん [男性 30代]

    秀光ビルド、総金額では確かに他に比べたら桁違いの安さ。理由は三者面談による一括発注など。
    自由設計は決めることが沢山あり大変だけどこだわりがある人は自由設計にして満足できるまでこだわったらよいかな。規格住宅は狭い土地に限られているので、それなりの土地がある人は自由設計のULがいいと思います。

  42. 795 住まい給付金

    秀光ビルドで家を建てた住まい給付金を申請するにあたり、法務局に供託金を納めているためにかし保険に入っておらず、かし保険付補証明書がありません。
    また、建設性能評価書もありません。
    したがって、工事中の現場検査が適正に行われている事が証明できず、すまい給付金の申請書が受理されませんでしたが、全国的に同じ状況なのでしょうか?
    住まい給付金を申請された方は、どの様にされましたか?

  43. 796 匿名さん
  44. 797 契約済みさん [男性 40代]

    795さん

    秀光から引き渡しの際に給付金の申請書とか貰えませんでした?
    一枚目のチェックシートに必要書類があると思いますが、不足があるのでしょうか?
    自分は二月完成で貰えましたけど。(ちなみに不足書類はなかったです)

    年収が引っかかっているとか?
    自分は年収でダメと思っていたのですが、県民税の所得割額で決まるようでギリギリ大丈夫でした。

  45. 798 入居済みです

    795さん

    私も、貰えました。

    797さんが言われる様に県民税の所得割額で、貰える/貰えないが決るのと、貰える場合は金額が変わります。(年収は目安ですよ)

    私の場合、秀光さんに聞いたら残念ながら年収で見て無理ですねと初めに言われ(全く悪気は無いと思いましたが)諦めていたので、貰える事が分かった時はうれしかったです。

    私の場合ですが、基本的に全部自分で動かないと事が進まなかったので、それなりに面倒でした。

  46. 799 契約済みさん [女性 40代]

    奈良支店で建築中です。
    着工直前の段階です。
    間取りにもこだわりたかったですがじっくり検討する時間もなく焦らされ結果、後から変更すると多額の変更料金を請求されました。
    全く提案などしない営業マンで、こちらが希望を伝えてもまず無理だと返されます。色々調べて再度お願いすると渋々動く。という感じです。
    質問に対する返答はほとんどスルー。
    これまでの行動を見て営業マンも会社にも不信感でいっぱいです。
    どなたかがスレで、営業マンは素人に毛が生えた程度。といわれた、まさにそうだと思います。
    とはいえ担当は管理職の方ですが。

    すでに違うところでお願いすれば良かったと後悔しています。
    まだ家が建っていないのでなんとも言えませんが、夢のマイホームの完成が今現在全く楽しみではなくなっています。
    むしろ色々あり過ぎてストレスです。

    ちなみにこの段階で契約解除した方おられますか?
    どのくらいの解約料金が発生するのでしょうか…。

  47. 800 購入検討中さん [女性 20代]

    ツーバイフォー工法出ましたね!
    あれは大阪だけですか?

  48. 801 監督

    >>791
    すべて違う業者が入るのは当たり前です。
    ゴミが散乱しているのは駄目ですね。

  49. 802 匿名

    >>799
    お疲れさまです。あった事本社にぶちまけて、契約はするが担当変えて欲しいと伝えなさい!

  50. 803 匿名さん [男性 30代]

    しゅうこうビルド最悪だよ~安いと思って営業マンに外構工事とか解体工事を紹介してもらうと営業マンに何十万円も紹介料が渡る。その分お客さんに安くしてくれればいいのに営業マンは給料以上にそれで稼ぐ!
    そんな会社だめでしょ!

  51. 804 入居済み住民さん

    えぇ?

    紹介して貰った業者にバックあるの?と聞いたことあるけど、1~2万ですっていってたよ。
    しかも、営業マンでなく会社にらしい。

    自分でもネットから調べて、格安を謳う業者に同じパース図で見積もってもらった結果、紹介先の方が15万くらい安かった。
    営業によるのかな?

  52. 805 入居済みです [男性 40代]

    №791と803

    ホントにここでいえたてたの?

  53. 806 匿名さん

    我が家も外構は秀光の営業さんに紹介してもらったんだが、その外構屋さんは、
    秀光は謝礼(?)みたいなのを受け取らないって言ってた。

  54. 807 契約済みさん [女性 40代]

    契約しましたが契約解除通知しました。ともかく、仕事が出来無い、設計が出来無いから一生家は完成し無い会社だよ。

  55. 808 契約済みさん [女性 40代]

    >>799
    高い買物をするのだから、戦ったらどうですか?

