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オープンハウス・アーキテクトで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。オープンハウス・アーキテクトの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
[スレ作成日時]2013-10-29 15:32:32
>>927 通りがかりさん
CMでやってるのはDで一般的にオープンハウスといえばこちらです。Aは元々アサカワホームというHMで去年の10月にDに吸収されて名前が変わりました。
簡単に説明するとこんな感じです。AもDも建売をやっているので建売を購入したのであればお知り合いに施工会社を聞けば分かるのではないでしょうか？
建売ならDだよ。
Aは注文住宅しか親から受けない。
だそうです。オープンから買ったという事であればDでしょうね。オープンで建てたというのであればAという事なんでしょう。
末端の知識が乏しい不動産仲介業者のレスが役立ったのか笑笑
不動産屋と一般人は建物に対する認識が全然違うんですよね。アサカワホーム時代に紹介料云々の話って結構出ましたけど不動産屋は本当にアサカワホームを良いと思って紹介している場合もあるんですよ。安くて見栄えよく建つという評判は事実ですからね。自分の周りもそうだけど、構造がどうのよりも見栄えを気にする人の方が世の中多いんですよ。それを低価格で満たしてくれるのは間違いないですよ。
>>933
アサカワホーム時代に個人の注文住宅の見栄えが良かったかというと必ずしもそうではなく、売れ行きに直結する建売の方が価格の割に見栄えが良いという事も多かったでしょう。
アサカワホームの工事部門にとっては、個人の注文住宅も不動産屋が依頼する建売住宅も、どちらも請負仕事ですから同じです。何が見栄え出来栄えを左右していたかというと、発注者の力量だと思います。
建売はプロの不動産屋が発注しますが、注文住宅を発注するのはど素人の個人です。だから通常のＨＭでは、注文住宅には営業の手厚いサポートがつくのですが、アサカワホームはそこが非常に弱かったと思います。よって、自から考えてこうして欲しい、ああして欲しいと言える施主以外の家は、建売のようなイメージの平凡な家になっていたのではないかと思います。
日数はかかりましたが
無事に引渡し終わりました。
こだわったから 安くて見た目と構造も良い家が
建ちました。確かに注文住宅を建てるなら施主に知識が無いとOHAでは難しいと感じました。私は建設業界に20年いますから 手直しや監督みたいな事をしながら進めて行ったから 良い家が建てられたんだと思います。
>>938 通りがかりさん
不動産屋の建物に対する認識は減価償却という事です。一般的な施主は家は一生の買い物＝一生住む物という認識ですが、不動産屋からすると30年で価値が０になる物として捉えてるんですよ。それはどんなに坪単価の高いHMで建てても変わらないので安くて見栄えのいいHMを紹介するという訳です。建物の予算を抑えれば土地の方にお金掛けてくれる場合もあるかもしれないですしね。
>>939
>不動産屋の建物に対する認識は減価償却という事です。一般的な施主は家は一生の買い物＝一生住む物という認識ですが、不動産屋からすると30年で価値が０になる物として捉えてるんですよ。
30年で価値０というのは、企業会計における減価償却の考え方の１つ。実際にはもっと急速に市場価値を失っていくでしょう。
けれども、売却する事を考えなければ住んでいる人には市場価値など関係ないのです。不動産屋には不動産屋の考え方があるのでしょうけれど、一般的な施主にはその家に一生住むつもり＝一生の買い物という考え方があるのです。
1人コント？
営業さんが、契約後確かに打ち合わせに同席されなかったりはしてましたが、契約後、設計士、ICと打ち合わせをするという話はされてましたし、どちらも時間がある時は出席して頂いており感謝です。
かなりの業務量をこなしているのは間違いないと思います。
(私の営業さんは横浜展示場の人で、OHDからの注文を除くと(仕組みがよくはわかりませんが、、、)トップ営業マンみたいです)
このスレの投稿を見る限り、営業マンによって差があるみたいですが、私としては、機能性もよく、コスパもかなり良いものだと思うので(他社と比較をしたり、同じ商品を他社で見積もりを取りどれだけの差があるか調べたらして)OHAはかなりオススメです。
>>944
>このスレの投稿を見る限り、営業マンによって差があるみたいですが、私としては、機能性もよく、コスパもかなり良いものだと思うので(他社と比較をしたり、同じ商品を他社で見積もりを取りどれだけの差があるか調べたらして)OHAはかなりオススメです。
コスパが良いという事についてはあまり否定する人はいません。でも、家を建てる過程での品質管理に問題があるようですよ。だからまだ安心して気を抜いてはいけませんし、人に勧めるのも早いと思いますよ。
建築実例の中に、近所に建てられた家を発見してテンションが上がってしまいました。
室内は部屋のあちこちに収納が作られていて便利そうですし、
洗面所やトイレの水回りが広く取られていますね。
OHAはコスパについては良いという話ですが、断熱性能等、構造面での評価はいかがですか？
>>947
>室内は部屋のあちこちに収納が作られていて便利そうですし、洗面所やトイレの水回りが広く取られていますね。
収納や広い洗面・トイレなんて金次第だよ。標準以外の物は全てそう。
>断熱性能等、構造面での評価はいかがですか？
これだって商品によるし、当然高い商品ほど良い仕様なんだから、ホームページでも見て勉強しなさい。
お前は何がわからんのかな？
バカが吠えんなや笑笑
>>951=949？
948です。950さんとは別人です。
まずあなたは断熱性能や構造について勉強する必要があります。そうすれば漠然と「評価」を聞いても意味がない事がわかりますよ。
昨年オープンハウスアーキテクトさんに戸建て住宅を建てていただきました。
打ち合わせや営業担当者の返事はいいのですが、施工管理に大いに問題ありと思います。工期はベタ遅れ！連絡しても折り返しは無く、誠意が見られません。
もうこりごりです。…>_<…
ちなみに私は今建築中で躯体が出来上がり断熱材も入りました。充填断熱＋屋根断熱仕様ですが時期が時期なので窓を締め切ると2階はそれなりに暑いです。1階はそうでもないかな。構造に関しては耐震性を気にしているのでしょうか？耐震等級3相当という言葉がありますが、建築士さんが言うにはその殆どが壁量計算によって算出されており構造計算は行われていないそうです。木造二階建には構造計算が義務付けられていないのでほとんどのHMは耐震等級3相当の根拠は壁量計算でしょう。耐震性を気にされるのであれば構造計算を入れてもらうようにしたらいいと思いますよ。料金は15万程度でした。高気密高断熱に関しては一般的な在来工法よりはいいと思います。
瑕疵担保保険が義務付けられてますが、何か問題でも？
うちは木造3階建てで 熱気が上がるため３階は暑いですが(グラスウールです)１、２階は とても涼しいですね。 １階に車庫あるんですが その真上で暴れても家が揺れないんで 構造も大丈夫じゃないですかね？
熊本地震の時に倒壊した新築の中には耐震等級3相当を謳っていた物もあるそうですが、それらは全て壁量計算のみで建てられた建物だったそうですよ。
所詮相当だから地震保険は等級1の割引しかされない。
施主がケチるからこーなる
ここってもともとアサカワホームだったところか！
オープンハウスアーキテクトって、オープンハウス自体は知っているけれどあとは知らないなぁと思っていたのでもやもやしていました。
中身自体はアサカワホームのときと似ているのですか？それともオープンハウス仕様になっているのでしょうか。
>>961 匿名さん
HPを見る限り標準の仕様は少し変わったみたいですね。アサカワ時代も年々仕様は少しずつ変わってたみたいですし、オープンハウスグループになったからどうのという事はないんじゃないでしょうかね。
頭痛い子だね
3月完成予定が10月ってどうゆうこと！？
知らんがな
>>966
はっきりしているのは工事が遅れたという事でしょう。理由はわかりませんが、もしかしたらキャッシュがなくて、下請け代金が用意できるまで発注出来なかったのかもしれませんね。ハウスメーカーは売掛けが多いので、黒字でもキャッシュがない事は十分考えられると思います。
お前にも原因あるんではないかい？
「予定は未定にして決定にあらず」を縮めて言ったものです。
つまり「予定というのは決定ではない、すなわち未定ということだ」です。
覚えときましょう。
>>972
>つまり「予定というのは決定ではない、すなわち未定ということだ」です。
違います。予定というのは計画決定の事です。未定とは計画がない、または計画が決定していない事です。
笑われますから、よく覚えときましょう。
ぷっw
私も半年遅れたけど ちゃんと良い家が建ったから心配なさらず、気長に待ちましょう。アーキテクトは安いわりには良い家建てますが工期が長いのが特長です。
ただ、ガスコンロのグレード上げれば良かったって思っています。 そこには気が回らなかった…
アーキテクトの作ったカタログじゃなくて
手摺とか取っ手とか扉とか
大した差額じゃないんで 専用カタログ取り寄せてグレード上げるのを オススメします。
>>978 匿名さん
私も何回も行きましたよ、今から注文する方の参考になればと思っただけです。OHAが作成してくる様々なカタログをコピーしたまとめだけじゃなくて 玄関なら玄関で専用カタログ貰えば 洒落た 鍵や取っ手にグレードを上げる事が出来ると伝えたかっただけです。
壁に穴というか凹みがつきやすい。
半年たちますが、ボコボコっすw
1人の監督さんが30棟以上は常に見てるみたいですよ。そのせいで 現場管理は無茶苦茶で大工任せになってるみたいです。監督来ないから大工が図面に無い部分の仕上げに頻繁に困ってたんで、私は現場で大工さんと細かい仕上げについては打ち合わせしてました 勿論、追加材料が出ない程度にこだわって仕上げして貰いました。ohaには頼んで無いんですが 大工さんのご好意で小さな屋根裏部屋も残材で作って頂きました(扉は自分で付けます)
違法建築
90cmしか高さ無いから、違反じゃないんだよね
他に頼む金がないから我慢でしょ？
はじめてスレします。
今月 予定より1ヶ月遅れてでやっと完成です。
1ヶ月だとまだ良い方なのかしら？
建物はこれから住んでみないと分かりませんが、24時間体制でお問い合わせが出来るところは心強いかと思っています。
ただ、建ててみて冷蔵庫置き場に冷蔵庫を置くとキッチンの戸が開かない設計でとてもガッカリしてます。
IHの前に立って料理する事が出来ず身体を斜めにしないといけなくてとても使い勝手の悪いのになってしまいました。
冷蔵庫は部屋に持っていくしかないようです。
設計から不満な方、いらっしゃいますか？
その後の対応はどのような感じでしたでしょうか？
それ建築士が悪くない？
気づかないあなたはもっと悪い
金だして直しだね
冷蔵庫を配置するスペースに冷蔵庫を置けない原因はキッチンスペースの狭さですよね。
それは設計士さんの腕がよろしくないように感じます。
設計図ができた時点で説明を受けていれば修正を依頼できたでしょうに、そのような
行き違いを無くすにはどうすれば良いのでしょうね。
>>995 匿名さん
そうなのですね、
設計通りです。
設計も１つ前にもらっていたのでしたらキッチンサイズ小さくて冷蔵庫置き場のピッタリ入ったのに…。なぜキッチンサイズが大きくなってしまったのか分からないのです。
>>996 匿名さん
設計士さんとの間に営業の方が入っているので 直接設計士さんに質問したり説明を下さったりという事は無理でした。賃貸用なのといずれ売却する予定です。周りにも沢山アパートあるし不利です。ガッカリが止まりません。
営業さんに
999さん、教えていただきありがとうございます。
間に人が入ってしまうと、こちらの意図がきちんと設計士さんに伝わるのか…ということがありますよね。
家造りは営業さんの腕次第って聞いたことがあって
現場じゃないの〜！って思っていたんですが、あながちその言葉も間違ってはいないのだなぁ。
良い方に当たるといいですね。
>>1000 匿名さん
営業さん次第ですかぁ、そうなのかも知れませんね、
ここの前に依頼しようと思っていた所の営業さんは自分が全て監督さんに指示します。と胸を張って言ってました。今日最終確認でしたが取り替えてくださる所が補強してあるだけになっていました。
一緒に確認して下さった不動産屋のお陰で修理ではなく取り替える事になりましたが、大手のやり方なのでしょうか？仕事に対しての誇りのようなものが全く感じれず残念でした。
残りの支払いも今日してしましましたので、今後 何かあった時のアフターケアーが今からとても心配です。
営業さんだとお話するのがプロなので、話自体はしやすいのだろうと思います。
だけど、その内容が正確に伝わらず、結果的に食い違いがあったりということもあるんだなと、投稿を読ませていただいて思いました。
そういうことを防ぐにはどうしたらいいのでしょうね。
小さい会社さんだと、設計士さんと直接打ち合わせをするところもあるので、その方がいいのかななんて思ってしまいます。
設計図を読んだり、現場でまちがいをチェックしたり、そういうことを自分たちでもできるようになるといいのかなとも思います。
>>1002 匿名さん
一緒に考えて下さってありがとうございます。
キッチンと冷蔵庫の間がどの位開いているのか、そこに冷蔵庫を置くことによって片方の扉は全く使えなくなる事をしっかり伝えて欲しかったです。狭い所ですが階段下の空間が空いていて、そこに洗濯機をもっていけないかと何度も営業さんに話してみた事もありました。基礎工事位まで言っていたんですが無理です。という事でしたが、そこに洗濯機をもっていき洗濯機置き場に冷蔵庫を置くことは結果的に可能である事が今になって分かったのです。営業さんは最終にサインした図面は変えられない考えを変えてくれませんでしたが、基礎工事で思い切って変える事は十分可能でした。(洗濯機置き場と冷蔵庫置き場の大きさはあまり変わらないからです。)でもルールだからでしょうか ダメでした。私も洗濯機置き場の位置は階段下にもっていけたらと考えついても洗濯機の向きまでは思い付かなかったのです。部屋の中に置く様な感じになりますが 扉を付ければ全く問題なかった。階段下に洗濯機置き場を一緒に考えてもらっていたら、プロの知識で向きを変えれば可能であると提案してもらえたらと今更ながらですが…。それ以外は殆ど完了しているのですが、新築なのにリホームしたい気持ちが強くなります。金額次第では思い切って変えたいです。
階段下には無理な理由は聞かなかったのですか？
例えば給水や排水管通す空間が無いとかです。
>>1004 品川民さん
その時はただ出来ません。の一言だけでしたが、最近ですがたまたま建築に詳しい元職人さんの経験がある不動産屋の方に賃貸などお任せする様になったので営業さんも出来ます。可能です。ただウチはリホームしないのでウチはしませんが他でしてもらう事は可能です。と言われました。
何でもそうなのですが、とても面倒くさがれます。出来ません。と一言言えば諦めてくれるだろうという感じでした。クオリティは良いと思います。設計がとっても残念でした。
設計図と実際の建物の寸法の狂いを証明すれば損害賠償請求できそうな案件だね。
実寸法と設計図の合わないところを探して、紙にまとめて話できないかな？
契約書に「図面と現状建物と相違がある場合は現状を優先します。」と注記があるはず。
>>1006 通りがかりさん
ありがとうございます。
設計通りに出来ていると思いますので難しいと思いますが、1ヶ月遅れてますので延滞金は貰えていたかも知れませんね、最初に何時までと日にちを決め一筆書いてもらわないと逃げられてしまいます。
アサカワホームの残党
工期が遅れると延滞金というものがあるのですか？
普通に数ヶ月の遅れってあるものだと思っていました。
契約時に日時を決めて、書類に記載しておくといいということなのかな。
そういうのって、どこの会社でも可能なものでしょうか？
それと、
契約書に「図面と現状建物と相違がある場合は現状を優先します。」
というのは、設計図と現物が違っていても、そのまま直さずに完成させるということですか？
なんとなく、つくっていきながら修正が入って、最初の図面と違ってくるという感じなのかとも思いますが。
>>1010 匿名さん
「図面と現状建物と相違がある場合は現状を優先します。」
というのは、設計図と現物が違っていても、そのまま直さずに完成させるということですか？
そういう事ではありません。うちでもいくつかありましたが、設計図通りに作っていくと実用性に欠ける部分がどうしても出てくるのでそういう場合は設計図よりもそちらを優先しますよという事です。
1011さん
施主さんの要望を取り入れて設計図を作成し、実際に作っていくと
実用的でない部分が出てしまうような場合に適用されるのですか？
中には土地の形状によっては設計通りに行かないケースもあるのでしょうね。
解説していただきましてありがとうございます。大変勉強になりました。
>>1012 匿名さん
土地の形状に関しては設計段階で分かっている事なので建て始めてからやっぱり設計通りに行きませんでしたなんて事にはならないと思います。ウチであったのは梁が想定よりも少し太かったので電気の配線を通すために天井が1cm下がりますとか、階段下にトイレを付けたんですが階段の勾配的に立って用を足す時にダウンライトの灯りが届きづらいのでトイレの天井を少し下げてダウンライトの位置を便器側に寄せるとかそんな感じです。設計図はそんなところまで細かく書いてないんでしょうね。実際電気の配線は設計士ではなく電気屋さんが決めるみたいですし。自分の担当の設計士さんは他のメーカーの仕事も受けているので、おそらく設計図というのはどこもそんなもんで現場合わせというのは当たり前の事なんでしょうね。
設計の段階で正確な模型を作るメーカーもあるでしょうが、それでも建材の状態や細かい調整により誤差が出てきてしまうのかもしれませんね。
（設計がいい加減であれば尚の事）
しかし、しかるべき場所に家電が入らないような誤差はミスと言って良いのではないでしょうか。
>>1014 匿名さん
どういう経緯で家電が入らないのかが分からないので何とも言えませんね。例えばウチの場合500Lクラスの冷蔵庫は入りますが600Lクラスとなると横幅が足りず入りません。大きいサイズの家電を入れる事を前提で設計したのに入らないのであればミスと言えますが、設計の段階でそれを伝えなかったのであればミスとは言えないと思います。どこのメーカーの設計士さんも家電に関しては特に要求がなければ一般的なサイズの物が入る様に設計すると思いますので。