  56. 809 匿名さん

    仲良くなった外構屋さんから10%位リベートをもらう営業はいると思いますが、
    就業規則にもありますのでばれたらクビです。よほどうまくやらないと
    結局はチクられますのでクビになります。順調に契約が取れてれば良いですが、
    仕事が減ってくるとパーセントを上げたり、サービス工事を強要したりで
    恨みを買いますからね。年に数人はクビになってると思いますよ。
    あと、業者からは会社にリベートが回ります。仕事を紹介してあげて業者は
    楽して丸儲け、なんてことは美味しすぎますもんね。ただ、上乗せしてくる業者も
    いますので、アイミツは取りましょう。秀光経由の方が工事の取り掛かりが早くて
    仕上がりが早いですよ。無関係の業者だと引渡しまで着工できないはずです。
    傷つけられても知らん顔されるからです。他メーカーなら受注に含まれるので
    30~40%の上乗せになるところも。気を付けましょう。

  57. 810 匿名さん [男性 30代]

    804 806 809
    実際しゅうこうで働いていた人に聞いたんですよ!!会社に報告なんてしてるわけないですよ!!
    業者と営業マンの間の話しなので業者も営業マンも儲かるようにするんだってさ!
    そのお金は家族にも渡らないようにするので豪遊してるよ!!

  58. 811 匿名

    >>803
    秀光で解体、外構を見積もり依頼しましたが、高すぎな為、直接左官屋さんにも依頼して工事します。

  59. 812 匿名

    >>799私も契約済みですが、契約解除したいくらいです。契約解除の料金ら本契約に記載されてますよ。営業が頼りなくて、工事直前ですが、高い買い物なのに、やっぱり○○ハウスとは違うのは、こう言う事なのかと後悔してます。

  60. 813 契約済みさん [男性 40代]

    契約済みです。

    解体⇒ 一般的な価格でした。
    太陽光⇒ 他社で見積もった価格より安かった。
    建物(SHQ)⇒ 他社より500万ほど安かった。

    契約前にこのスレ最初から読みましたが
    施主はもっと勉強すべきと書いてあった。
    丸投げして後から高かったとか営業が監督がとかはおかしい。
    高い(秀光は安いが)買い物するんだからいろいろ調べたり相見積とったり
    自分自身ですべきことはいっぱあるはず。

    ネットで調べればなんでも簡単に調べられるはずなのに
    ここで愚痴を言ってる意味がわからない。

    ただ設計士は大したことなかった。
    こちらが考えた間取りそのまま図面を作成し
    提案、プレゼンなんてナシ。
    素人が書いた間取りそのままなんてちょっとビックリした。(笑)

    解体・外構・太陽光と秀光を通して頼むとその経費が上乗せされますが
    秀光は紹介だけで取引・支払は業者と直接してください
    ということもしてくれるのでうちはそれなりの値段で直接契約しました。

    解体で何十万って・・・(プッ
    相場ご存知ですか? って言いたいですね。










  61. 814 入居予定さん [男性 30代]

    解体 → 知り合いの不動産屋に紹介してもらった業者とほとんどかわらなかった。
    建物 → 大手の半分以下。あるローコストメーカーより400万円ほど安かった。

    このスレは、part1から何度も読み返した。
    営業や監督が頼りなくてあげくに「秀光で建てたなんて恥ずかしくて友達に言えない」
    みたいなのもあったけどサービスよりクオリティよりコスト優先でここに決めた。

    間取図は確かにこちらが持ち込んだ落書きみたいなのをパソコンで描きなおしただけだったが、
    セキスイハウスやミサワホームは、同じ図面をわたしたのに「リビング階段が流行ってる」とか
    「壁面収納をするとしたら」とかアドバイスのスケールが大きすぎて作ってくれた図面では
    原型がなくなり総価格が手の届かない物になってしまった。

    安さ以外を秀光に求めて「〇〇が出来ないから契約解除」なんてそっちの方が驚く。
    「1000万円台から家が建つローコスト住宅」よりさらに安い「1000万円以下でも
    家が建つスーパーローコスト住宅」なんだから。

    で、我が家はちゃんと完成した。
    値段のわりにはそんなに悪くないって満足してる。

  62. 815 契約済みさん [男性 40代]

    NO813です。

    >NO814さん

    やはり設計士はお粗末ですか(笑)

    「1日100棟」の某HMの建売とさほど値段は変わらないけど
    内容は断然秀光のほうが良いと思うのは私だけ?