住宅性能表示制度と長期優良住宅に対応可能ですが、オプション扱いになっているようです。
希望に合わせて見積もりしてもらえるようですが、長期優良住宅の場合は認定申請だけでなく構造から変わってくるので割高になるかと思います。
非長期優良住宅と長期優良住宅では予算にどのくらいの差額が出てくるのでしょう。
ここで聞いていい加減な投稿をあてにせず、とっとと見積もりをもらいましょう。
よく調べて決めたほうが良い後悔しないように！
なるほど、家を建てる前に家電やインテリアをどんなものにするかをあらかじめ決めておかないと、サイズ的に無理が出てくる場合もあるということですか。普通サイズのものを使うとか建ててから家に合わせて買うなら問題はないだろうけど、大型の冷蔵庫なんて住んでる途中で欲しくなったりするかもしれず、難しいなと思いました。
こちらに限らずですが、自分はメーカーに直接行って見積もりをもらう前にとりあえず一通り情報収集したい派です。
見積もりまで行ったら既に後戻りできない段階まで進んでいるような気がしますが、お断りしても大丈夫なものですか？
その後も営業さんから頻繁に電話がかかってきたり、引き止めの為家に訪ねて来るような事はありませんか？
>>1020
>その後も営業さんから頻繁に電話がかかってきたり、引き止めの為家に訪ねて来るような事はありませんか？
ここに限らず、どこでもそういう事はあるでしょう。営業は契約とてなんぼですからね。
それを毅然と断れる気概がないなら、契約してから苦労します。そして最後に後悔が残るかもしれません。
注文住宅は、これが欲しい、これくださいではないので、施主にも力量が求められる。そういう物だと思います。
>>1020 匿名さん
うちは工務店やHM合わせて6、7件ぐらいに見積もりを出してもらいました。メーカーによって間取りは違うし建築面積も違ってきました。ある程度の間取りや見積もりは納得するまで色んな所にお願いしていいのでは？母屋下がりで出来ないと言ったり出来ると言ったりメーカーによって様々でした。断る時は親身になってくれた所は本当に申し訳ないなと思うけどこれから何十年と住むのは私達ですからね。間取りが気に入らなくて断ったら翌日間取り変更した図面持ってきた営業さんもいたけど、引き止めで過剰に電話してくるのはいなかったです。
こちらの掲示板でいろいろなスレッドを覗くと、真偽のほどは定かでありませんが
メーカーによる過剰な引き止めの話も出てきますね。
営業さんもノルマがあるので仕方がないのかもしれませんが、さっとキレイに
引き下がっていただけると好印象で株が上がり、後々の営業に（プラスに）
影響してきそうです。
>>1023
>後々の営業に（プラスに）影響してきそうです。
ハウスメーカー全体として考えればそうかもしれません。しかし、歩合給の営業個人としてはそうは考えられない。だから、時には恫喝するようなまねまでして必死に引き止めようとするのでしょう。
ひどい建築家です！注文住宅なのに注文通り建ててくれずおまけにやる事が遅い！こんな所で頼まない方がいいですよ！今うちもやり直し、2回もさせてます。
こんな会社本当に最低だからやめとけ。
お客様相談室長の木○なんて、本当にクズだよ。
こいつは客をバカにしてる。
バカにして相手を呆れさせて諦めさせるのが作戦なのか、本当にバカなのかどっちかだね。
ユニクロのアルバイトよりも仕事や自分達の扱っている商品に対する意識が低い。
最悪最低汚物以下の生き物だよ。
1025、1026はどうしたんだ？
誹謗中傷か！？
>>1029 匿名さん
誹謗中傷ではなく、本当にひどい目にあわされた。
問題が発生しなければ大丈夫かと思いますが、発生した時の対応が最低。
ここは協力業者を指導することも出来ない。協力業者は手抜き工事をして逆ギレ、嘘デタラメで客を騙し、客は了承したと主張する。最終的にオープンハウスはそのインチキ業者の主張に乗っかってきやがった。
人生でこれほど怒りを感じたことはなかった。この会社が世の中から淘汰されることを願う。
>>1030
>協力業者は手抜き工事をして逆ギレ、嘘デタラメで客を騙し、客は了承したと主張する。
どのような手抜き工事だったのか、もっと詳しく話してもらえないでしょうか？
設計図と違う工事がされたとして、その変更に合理性がないのにやり直しをさせられないとしたら、本当に酷い話だと思います。
手間安っすい
オープンハウスってなんとなく狭小住宅とかも得意そうなイメージも強いです。多分、建売もコンパクト目なお家が多いからなのかもしれないです。
見ていると、規格住宅が多いのですが、フリーで作ったりということはないのでしょうか。
間取りは全商品自由らしいですが、家の形自体は決まってしまっているということなんでしょうね。
安ければいいんじゃない
建売り、アパート、事務所などや、個人でもとにかく安ければいいと言う人は良いでしょう。しかし、拘っていてもお得に建てたいと考える個人にはお勧めできないと思います。
注文住宅は契約してから建てるので、業者はいくらでも調整が可能です。だから、請負金額が安ければ、どこかケチられるか手を抜かれます。注文住宅にお買い得な物などないのです。誰がどうみても明らかな瑕疵でもないかぎり、たとえクレームを入れても業者は値段通りのものだと反論して何も対応しないでしょう。
注文住宅とはそういう物。それだから、実績があり、評判がよく、信頼できる業者を選ぶ事が重要なのです。
本当に注文住宅の場合は純粋にお金をかけた分だけバッチリ反映されるという感じでしょうね…。
たまに高かろう悪かろうみたいなところはあるかもしれないですが
それは見学会などに行って判断をしていかねばならないところかもしれません。
あまりに値切ろうとせず、お金はかけるところはきちんとかけたほうが良いんだろうなぁと思いました。
オープンハウスアーキテクトよ潰れろ！
正月から暇やなのー藁
近隣住民ですが対応が最悪です！
引っ越しされる施主はご存じなのか？挨拶にも来ないのでわかりませんが、楽しい新居生活は望まれませんよ(ご近所付き合い)！
施主ご自身で挨拶回りや施工業者の対応改善がはかれる余裕のある方ならよいかもしれませんが、共働きのかたにはおすすめしません。最も私たち専業主婦(世帯年収2000万以上)の家庭ではこちらの業者に頼むご家庭は少ないと思いますが。
その地域でポツンと格安物件たてる方も勇気ありますね。
ご近所付き合いいらねー
職人手間上がらないかな～
土地の状態で契約しましたが、そのあとすぐにとなりの土地が値引きして販売されています。１回解約してそちらの安い方にすること出来ますか？
勝手に試せば？
戸建てで注文住宅をお願いするとしたら
「リベロン」「スマロン」「オペンエコ」のどれかから、ということになってくるのでしょうか。
リベロンがこの中では標準的なものなのかなと、説明文を見ていて思いました。
オペンエコがトリプル断熱、ということなんですが、トリプルってどういうことだろう。
内断熱、外断熱と他にもあるのですよね？
サイディングの建物ですね
職人が禁煙と書かれてるのに平気でタバコ吸っていたり近隣住民の家の前で歩きタバコゴミ置場は汚いダンボールはまってる
セキ○イやダイ○など大手の会社職人の現場と差がありすぎて驚きました
そこ気をつけてもらえば周りからの評価もよくなるのでは
>>1053 名無しさん
近所でパナ、ミサワ、住林等で建築している区画がありますが職人さん達普通に喫煙してましたしどこも大差ないと思いますよ。ちなみにOHAの看板には禁煙の文字の横に小さく「指定場所以外」と書いてあります。ウチを建ててくれた職人さんは車の中で吸ってましたね。
>>1042 近隣さん
わかります。対応はいいですが。作業している人がずっと電話しながらなのか笑いながら作業したり独り言のように話しながらやっているのが気になります。作業の人は口が悪く頭も悪そうなので困ります。家の水道管壊されましたし。
昨年オープンハウスアーキテクトで注文住宅を建てました。東海地区です。欲が出れば金額は上がりますが低コストの割に仕事が丁寧でお値段以上の家に仕上がりました。住んでから半年以上経ちますが特に不具合はなく満足しています。何かあれば担当者がすぐに駆けつけてくれるので安心です。低コストで新築を建てたい方にはオススメです。
うちもアーキテクトで建てました。営業さんも現場監督もとても良かったです。お安くとてもいいおうちが出来ました。豪華な家ではありませんが、所謂ローコストのおうちの中ではいい方だと思いますよ～。見積もり8件取りましたが、床補強がなくてもアップライトのピアノをおけるとか、追加費用は抑えられるハウスメーカーさんだと思いました。
クチコミ情報では現場のよくない意見、アフターサービスの良い意見、
様々な書き込みがあるようです。
こちらはお客様相談サービスで24時間対応窓口があるそうですが、
施工の不具合だけでなく水漏れや鍵のトラブルにも対応して
くれるのは安心ですね。
賃金上がりましたか？
よくある質問に出ておりましたが、長期優良住宅はオプションで対応可能という事は
標準で長期優良住宅仕様ではないんですか？
長期優良住宅仕様にする場合、耐震性、耐久性能、維持管理の容易性など
必要条件のうちどの部分を付加する事になりますか？
>>1060