    投稿後反論がないところをみると
    単なる嫌がらせ投稿だったようですね。

  63. 816 契約済みさん [男性 40代]

    NO.815さん
    私も「1日100棟」の・・・規格住宅と比較検討しましたが、確かにそうですね。

    単なる嫌がらは、殆どが同業他メーカーさんです。
    (比較検討している人ならば、どうしても具体的な各仕様等が話に出てくるので判りますね。)

    ただ、支店・担当営業・担当現場監督によるとは思いますが(何ヶ所もの支店で家を建てたわけではありません、また、1を見て殆どが判ってしまう感じでこの掲示板にちょくちょく出てくる方の様なエスパー的能力がありませんので・・・笑)、かなりの方が言われる様に自分で土地を探し、間取りや外観等の絵を書いたり提案をしたり、素人でも出来る領域は出来る限り協力的にして、満足できる普通の家が建つ感じました。

    最大手のハウスメーカーも検討しましたが、偶々かも知れませが、提案力も対応等も素晴らしく流石です、が、価格も流石でして・・・




  64. 817 匿名さん [男性 30代]

    皆さん苦労してますね。
    それも楽しみの一つ 高いか安いかは業者がいくら乗せてるかです。普通30カナ 大手HMは50 秀光は安い材料で30ぐらい 安かろう わるかろでしょ。地元でもそこそこの材料で20あるよ。ウチはここで建てました。あとは施主発注は原価、一番安い。

  65. 818 購入検討中さん [男性 30代]

    色んなHMを回って、検討している者です。
    昨日初めて、秀光さんに行きました。
    安いなぁって言うのが、第一印象なんですけど、営業さんが言ってたんですけど、あくまでもHMなんで、外構は知り合いなどが居てるならそちらの方が安いしいいかもとの事でした。
    秀光さんの、外構は高いんでしょうか??

    安さが売りなのは十分、分かったんですけど、なんのメンテもせずにとは言いませんが、築年数が15年とか20年過ぎても、それなりに大丈夫なのでしょうか??

    それから、滋賀県なので、もし建てるなら滋賀支店の秀光ビルドさんになるのですが、過去スレ見てる限り、棟梁と監督とで変わってくるみたいな事が書かれてましたが、滋賀支店で建てた方の意見も聞きたいです。評判など何でも良いので教えてください!

  66. 819 匿名さん [男性 30代]

    秀で建てるのは安さだけ、間取り、材料選ばないなら良いのと違う、設計は期待しない事、
    とりあえず夢のマイホーム、が悪夢のマイホームにならなければね、
    マア~、オススメはしないけど、

  67. 820 匿名さん

    商品説明全然足りてない。
    棒読みでさらりと説明して
    すぐ審査、予算と
    お金の話ばっかり。
    併設してるモデルルームの案内なかったなぁ

  68. 821 購入検討中さん [男性 30代]

    >>820
    自分は、初めて行って、併設してるモデルルームと話合わせて、3時間ぐらい説明がありました(^_^)
    実際に、求めてる間取りが無かったら、自由設計に変えなあかんかな?とも思ってますけど、SHQよりだいぶ高くなるんですかね?

  69. 822 入居予定さん [男性 30代]

    >NO815さん
    NO814です

    我が家はもともとシンプルな間取りで四角い家を考えていたのですが、大手はもっと
    「遊び心のある家」や豪華に見える外観などいろいろアドバイスしてくれました。

    そうなると中も外もあちこち出たり入ったりの大工さんが苦労しそうな凹凸のある家になり
    何より建坪が大きくなって。
    そういう話が秀光ではまったく出なくて、お互いの利害が一致したような気がしました。
    デザイン力のある設計士は少しばかり予算と土地の大きさに余裕がある人でないと。
    我が家はあまり提案力のない設計士で調度よかったぐらいです。

    「1日100棟」の某HMのも含めて建売もけっこう見て、「あともう少しこの部屋がこうだったら
    よかったのに」の物件も多少はあったのですが、秀光なら建売以下の値段で注文住宅が建てられる
    とわかりここに決めました。

    >内容は断然秀光のほうが良いと思うのは私だけ?
    私も建売より絶対いいと感じます。
    標準では設備のメーカーやグレードも指定されますが、よくこの値段でこのキッチンやお風呂が
    ついたと驚く程です。