床補強無しでピアノですか、それだけでもなんか良さそうな印象を受けました。標準仕様で十分丈夫なのだなと。見積を8件もとられたということは、かなりじっくりと検討された結果なのだろうとも思います。安くて良い家が建てられたとのこと、良かったですね！
長期優良住宅にするにも、そんなに対応しなくてもいいのかも？なんて思ってしまいましたが、甘いでしょうか。
>>1067 匿名さん
長期優良住宅はコストアップだけでなく申請にも時間がかかるし、
10年後？あたりにまたよく判らない検査が義務付けられてたはずなのでしたので、うちはやめました。
長期優良住宅の認定を受けると、
ローン金利の優遇と、住宅ローンの減税があるのは大きな魅力ですが、
１０年後あたりに検査が義務付けられているのは知らなかったです。
長期優良住宅にするのにはそこまでコストのかさむことなのでしょうか
そのあたりは数字を出してもらって検討する人は検討したほうが良いのかもですね。
この会社はアフターサービス、施工時の品質ともにあまり良いとは言えません。他のメーカーに比べて安いかもしれませんが、施工時も杭は斜めに打たれたり、鉄筋が見えてたり、アフターサービスは蕎麦屋の出前のように「調整中です。」と言われ続けて1年間ほったらかしにされてます。営業所によるのかもしれませんが、うちに関しては最悪でした。
ちなみに施工時の品質について問い合わせたところ、「業界では一般的で、あまり確認してない。」とのことでした。そのときは何を監督してるのかってあきれてしまいました。
>>1071 名無しさん
その程度の会社ですよ。
良かったら、この会社のお客様相談室長呼び出したらいいですよ。
生粋の屑ですから。
客の苦情にあきれるような対応をして諦めさせるのが、この会社の常套手段。
昨年、注文住宅を購入しました。
契約の際この掲示板を読んで契約して大丈夫なのか散々悩みましたが、結果的には満足しています。
というのも住宅ローンの借入額を抑えたかったので、一流のHMは考えられなかったのです。
それでもいろいろオプション追加やグレードアップをした結果、坪単価は60万を越えました。
一流のHMだったら予算的にオプション追加やグレードアップが難しかったのでは…と思うと、私たちはここで建てて良かったのかなと思っています。
ここに多く書かれている「契約後に営業マンと連絡が取れなくなることがある」に関しては、我が家は週1回現場に行っていたことと、少しでも気になることがあればしつこく電話を入れていたこと…などから最初から最後までずっと営業マンと連絡取り合っていました。（嫌な客だったのかな…）
設備に関してもとにかくショールームに行ったり、カタログを見比べて、営業マンに希望を伝えて採用してもらいました。
だいぶ忙しそうな営業マンだったので、悪いな…とは思いつつ何でもお願いしました。
家造りに関しては一箇所も適当に決めたところはないと思うくらい一生懸命関わりました。
外構もいろんな会社に相見積を取り、納得のできるものに仕上がりました。
完成は当初の予定より1ヶ月延びましたが、その間に念入りに設備について考えられたので良かったのかもしれません。
やり切った感があるのでそれなりの満足度を得られたのか、それとも運が良かったのかはわかりませんが…参考までに。
基礎塗 左官へったくそだな
1074購入経験者さん、参考になりました。
予算がどうだとしても、大金であることに変わりはないので
1074さんの家づくりへのかかわり方は正解だったのではと思います。
お客様なのですから、言いたいことを言って当然だと思いますし
営業さんはお金をもらう側ですから、お客様の要望を聞いて当然だと思います。
他の業者さんなどの書き込みなど見ていると、そうでない場合もあるようですが。
1074さん、良かったですね！
最低
建てたばかりなのにコンクリートの部分が崩れ落ちた。なのに直しにもこない。
8○3みたいな大工使ってるよね。
3年前アサカワホーム時代に土地を購入した不動産会社の紹介（分譲扱い）で建てました。
なんでもそうかもしれませんが評判なんて担当した人によるところが大きいのでは？
我が家の場合、営業さんも、現場監督さんも、相当な件数をかけもししている様で、
この手のサイトで出ている様な対応の遅さはすべて経験しましたが、棟梁も含め、皆さん
誠実な方々で非常に満足な仕上がりでした。
住み心地もその前に住んでいた古めの分譲マンションよりも相当快適です。
あと、我が家の周りは、地元の不動産屋が建築条件なしの分譲地を大量に売り出したため、
同じ時期に、高級～低価格まで様々なHM、地元工務店が入り乱れて戸建てを建築しており、
建築中から完成後まで色々と見られる機会がありましたが、低価格帯のHM中で比較すると
見えない所に不動産屋が紹介するだけの理由があると思いました。
>>1083
>なんでもそうかもしれませんが評判なんて担当した人によるところが大きいのでは？
この方は、そんな事は当然というふうにで書かれてますが、担当した人によるなんて本当はまずい事だとは思います。契約しているのは担当者個人ではなくて会社です。多少のばらつきは仕方がないとしても、提供しているサービスやプロダクトが、ある一定のレベル以上である事が保証出来ないようでは、会社に問題があると思います。
公式で注文住宅のラインナップを見てみると、標準的なリベネルは内断熱、
次世代ZEH対応のスマロンも内断熱とは意外な感じがします。
てっきり内外のW断熱だとばかり思いましたが…同じZEHでさらに高グレードの
オペンエコはトリプル断熱になっているようです。
>>1085
内断熱だ外断熱だ。いやいやダブルだトリプルだとこだわってみても、きちんとした施工がされなければ意味がありません。断熱性能や気密性能を真剣に求めるのならば、Q値、C値を約束して計測もするところでなければ、安くはないお金を払う価値はないと思いますよ。（自己満足で良いならば構いませんけれど）
断熱構造は各グレードごとに「内断熱（充填断熱工法）」、「外張断熱」、「ハイブリッド二重断熱」、「三重断熱」の４つのタイプの断熱工法を採用しているそうで、ハイグレードタイプが最も断熱効果が高い三重断熱なのでしょう。
Q値C値を計測した数値は公開されておりませんが、詳細を尋ねれば教えていただけるのでは？
>>1087
Q値、C値は仕様だけでは決まらないので、モデルハウスや測定専用に作った家の値なんて参考にもなりません。Q値、C値は一軒毎に計らないとダメです。
しかしそうなったら全く手抜き出来なくなるので価格が上がってしまう。ローコスト住宅に高い性能を求めてはいけませんね。
オープンハウスってそこまでローコストのイメージはないですが…
ただ、1軒1軒Q値、C値をはからないというのは、どこでもそうみたいですね。
お金も時間もかかるといいますが
計算値くらいはおそらく出しているでしょうけれど、
きちんと作ればその通りになる、ということになってくるでしょうから
丁寧に作っていっていただくしかないようにも思います。
測定するのにもお金は掛かりますしそれを支払うのは消費者ですからね。測定せずにコストを下げるというのであれば良心的な会社とは言えませんか？
ウチは新築して半年経ちますが、20年前に工務店で建てた実家や以前住んでいた築10年のアパートよりは遥かに快適ですよ。我が家は内断熱＋屋根断熱仕様です。OHAはカスタマイズの自由度は結構高いと思いますよ。他のメーカーで建てたことはないので比較しようもないですが。
注文住宅商品簡易比較表があるのがいいなと思いました。
それぞれの特徴がわかりやすいです。
できれば参考価格みたいなものもあると良かったと思います。
ローコストとはいっていてもどれくらい安いのか検討がつきません。
安さの理由は断熱パネルを自社生産していることや独自のパネル工法を採用しているためとあり
質が低いわけでもないのかなとは思うのですが。
>質が低いわけでもないのかなとは思うのですが。
それは基準をどこにおくかによるでしょうね。
建売を基準にすれば、低いわけでもないのかなとは思います。
大工引き抜かれたの？
注文住宅商品簡易比較表があると知り、商品の設備を見比べています。
スマロンとオペンエコは、断熱構造、断熱材の種類と厚さ以外はほとんど
変わらぬ設備仕様になっているみたいですね。
それぞれのQ値、C値は公開されていないのかしら？
>>1094
>それぞれのQ値、C値は公開されていないのかしら？
このような質問をされるようでは、注文住宅について正しい認識が出来ていないと思います。
注文住宅は大量生産品ではありません。１棟１棟、形状も大きさも違い、しかも注文を受けてから設計する物です。設計前に、Q値、C値のような定量値を導き出せるはずないんですよ。
それに、Q値、C値を設計するにもお金がかかります。さらに、設計通りの性能を出すにはしっかり施工監理をしなければならず、測定にもお金がかかります。そんな手間もコストもかかるような事をローコストＨＭは前提にしてないし、技術もないでしょう。
家を購入する前に、もっと勉強しましょう。
昨年購入した者ですが営業の対応が非常識。
引き渡し後の要望にはほとんど対応してもらえないと思った方がいいので、アフターサービスに興味がない人にオススメです。
建物は悪くないかと思います。
アフターサービスは、特別な窓口というのはそんざいしているのでしょうか
しているのであれば
そこで対応をおねがいできるけれど。
今のところは
何かがあったときには誰に言えば良いことになっているのかなぁ。
アフターサービスについて調べてみたところ、
窓口自体は24時間対応しているところがありました。
受付は少なくともいつでも対応しているのでしょう。
実際の対応自体は、営業時間になってから、ということなのですが
緊急で来てほしいということは、滅多にはないのかなぁ…とは思います。
水回りで何かしらがあったときには、緊急的に来てほしいものだけど…
そうならないように、定期的なメンテナンスと言うものが必要になってくるのであろう、と思いました。
定期メンテナンス自体は
建物の本体の確認は有るでしょうけれど、その他設備などについては
あったりするものなんでしょうか？
定期メンテナンスはありません。
アフターサービスのページを見ていると、特に定期点検については5年毎のものがあると書かれていました。
プラス、施主側から申し出があった場合に、対応してもらえるということが書かれています。
ですので、定期点検がないというわけではないです。
できれば10年目は、保証が切れる前に見てもらったほうがいいと思います。
こんな本を見つけました。
↓
50歳で起業、20年で売上350億円
http://www.diamond.co.jp/book/9784478104712.html
細渕弘之 著
定価：本体1,500円＋税
発行年月： 2018年7月
判型/造本：４６並製
頁数：296
ISBN：978-4-478-10471-2
内容紹介
独特な経営手法で、リーマンショック、東日本大震災など数々の苦境を乗り切った
元経営者渾身の一冊。経営に悩み、壁にぶち当たっている中小企業経営者、次代の
アントレプレナーには経営をする際の参考になる一冊
一体どんな人が買うんでしょうね？（笑）
我が家も建売を購入しました。
営業さん達のお陰で、他の希望者と僅差でしたが無事に購入できました。
(それまでのしつこい電話はスルーしてましたが)
外部インスペクションも入れて、問題ない事も確認。
契約時に関わった各担当の方々はスピーディーで全く問題なかったのですが(まあ、購入前なので当たり前ですが)、その後のフォローは各現場監督が行うらしく、
全くダメです！
メールしても返信よこさない、
何回もしてやっと返信くる時もあれば、
事務所に電話しても何も一報がなく、
不具合の補修をお願いしたのですが、
もうやりとり初めてかれこれ1年以上です。
しかも、同時に依頼していたリフォーム見積もり依頼は全く手がつけられておらず、これは諦めました。
(これは別ルートで見積り依頼予定)
アフターケアに関しては現場監督次第になるので、当たり外れは大きそうです。
この担当者が著しく常識がないのか、
近所でもオープンハウスの売り出し中の土地が沢山あるので、忙しすぎて回らないのか、もしくは売ってしまった物件は極力フォローしない社風なのかは分かりませんが。
物件自体は、建売にしては気に入ってます。
(追記)
ちなみに、アフターサービス専用の電話番号に別件でかけて現状をお伝えした所、すぐに来てくれる事になりました。
元々割安な建売なのでアフターフォローのクオリティは期待していませんでしたが、
この現場監督以外はイメージは悪くない印象です。
オープンハウスディベロップメントが開発、営業の物件で、オープンハウスアーキテクトが建築する物件って、どうですか？
ディベに話したことが、アーキテクトの現場監督にまったく伝わっておらず、アーキテクトの現場監督からディベの担当にスムーズに連絡もとりづらいようなんですが、他の物件もそういう感じなんでしょうか？
現場監督からディベ担当者に直に電話やメールするのもしにくいようでしたが、そんなものなんでしょうか？
裏はよみたくないけど、都合が悪いことは連絡取れないってことで済ませたりしないか、口コミが気になります。
>>1113
それは建売りですか、注文住宅ですか？
家（土地以外の上物）の契約相手はオープンハウスディベロップメント？それともオープンハウスアーキテクト？
それがはっきりしないと、誰も何も言えませんよ。
注文住宅ではないです。
あとの詳細は書くと物件特定されかねないので書きたくないんですが、
建築中は、アーキテクトの現場監督が責任者なので、そちらに話をしています。
建売じゃなくて、状況がすこしちがったとしてもディベとアーキテクトの連絡がなかなかスムーズにいかないことはあるのか聞いておきたくて。
>>1115
建売りだとすると、なんであなたが完成引渡し前の建築段階で介入する必要があるのでしょうか？
青田買いをされたのだろうと予想しますが、それでも仕様は100%決まってますよね？
自社施工を売りにしているのですが、別に社員として職人さんたちを雇っているというわけではなくて、
職人さんとの間に入る業者がなくて
直接契約していますよ、ということなんですね。
責任の所在はわかりやすくはなるので、その点は良いと思います。
あとは、腕の良い人が入ってくれればという感じかなぁ
>責任の所在はわかりやすくはなるので、その点は良いと思います。
1117は施主の視点ではないような気がします。
職人と直接契約していても、職人との間に業者が入っていてもどちらでも構わないでしょう。
施主にしたら、全ての責任は元請であるオープンハウス・アーキテクトにあるのですから。
もしも、オープンハウス・アーキテクトの社員にこのような意識がないとしたら問題だと思います。
トリプル断熱のオペンエコという企画住宅が有ります。
おそらく、内断熱・外断熱・外に遮熱という感じでトリプル断熱にしているのだと思いますが、
壁が厚くなったりするのでしょうか。
外観で感じていたよりも、壁が厚くて家の中は狭く感じたりということはあるのかなと見ていて思いました。
>>1119
>外観で感じていたよりも、壁が厚くて家の中は狭く感じたりということはあるのかなと見ていて思いました。
内断熱は柱の幅の中に断熱材を納めます。それに対して外断熱は柱の外側に断熱材を張ります。だからその分だけ内断熱よりも壁は厚くなります。
しかし、壁の厚さは外側に増えるのですから、家の中が狭くなるという事はないでしょう。
ホークワンと合併したんですか？
1120さん
ありがとうございます。
そうですよね。内側にどんどん分厚くなっていくわけではない…ということですものね。
どんだけ厚くなるのって思ったけどまあ心配するほどじゃないのかな^^;
手厚くする分、お値段も上がるでしょうが、効果もきちんと上がっていくと言うかたちになっていきそう。
>>1123
>手厚くする分、お値段も上がるでしょうが、効果もきちんと上がっていくと言うかたちになっていきそう。
値段は確実にあがるでしょう。しかし相応の効果が出るかどうかは設計次第。いくら壁の断熱性能をあげても、窓などの開口部や換気口、断熱層の切れ目から熱が逃げていくからです。
また隙間があると同様に熱が逃げていくので、高い施工技術も求められます。ローコストハウスメーカーにコストアップに相応しい性能が出せるのか、疑ってかかった方が良いと思います。
きちんと施工していただくことが大前提ですね。
現場ってどれくらいの頻度で行っていいものなんですか？毎日行くとさすがにうざがられそうだなぁって思います（まあ、仕事があると毎日なんてとても現実的には無理ですが）。
きちんとやってくれてるの〜！？っていうチェックはしたほうがいいとは思いますが、それよりも建てているプロセスを見たら楽しそうだと思いまして。
>>1125
>きちんと施工していただくことが大前提ですね。
それが期待できないだろうと言っいるのですが、わざとはぐらかしてますか？
オープンハウスとは全く関連の無い第三者のホームインスペクションを入れる。それで出た指摘は全て無条件に直す。そいう契約にして欲しいと言ってみたら良いと思います。きちんと施工出来る自信がなければこの条件は受けられません。
確かに施主が見に行くよりも確実でしょうし、調査期間が入る事で現場に緊張が走り、手抜き工事はできなくなりそうですが、建築現場に第三者のホームインスペクションを入れるにはどれくらいの費用がかかるのでしょう。
建築現場の場所や調査の回数にもよるかと思いますが、相場はどのくらいになります？
>>1129
>どれくらいの費用がかかるのでしょう。
木造の場合で30万～50万位でしょう。オープンハウスだと、だいたい1坪分の建築費になりますかね？
決して安くはありませんが、安すぎるというのも心配です。安心を買うわけですから。
1130様
教えていただき、ありがとうございます。
あまりローコストだということは言っていなかったデベなので、正直見当もつかない状態でした。
それくらいで収まるのならば、基本的には良心的と言ってもいいのかもしれないですね。
良心的というか標準的というか。
一般的には、30万円くらいだとローコストと名乗っている工務店が多いように感じました。
ん？30～50万円はホームインスペクションの費用ですよね？
この金額はセット料金で、着工から竣工まで何度かに渡り調査していただける費用ですか？
それとも1回あたりの検査費用ですか？
検査後はレポートをメーカーに出していただけるのかしら。
公式サイトの注文住宅商品簡易比較表に各商品の構造や設備の詳細が
公開されていますね。
床材と天井・壁はどの商品も共通でシートフローリングとビニールクロスと
なっていますが、無垢材や漆喰のような自然素材を取り入れる事も
できますでしょうか。
そう言われてみればこちらの商品の特徴は次世代省エネ対象、エネルギー収支ゼロ、
工場生産によるコストダウンなどで、自然素材は取り入れていないんですね。