    ちょっと続いたおかしな投稿は同業他メーカーさんの嫌がらせだったんですね。
    内容より書き方に妙な違和感を感じていました。
    納得です。
    すっきりしました。
    ありがとうございます。

  70. 823 購入検討中さん [男性 30代]

    >>822さん
    818です(´・ω・`)
    割り込みすいません(;^ω^)
    僕も、選べる建売ってかんじで、さらにグレードもあげれて、建売のお風呂やトイレ、キッチンよりもはるかにいいと思います(^_^)

  71. 824 契約済みさん [男性 40代]

    NO815です。

    最初にアポもとらず秀光へ行ったときは
    営業さんにポンと各クラスの仕様書?カタログ?いただき
    「うちはこれが全てです」てきな感じで30分足らずでおわりましたよ。(^^;

    その仕様書?を持ち帰り「二度と来るかい!」とは思わず
    ネットでどんな材料?使ってるかとか調べたりしました。
    今の時代に「安かろう悪かろう」は絶対ないはず
    無駄をなくしコスト削減に努力してる会社だと私は思った。

    ただ最初の営業さんはなんかイヤなので
    土地を買った不動産屋さんに秀光を紹介していただきました。
    運よく違う営業さんに当たった。(笑)

    いちよう不動産屋にも家の見積してもらったけど
    100㎡ちょいで2000万ぐらい。
    地元業者もそれぐらいで大手になると軽くオーバー。





  72. 825 匿名さん

    HPに、IAU免震システム(販売休止中)とありますが、どうして休止するのですか?

  73. 826 入居済み住民さん [男性 30代]

    818さんへ
    秀光自体はハウスメーカーなので、外構工事を請負う際は下請けに頼みます。
    そこでどこのハウスメーカーも同じですが、工事請負金額の20~40%をピンハネするので直接頼んだほうが、安くなるのです。
    あと秀光の家はわりとしっかりしていますので、15年20年は問題ないかと思います。
    構造上、SL、ULは柱が細く、耐力面材がないのであまりおすすめはしません。
    私はSHQでGVA(制振装置)を付け省令準耐火(火災保険料も安くなる)にしました。
    オプションでサーモスHにして断熱性も上げましたので、今年の猛暑も比較的涼しく過ごせました。
    これだけの装備でこの価格は納得です。
    家はどんなメーカーでも営業、棟梁、監督すべて影響してきます。
    私も滋賀で建築しましたが営業、棟梁、監督にめぐまれとても良い家ができました。
    提案力は低かったり、施工ミスもありましたが、自分自身が監督しチェックするぐらいでがんばればいいと思います。
    良い家が建つといいですね。

  74. 827 購入検討中さん [男性 30代]

    >>826さんありがとうございます(○´ω`○)ノ
    今日、オープンハウスがあったので見に行ってきました(^_^)
    今日案内してくれた人が一番良かったので、頼むならこの人指名で頼んでみようかと思います(*´ω`*)♪
    クレームも無く、良い仕事する業者もいっぱい知ってるそうなので、今の所安心出来そうです(笑)
    もちろん頼むならSHQか自由設計ですけどね(^_^)
    まずは知り合いの不動産屋さん使って、土地探しからですけど…(;^ω^)

  75. 828 元関係者さん

    2年ほど前に退職し、FCローコストメーカーを最近辞めたものです。
    ぶっちゃけ秀光のほうが自信を持ってお勧めできていました。
    上に書かれてる人のようにSHQにGVAまでつけておそらく仕様もSHQだと
    思いますがサーモスHや準耐火までグレードアップされたということは
    結構なお値段になったと思いますが、満足されているようで何よりです。

    先月までいたHMはもともとローコストなのに他社がやっていない設備・仕様を
    標準としてそれだけが売りの建物でした。そのほかは秀光より劣る仕様で、
    設備もぱっとせず、グレードは上げられるものの、見合った分だけ追加が発生するので、
    秀光のように一目瞭然というわけにはいかず、追加希望を抑えるのが大変でした。

    しかも、業者や職人が固まっているので、吹付け断熱は業者がいないからできないとか
    町の工務店以下の会社でした。
    マニュアルはしっかりしてるのできちんと対応できていればULレベルの家は造れますが
    値段は4~5割り増しという感じでした。