自然素材を売りにする住宅と、基本性能のしっかりした住宅にオプションで
自然素材を取り入れるのとではどちらが良いのでしょう？
>>1134
あなたにとっての「自然素材」とはどのようなものですか？
ログハウスも加工されているという点では人工物という見方もできます。逆に材料に木材を使用しているという事で良ければ、合板も自然素材となってしまいます。
自分にとって自然素材を取り入れた家は、フローリングに無垢材を採用して壁に漆喰や珪藻土など、天然素材を使う家というイメージです。
シックハウスアレルギー対策となる、接着剤を使った合板や集成材を使用していない家という意味になります。
このオープンハウス、アーキテクトのグループは、
工事着手前、道路使用時などに近隣住民へ挨拶はしません。
現場監督も常駐していません。呼び出すと、現場監督となのる若い人間が来ますが、おそらく営業か苦情処理担当の人間を現場によこすのでしょう。
違法駐車、道路内でのコンクリート受け入れ試験実施、外国人労働者が他人の塀を背もたれにして道路に足を投げ出して求刑させているなど、あまりにも目に余る行為だったので、発注元のハウス側に苦情の電話を入れても、電話口で若手社員がすみませんを連呼するだけで一切改善策は提示されません。
警察の交通課に巡回の依頼と苦情をいれたもののどこまで対応してくれるやら。
角地の現場の建築工事看板が２カ所あるものの、１枚は外され場内に立てかけているし、足場の上部や足元が道路内にはみ出しているし、写真を撮影したものを週明けに警察と労働基準監督署に苦情を入れてみるつもり。（警察署にはアポをとった）
もっと、効果的な訴え先がないのか調べてもいる。
ここまで程度の低い施工会社の建てた家に住もうなんて思う人は、ほんとうにかわいそう。
注文住宅、３つくらい商品が並んでいたんですが、その他にもカスタマイズ自由な感じで家造りできるのですか？
ガレージがある家とかが例でありました。
３つの商品の中から選んで、その中にガレージをつけるのか、それとも一からガレージの家を設計していくのとどっちなんだろう？
>>1142 匿名さん
ウチは一からガレージ付きの家を設計して建てましたよ。注文住宅なので基本的に何でも出来ます。ただ営業や建築士任せにすると建売の様な無難な建物になると思うのでオープンハウスアーキテクトに依頼するなら「こういう家にしたい」という明確なビジョンが必要だと思います。
ただかっこいい家を建てたいというだけでは満足する形にならないように思います。
家づくりにこだわりがあり、家族が住みやすい工夫をこらした家にしたいのであれば、希望するポイントをまとめ、写真など参考にする資料を集めるのが良いかもしれませんね。
リベネルという企画住宅だと、太陽光発電システムは乗っていないのかな。
その他の2つには、太陽光発電システムが乗っています。
最初からなのか、それともオプションで入れたのかはわからないですけれど…
太陽光発電は、
自治体によっては助成金が出るらしいので
載せてみてもいいかもしれません。
こちらで提案される太陽光発電システムですが、2019年以降売電価格の下落を考えると今後は自家消費がメインとなってくると思いますが、蓄電池かエコキュートの導入がセットになっているんですか？
エコキュートは高額なのでオプションとして、蓄電池システムはオプションになっています？
エコキュート、とても高いですよね。助成があったりするのかな…
これからはあまり売電の旨味はなくなっていくみたいな流れになってしまっています。
蓄電池システムが、仮にオプション扱いになってしまうと、
それなりにお金はやっぱりかかってきます。
電気代節約できる分とのバランスを考えるとどうなんでしょう。
営業が最悪。どうしても今日中に売りたいのか1日に2回も同じ物件見せられてクタクタ。とにかくしつこい営業という感じ。
あと玄関の靴箱の上に、普通にポストのロック解除ナンバーが書かれたものが。。
信用が全くできなくなり、この会社からの購入は止めようと思いました。
売電収入に関してはこれからは、以前ほどは宛にできなくなりつつあるという感じですね…
純粋に再生エネルギーについて真剣に考えている人向けということになるのでは。
夏場、こんなに陽の光があるんだったら、じゃんじゃん電気を作りたい！と言うのはあるでしょうから、このシステム自体が乗っていることは、とても良いと思います。
夏と冬、どれくらい発電量に差があるのでしょう。
オープンハウスで去年の２月に一戸建てを購入しました。隙間があるのか？と思うくらい風がピューピュー抜けます。寒いです。
地域にゴキブリが多いらしいく、小さい子供のゴキブリが一年間で二十匹くらい出ました、、
建築中に入り込んだものなのか、隙間があるのか、、ちなみに、マンション様の時はたまーーに大きいのが出たくらいでした。
クラスが避けて、隙間もできてきたし、、少し不安です。
営業はもちろんあったらそのあとは音信不通。家の担当者も音信不通です、
我が家の真ん前で建築工事入り不安だらけです、やはりこの会社悪評立つのもわかりますね
建築許可取ってると近隣の迷惑お構いなしなんでしょうか？
区役所の知り合いに聞いても許可出てると何も出来ないのが実際なのだそうです
この様な建築業者は自然淘汰されてしかるべきなのに 現実は・・・？なのですね
注文もどきとはフリープラン付きのことかな？確かに注文もどきw
フリープランでベースプランから変更かけた時、各括りの予算から下回る場合マイナスになることはない、予算は上積みのみってのは決める前に言っといて欲しかったw
括り毎の予算だからこっち削ってこっちの変更に当てて、が出来なくて工夫して節約が難しく、どうしてもベースプランより予算上がってしまう。ついでに取り扱いの範囲が狭いので選べる選択肢も狭くなる。
確かに本来の注文住宅ではないもどき感高いけど、全く意味ないわけでもない。
フリープランなんで間取り変更しても都度設計費かからないのは非常に助かった。
もどきと言うよりイマドキ注文住宅、ローコスト注文住宅とでも言うべきかな。元々本来の注文住宅って湯水のように予算かけれる人向きの超贅沢住宅だったんだし、建売と同じ価格帯なら上出来と思う。
このあたりの注文らしからぬ件は、大量一括発注式ローコスト住宅だからしょうがないと思うけど、問題と言えばディベロップメントの営業がイマイチこれをわかってないので、ベースプランの予算から上がらずイケます！って言い切っちゃうのが問題だった。土壇場で計算狂ってしまう。
予算の為にいじらなかったらフリープランの意味も、わざわざ完成まで待って不自由する意味もないじゃないかw
うちはベースは文句ないというか土地が狭小な中ではいじりようがなかったので、間取りを徹底的にいじって、設備の追加と窓等のサイズ変更をしまくった。
制限がある中でコスト節約しつつも生活の動線考えて、って、なにせ変更のきく期限までが短いので打ち合わせの合間も連絡入れまくってもうそりゃ大変。
でもまあアーキテクトもそこは親切にマメに付き合ってくれたし、ディベロップメントも含め総じて人間性が良かったんで、せっかくの高い買い物にそこでケチ付かず済んで、出来上がり共に満足してます。参考になれば。（名古屋です）
名古屋です。
近所で建て売りと注文もどきを建築中です。
近隣挨拶もなく、工事中、違法駐車を繰り返し注意しても改善されないので今は警察対応です。
周辺住民への配慮はないに等しく、住民間で問題になっています。
作っている建物も住む人のことを思いやっているとは思えず、ひたすら利益追求と見ました。
れっきとした注文住宅が多い地域に建築しているので余計に浮いてます。
買う人はこの会社の劣悪さを知らないで買うのでしょうが、ここ買う人の常識レベルを推し量ってしまいます。
引っ越した後のご近所とのお付き合いへの配慮なんてないですね。
常識的な会社は施主のために近所とは上手くやるものです。
>>1151 ご近所さん
建築許可と民事は判定が違うこともあります。
例えば、隣地境界線から相手の外壁を５０センチ以上離させるとか、相手の建物に隣地境界線から１m以内に窓があって覗かれそうな位置の場合は民法で目隠しを要請出来ます。
少しでも苦痛が和らぎますように。
足場の解体作業してても通報する輩がいる。自分たちも建ててもらってるとき周りに迷惑かけてるから仕方ないというお互い様精神が全くなくなった。自己中な人ばかり
>>1157
>お互い様精神が全くなくなった。自己中な人ばかり
お互い様だから迷惑かけてもいいんだという考えは、お互い様精神とは違う気がします。自己中なのは他の人だけなのでしょうか？
これから家を建てるのですが気をつけた方がいい所お願いします
土地先に買い、これから内装選びの打ち合わせ前段階です
警察に通報して警察来ても足場をかたずけないといけないので駐車違反にはならないんですよｗ暇人の＊＊はすぐ通報するけど
足場を撤去するのに駐車しないでどうしろっていうんですかねｗ足場を車に積んでる最中にすぐ移動なんてできませんよ。想像力がない自己中な人ばかり
>>1160 即決さん
今の内から 床暖房やコンセントの位置や高さはイメージをした方が良いです。テレビを置く場所(壁掛けなら下地が必要) 私はガス乾燥機が欲しかったのでガス口を追加したりしました
それと貰ってる資料に無くても、同社の製品なら差額にて変更してくれます。私の場合は扉が安いPanasonicでしたのでグレードを上げました。玄関のハンドルを変えたりも出来ます