    以前いたタマホームも坪50万位になったということですし、上記の方の内容で
    坪40~45万に収まっていれば十分安いと言えると思います。
    私が秀光にいた頃はタマの仕様に合わせるとSHQのSHQ仕様で、若干安い程度。
    古いスレにもありますが、暖房設備等が付いてる分さらにお得ではあるものの、
    トータル100万位の差かなと思っていました。

    ただ、タマはじめ多くのHMは営業が設計(間取りを考える程度)しますが、
    秀光の設計は皆、建築士の資格を持っています。
    営業が要望を伝え、設計もしてくれますが、設計事務所や大手HMのような提案力はありません。
    というより、秀光に来店する時点でコストを抑えたいんだろうと思ってしまうので
    コストが嵩む提案はしないと思います。

    凝った家が建てたければ大手HMで図面を作成してもらい、秀光で施工可能か尋ね、
    現場で施工状況を確認すれば何百万も浮く、というものです。
    ちゃんと自分の要望が伝えられれば問題ないのでしょうが、今の家のここが不便とか、
    どこどこのモデルハウスのここを気に入ってるとか、SRの商談コーナーでばかり話すよりも
    自宅に呼んで見てもらうことが手っ取り早いと思います。

    安い建売は本当に何をされるかわかりません、間取りも仕様も変えられるし、施工状況も
    確認できます。土地を安く購入することはできないと思いますが、旗竿状の敷地でなく、
    自分の希望に沿った土地なら相場で買えれば御の字です、相場で売れます。
    変な土地の安い建売なら定借のほうがましかも、とも思います。

    それから秀光は外構工事はほとんどやらないので解体工事もそうですが下請けは居ません。
    営業なり技術(監督)が知り合いや、営業に来る業者を紹介しているだけなので、
    リベート云々はいろいろでしょうが、チラシや評判を頼りに自分で探し、打ち合わせし、
    疑問や不安があればHMに聞いてみる、その上でぼったくられてるようなら他の業者を
    紹介してもらうとか、それでお得になるならリベートの有無も気にならないですよね?

    忙しくて時間が取れないくらい稼いでいらっしゃるならその分費用を払って人に任せれば
    よいと思いますが、時間が取れる、なるべく自分も関与したいという方はHM選びも含め
    自分が動いた分だけ満足のいく家を手に入れられると思います。
    それから、一見普通の家でも浮いた分で外構にお金をかけると豪邸に早代わりしますので
    ゆとりを持った資金計画を立ててください。

    最後に、本当に予算がない方は大手HMに行っても相手にされませんから、親から援助があるとか
    土地は親が出してくれるとかお金持ちの振りをしないとだめですよ。
    消費税アップ前の駆け込み時期は特に気を付けてください。

  76. 829 匿名さん [男性 40代]

    嘘言っちゃいけねえよ。
    設計の資格、皆は持ってねえよ。資格の無いやつも図面らしきもの書いてる。同業じゃあ有名な話。

  77. 830 周辺住民さん [ 40代]

    違法建築です!
    近所迷惑一切無視

  78. 831 契約済みさん [男性 40代]

    ふふ
    出てきたね。(笑)

    No828さんは
    「設計士はみな資格もってる」と言いたかっただけで

    No829さんは
    「設計なんて誰でもできる」と反論?

    読解力のなさ?

    No830さんは
    ・・・意味不明(^^;

    どちらももう少し詳しく書いて頂くと今後の参考になるんですけど。

  79. 832 契約済みさん [女性 40代]

    設計は素人でもプロでもできるが、実際に誰の設計を使うかが問題になって来るのでは?

  80. 833 匿名さん [男性 40代]

    一枚平面図でも書かせ、必ず設計士の名前が書いてあるからそいつのフルネーム、生年月日、登録番号を聞けば直ぐに有資格かどうか調べられる
    過去に大阪や東京で、設計士偽装があってから最近かなり厳しくなった
    逮捕者も出てるからな

  81. 834 元関係者さん

    設計の資格とか設計士とは言ってない。
    1級・2級建築士の資格を持ってるという話で、建築士の資格持ってても
    必ずしも良い間取りを提案してくれるとは限らないという話。

    更に、予算を抑えるための会社だからコストのかかる凝ったプランは
    提案されないから期待するほうが無理っていう話。

    やめてから2年以上経ってるし、まいう~が登場して変わったこともあるはず。
    自分の会社に有利になるように貶めたいのか、変にほじくり返すのはやめましょう。

  82. 835 元関係者さん

    匿名さん[男性40代]はどこから出てこられたのでしょうか?
    降って沸いたような登場のされ方ですが、たまには参加されてたのでしょうか?
    書き込みの時間も深夜とか夜明け前とか、お勤めしてる人なんでしょうか?
    私は前に書いたように最近別の会社を辞め、失業中の身ですが心配です。

    久しぶりに書き込んだので読むのもいやになるほどの長文になっていますが、
    情報が欲しい人に呼んでもらえればとは思いますが、真剣に秀光を検討されてる
    人に迷惑だとは思わないのでしょうか?茶化すのは止めましょう、便乗も止めてください。

  83. 836 匿名さん [男性 40代]

    まあ、図面らしきものらしいので、
    確かに資格のない
    営業さん方も提案の間取り図は書く。
    しかし契約用の図面からは有資格者である設計士が書く。
    また図面を書いた設計士の名前は図面に書いてある。
    有資格者でなければ設計課自体に配属されない。

  84. 837 匿名さん

    >>830
    建築確認がおりてから着工しますので、違法建築などありえません。
    各種検査がありますから、図面と違う家も建ちません。
    度をすぎた近所迷惑なのであれば支店に相談すればいい。
    騒音等での悩みであるのであれば、あなたの家も同じように近所迷惑を
    しながら建ったのですよ。

  85. 838 ドンキーコングジュニア

    >>818
    志賀の秀光の監督なら藤井君で大工さんは田中さん

  86. 840 契約済みさん [女性 40代]

    間取り図、自分で、書きました!
    それを上手いことあてはめてくれて、思いどうりです!
    そう言う、人間もいるんで、十人十色、どこの、ハウスメーカーで、建設しても、土建屋さんや大工さん次第だと思います!

  87. 841 匿名さん

    >>825
    >HPに、IAU免震システム(販売休止中)とありますが、どうして休止するのですか?
    加盟の際に多額の費用を費やしたのに... 不思議ですね。

  88. 848 入居済み住民さん

    ここで購入された方、半年点検のハガキって皆さん届いていますか?

    建築段階や引渡しの時点等、何度も営業と監督さんから「半年点検で壁紙の修繕や他不具合の改修をさせて頂きます、ハガキも送りますね」と伺っていたんですが、
    入居してから10ヶ月経ったのに、連絡どころかハガキすらも来ない。
    24時間換気のフィルター初回取替指導の為、半年後に必ず訪問いただけると聞いていた他、
    外壁に取り付けられた雨樋のネジが元からはずれていたり、壁紙が全体的に浮いてきたり、
    引渡しの際に修繕をお願いしていたものもあって、
    こちらから何度も連絡しているのに、一切連絡無し。
    「張り替える予定です」と言われて張替用と言われていた壁紙が何故か家にそのままずっと放置されてるし・・・。(すごい邪魔です。ゴミをそのまま放置された気分です)
    2週間前から何度もメールで催促の連絡したのですが、音沙汰無し。
    営業担当・監督さんへの電話も繋がらなくなりました。
    もう舐められてるんだろうな・・・。悲しいです。

    壁紙の荒さや玄関ドアの件は
    雨樋がはずれているのは明らかに不具合だと思うのですが、瑕疵対応にはならないんでしょうか?
    一度「住まいるダイヤル」というのに相談してみようとは思っているのですが・・・

  89. 849 入居済みです

    半年点検のハガキ、届いています。

    『定期点検のお知らせ』となっていて
     □半年 □1年 □2年
    という箇所があり、半年の□にチェックが入っています。

    <点検期間>として一ヶ月間指定されていて希望日を書いて送り返す往復はがきです。

  90. 850 入居済み住民さん [男性 40代]

    848さん

    ウチはハガキが来て点検もされました。
    動きが遅いのは間違いありませんが、やらなくはない業者だと思います。
    一度営業所か本社へクレームしたら如何ですか?

    舐めるのもいい加減にしろ!と怒っていいと思います。

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ヴェレーナ葛飾立石

東京都葛飾区立石2-340-1

4800万円台・5900万円台

3LDK

63.44m2・70.1m2

総戸数 68戸

ルジェンテ上野松が谷

東京都台東区松が谷2-58-2

4650万円~6890万円

1LDK~2LDK

32.77m2~55.06m2

総戸数 32戸

ローレルアイ浅草レジデンス

東京都台東区東浅草1-21-2

3380万円~6080万円

1R~2LDK

34.31m2~53.83m2

総戸数 49戸