ただ、ご自身で調べないと駄目です
マニュアルがあるのか営業さんは 教えてくれませんので選んだ建具を1つ1つネットで調べたり展示場行って決めて下さい。
センサーライトの位置も決めとい方が良いです
追加でも差額は大した事ありません
それとクロスは結構な差額が出ますが
高いものにした方が良いです。標準仕様は破れ安い物しかありません
＞＞1164 マンコミュファンさん
ありがとうございます、ｺﾝｾﾝﾄの位置高さはイメージになかったです
非常に参考になります！あまり評判良くない？とこで決めてしまったので
これから頑張ります
ただの通りすがり
家具の配置などを考えてから、間取りなども考えて、コンセント位置なども決めていく…みたいなことなんでしょうか。
特に居室やリビングは効率よくやっていきたいですよね。
こどもがいる人は、少し高い位置にコンセントを設置したほうがいいという話は聞いたことがあります。
そういうことも相談しながらやっていけたらいいですよね。
掃除機とかは低い位置のコンセントがいいだろうし、なんかその場その場で一番いいようになっていくような形になっていくのかなと思います。
子供もずっと小さいわけじゃないんで、コンセントカバーなどで対応できたりもします。
まずは、何をどう置くのか、というところを計算して
それで考えていくのが一番になっていくのだろうなと思いました。
私の場合はパントリー内にコンセントを付けて
コードレス掃除機を充電しながら収納してます
階段下にトイレを作ったのですが電動自転車の充電用に隣に小さな階段下収納を作りコンセントを付けて貰いました
掃除機や自転車の充電器ってかさばるし
良く使うものなので専用スペースがあると凄く便利です。見えると格好悪いから重宝してます
バッテリーが大きかったりするものって確かに隠しながら充電したいですよね。
そういうスペースを作るって全然考えたことがなかったので、すごく目からウロコです。
よく本屋で売っている注文住宅の本にも
ルンバを充電しつつ、ルンバの通り道になるようにドアの下の部分の幅があけてあるみたいなのを見たことがあります。
隠しつつ充電、って今後スタンダードになるかもですね。
足場屋が駐車違反なら引越し業者も駐車違反
パルシステムにコープだって駐車違反
Amazonに佐川にって…みんな仕方なくやってる事なんだけどね。足場屋にしたら使用許可とってガードマンいた方がやりやすいんだけど
施主が金ないんだから仕方ないよね
道路使用許可取ってガードマン2人使ってなんて
してたら 建設費も引っ越し代も運送費だって
高くなりますよね。
>>1172
これって1163からの続き？
唐突で何だろうと思ったが、投稿を追ってやっとわかった。
で、
>…みんな仕方なくやってる事なんだけどね。
駐車禁止区域は必要があるから駐車禁止になっている。駐車車両のせいで死亡事故でも起きたらどう責任とる気？その時は一切の言い訳は通用しないよ。
>施主が金ないんだから仕方ないよね
これも責任ある大人の言葉じゃないよね。ルール違反してるのは業者なのに、施主に責任転嫁しようとするなんて。
下請けのレベルはどこも似たり寄ったりだと思いますが、それをしっかり管理監督するのが元請けの役目でしょう。しっかり指導しなければオープンハウスも責任を問われかねないと思いますよ。
注文住宅で標準的なものはリネベルなんですよね？
リネベルは価格としては坪単価でどれくらいを見込んでおけばいいのでしょう。
他には、性能に独自性を持たせているということなので、
目的に合わせてやっていけるといいなと感じました。
オペンエコってやつがトリプル断熱を謳っています
内断熱と外断熱とあとなにをもっていてトリプル断熱？
トリプルとダブルってそこまで家の中に与える影響が明確に違うのでしょうか。
断熱性高いほうがいいだろうけどオーバースペックになってお金も妙にかかってしまうのものね、、、というのもどうかしらとは思います。
>>1180 匿名さん
オペンエコはサイトで見たんですが
屋根に外断熱＋基礎断熱＋外壁に外内壁断熱って感じですね屋根も床下も断熱材入れるなら１回の床が冬場でも多少暖かいし 屋根の外ばり断熱は夏場にかなりの効果が期待できます。＋建具がグレードアップしてる感じですね。 そこまでやるなら他社で良い気もしますが……
隣家の角地がオープンハウスで建ててます
公道側に車庫作って私道部分に玄関作って通行しようとしています。公道から我が家の前までは私の私道なんですが 角地なら無許可で私道を使っても良いのでしょうか？
まずオープンハウス・アーキテクトにしないこと
営業担当が店長なので安心して任せられると思っていたら、新入社員以下の散々たるミス(オプション工事をやって無い等)をされて、非常にストレスを感じました。
建築費は確かに安いので、担当のレベルが低いのもしょうがないと割り切れるなら、依頼しても良いと思います。
知人には、絶対紹介しないです。
施主検査の時、第三者機関に床下点検してもらったら、排水パイプが角材の上に乗せてありました。
現場監督はチェックしてなっかたんですね。
こんな施工をされていたのかと思うと恐ろしいです。
原則は私道所有者全員からの承諾が必須です。承諾してないのに私道の通行や私道の掘削工事をした場合は違法行為となります。
OHAで建てて住んで3年目なんですが
他社より安くて良かったですよ
リフォーム会社に勤めてるから
わかるのですが、普通に良いですよ
注文住宅って施主が注文しないと駄目だって知らない無知な客が多いですね。こだわりも知識も無いなら建売住宅でも買って下さい
友人がOHAで建てたので新築祝いに遊びに行って来ました。かなり夫婦でアイデア出して設計士と打ち合わせを頑張ったみたいで素敵で洒落た家でしたよ
やっぱり見えない所がずさんみたいだね
近所でオープンハウスの新築があります。
基礎工事から見ていますが、一部深基礎の部分があり、コンクリートの打設が適切ではないため、
コールドジョイントが発生しています。現場には産廃置き場はなく、狭い敷地の奥に見えないように
山積みになっており、建築概要を記載した看板は本来道路面に見えるように設置しなければなりませんが
見えないように隠しています。私は建築士ですが、はっきり言って雑な現場と言わざるを得ません。
オープンハウスに設計として入社を検討していますが、どんな会社風潮ですか？分かる方、教えてください。
近所にオープンハウスの建設現場がありますが現場のゴミ置場に缶ビールの空き缶が数本ありました。
まさか昼間呑んでるのかな…
オープンハウスは、東京に家を持とうをモットーにしているのですが、
お値段的にはどういう感じなんでしょうか。
ローコスト系なのかなと思って公式サイトを見たのですが、
特に価格については安いことは強調されていないように思いました。
ものすごい高いわけではない、という程度でしょうか。
>>1205
家を建てづらい土地を買って、無理くり狭小３階住宅を建てて売る。そもそも３階建ては、坪単価で考えると２階建てよりも割高。しかし、狭くて小さい住宅だからトータル価格として見かけ上は安くサラリーマンでも買えそう。そんなイメージでしょうか。
デザインはおしゃれな感じ
1206さん
詳しくありがとうございます。
そういうのがあるのですね。現実的に手が届く金額で、という意味ならば、安いというのとは確かに違うかも。
今は不動産は高めですが、
現実的に購入できる程度の金額にまとまるならば需要は多くあるということなのでしょうね。
とにかく購入後の対応が酷い。注文で建てましたが、畳、脱衣所の壁紙が注文内容とは違う状況。引渡し前に指摘してすぐ変えさせますということで入居しましたが、それから3ヶ月以上連絡なし。こちらから連絡すると後1ヶ月後くらいに交換できると言われるもそこからまた4ヶ月連絡なし。またこちらから連絡すると畳屋が倒産して新たな業者を探してましたといわれ、それから2ヶ月後にようやく交換してもらうも、そこに来た畳屋はうちを建てていた当時に入っていた畳屋。入居前建ててる様子を見に来てて良かったです。畳屋にも確認しましたが、倒産の事実はもちろんなく。交換後にカスタマーに顧客に虚偽の説明をする担当はどうなってるんだ上司から連絡をよこせと伝えるも上司からの折返しの連絡なし。ちなみに何度かこちらから連絡してるも履歴を一切残していないクソカスタマー。
ちなみに同時にお願いをしている間違えられて張られた壁紙の張り替え対応は未だ行われていません。
絶対この会社に頼んではいけない。アフターサポートは皆無しと考えておいた方がいいでしょう。
>ちなみに同時にお願いをしている間違えられて張られた壁紙の張り替え対応は未だ行われていません。
１年以上経つと請求権を失う恐れがあります。以下のように対応するのが確実でしょう。
・張り替えする事を書面にしてもらうか、内容証明郵便で間違った壁紙の張り替えを要求（証拠を残す）
・１か月待っても交換されなければ自費で張り替えて費用を請求する旨、内容証明郵便で通知
・さらに１か月待って張り替えされなければ、張り替えて費用を請求（内容証明郵便で）
・費用を払ってくれない場合、損害賠償請求訴訟
引渡し後に貼り変えると書面に残してあるのかな？引渡し後に壁紙違うからってアフターサポートに言ってもねぇ…
かなり狭い土地でも、戸建てを建てているところを見ているので
狭小地とかここはかなり得意なのか？という印象があります。
近所のかなり狭い土地も、
こちらで手がけているのですが、これから工事に入るようなので、
工事をよく見ていってみようと思いました。
建売住宅とかも、オープンハウスだとかなりコンパクトに作っているなぁ。そういう、狭小住宅のノウハウみたいなものがあるのかもしれないですね。東京に家を建てよう、というのがコンセプトなので、価格帯的に手が届きやすいというのがここの場合はある種ポイントになってくるのかもしれないです。
でも、注文住宅だと安くっていうのは難しくなってくる場面も出てくるかもしれません。
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
外構屋が大変っての思い出したけど
家の周りは防草シートとジャリ仕上げだと思うんだけど、ジャリが薄いと雑草生えてきます。最低でも10cmぐらいはジャリ入れてもらえば、シートの端部(家側とブロック側)にたまにしか生えてきません。外構のプロなら当然知ってる事なんだけど ジャリ轢きに来るのが外構屋だとは限らないので監督や営業さんに要望した方が良いです。
除草剤まいとけ
オープンハウスの建物隣で建ててますが近隣への対応悪いですね、約束守らない、近隣無視、ゴミだらけ、建物も屋根付けないで骨組みのまま3ヶ月くらい雨ざらし(笑)これ買う人の気が知れん…
現場によるんでしょうね。
私の家の近くでもオープンハウスの家が建ててますが
オープンハウスアーキテクト？の方？は熱心にケアしてくださいますよ。
若い好青年で良い印象です。
現在新築の施工をしてもらっています。評判ご気になりここに辿り着きました。
基礎が杜撰だったようで、点検した結果、基礎上に不備がありました。内覧会時に発覚しました。
まだ未解決です。
いっきに建売を建設しているせいか、1棟1棟が雑な業者なのかもしれませんね。
気になる方は、どのように施工の過程をしているのかを細かく報告を受けた方がいいかもしれません。対応してくれるかはわかりませんが。
>>1222
>OHグループの被害者が増えないで欲しいです。
どのような被害を受けたのかわかりませんが、本当にそう願うならば、消費者庁と国土交通省に通報して行政指導を求めるとともに、訴訟で争いましょう。社会の不正義を正したいなら、被害者一人一人がお金と労力をかけてでも戦う覚悟が必要だと思います。
ここで紹介されるフロアコーティングは意味ないからやらない方がいい！
現場によって違うって言う感じになっているのでしょうか。
自分たちが契約した家の現場は
ちょいちょい見に行ったりして、気になるところがあったら質問して…みたいにやっていったほうが
本当はいいのだろうなとも思いました。
見えなくなってしまう部分は特に。
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
2019年中に建てた者です。もうすぐ1年立ちますが、結論から言うと、充分です。特筆するなら寒くなりにくいですね。
知識があれば設備・外観等はどうにでもなると思いました。(ハイドアや提携フロアコーティング がおすすめです。)
現場監督や職人は質問すると熱く答えてくれる人達でした。
自分たちとしては、立地を重視して建物にはこだわりがそんなになかったこと、子育て中で金がないけど戸建で子どもたちと暮らしていきたかったこと、家族旅行にも行きたいし家以外にも色々投資したかったことのニーズにはピッタシでした。
悪かった所は、営業がやる気ないのでこちらが先導しなくてはいけなかったのと、不動産会社と絡んでるので現場の工程がはっきり伝わってこない所でしたね。
不動産会社と絡んでいる、というのは
建築条件の付いている土地での建設だから不動産会社とオープンハウスが絡んでいた、ということなんでしょうか。
現場工程って勝手に表みたいなものがもらえると思い込んでいたんですが
そうでもないんですね。
現場に行ったりしつつ確認するかんじになりそうですね
前に戸建購入しようとして、買付までしたのですが、間取りなどを考えて辞めたことがあります。
その時に、脅しのような感じで、『買付しましたよね？！』と言われて驚きました。
しかも、渋谷の店長？とかです。
本当に怖かったです。オープンハウスにはもう関わりたくないです。
>>1233
渋谷の店長とかは何か勘違いしてるんじゃないのか？
買付申し込みは予約のようなもので契約ではない。どんな商品でも、予約したが事情が変わってキャンセルする事はある。
買付申し込みをキャンセルしようとする客に脅しのような態度になってしまうのはノルマと報奨金がかかっている為だと思うが、このシステムがトラブルを生む元凶で購入者にとって１つも良い事はない。
オープンハウスだと、都内の狭い土地にも対応する家造りができるという印象です。
なんとなくの印象なのですが
駅の近くの本当に狭い土地など、このあとどうするのかなぁって感じの場所は
オープンハウスの家が建つことが多いように思います。
都心部の家造りのノウハウみたいなものがあるのかなぁ？
建築条件で、狭くても便利な土地に家を作るっていうのは確かに目立つかも。
街なか歩いていてて、
駅の近くに家ができるんだと思ったらここだったみたいなのは目につきます。
場所が場所なので
土地代まで含めると結構な値段がするんじゃないかと思うことも多いです。
ここは、建物本体自体は値段はどうなのですか？
特に安いということで売っているようではないみたい。
建売見学したんだけど安物の建材だね
>>1241
注文住宅と言っても、ここのはイージーオーダーのスーツのような注文住宅ではないですか？フルオーダーのスーツのような注文住宅を建てたいのならば、ここに頼むメリットはないと思いますけど。
>>1243
注文者の事細かな要望に応えられるだけの知識や技術、経験の蓄積があるのかはなはだ疑問に思います。注文者は、イージーオーダでは無理な要望を叶えたいからフルオーダーするのです。いくら安くたって、妥協させられるようでは意味がありませんよ。
妥協しない家なんて都会には無いけどな
現場の難易度に合わせた監督が付くし
出来る監督には出来る職人が付いてるんだよ
フルオーダー頼んでから文句付ければ良いんじゃないかな？
ここで制震ダンパーを採用した方いますか？curioという自社製品？を勧められました(ちなみに見積が50万ほどでした)性能的に良いものなのでしょうか。口コミがまったく見あたらず。。
最悪です。
まず営業が最悪。その日に売りたい、その日なら値引きする、みたい物件以外にも長々と拘束されて見せられる。
契約しちゃったので、もっと冷静になればよかったと後悔しかありません。
契約書のあっせんローンの金額も実際聞いてた金額と違う。
詐欺なんじゃないかと思うほど、、、
そして、営業に逆切れされる始末。
最悪すぎる、解除したいけどもう後戻りできない。
本当におすすめしない会社です。
安いの？
現場は会社の顔
新築でゴミ屋敷になってる会社だよ
放火されてもしらねーぞ
職人さんは一生懸命やっててあれじゃあ可哀想だよ
恥ずかしくないのかねゴミ屋敷で(笑)
職人のミスとかで火災とかになったら大変だよ
>>1264 口コミ知りたいさん
自分もおなじです。基礎打ちの段階で契約でしたが、立て方が終わり、内覧したいのに出来ない、日にちが、で内覧したら、え？、え？、な見たいな所ごあり、建売だからかな？見たいな物が有り、バブル期のイケイケの結果でした、こんなのは氷山の一角で、まだまだ出てきます。皆さんも、上げおねがいします。
自粛中でうちに閉じこもっているだけでもストレスMAXなのに、周りの迷惑省みずガンガン打つ音が半端なくうるさい。せめて今月中は作業自粛してほしい。我慢限界
嘘つき？
まぁ だから オープンハウスに乗っ取られるんでしょ
内覧会の２時間位では、説明を聞いて外観をサッと観るのが精一杯。それでも釘が抜けていたり、キズを発見したり。監督さんキチンと検品してないです。いざ住んだら、直ぐにキズ数ヶ所、釘が抜けて木が剥けてササクレだっている。重量に耐えられないロフトの金具。壁紙の剥がれ数ヶ所。サッシのキズ。細い窓のノズルが刷れて剥けてるヶ所何ヵ所かある。2つのシャッターのつけ元部分がずれて浮きすぎてる。 新品なのは確かと言ってたけど、明らかに誰が観てもパーツが欠陥品になってる。 業者の監督出来てないのか、チェックも出来てない。 治すと言って具体的な日付の連絡なし。 高いお金を払って、これじゃ腑に落ちない。信用なくしました。 早急に修繕し欠陥品は新しくするべきではないのでしようか？
クレームの電話しろ
近くでオープンハウス建てています。利益優先の作業をする会社ですね。現場管理者なんて常駐していないです。大工さん？パネル組立工だと思います。早く代表の日高氏に直接言わないと逃げるでしょう。
住宅には再購入の期待はないので業者はどうにかしてか逃げようとのらりくらりが相場です。
引き渡しの時に写真をとり、その場で補修箇所、補修内容、補修期限と、補修しなかった場合には施主が他の業者に補修させるのでその費用を補償するとの念書を作成し押印させましょう。応じなかったら、すぐに内容証明郵便で補修を求める旨送りましょう。心を鬼にして厳しい対応をしないと、後になったら引き渡しの時にあった傷かどうかわからない。施主が付けた傷かもしれないなどと言われて逃げられ兼ねませんよ。
>>1280 匿名さん
最初は、引き渡しの時にあったかどうかわからないって言われちゃいましたが、調査されたら一目瞭然なはず。謝罪ありました。様子観です。時間かけたくないので日程は全て、私の日程で早急にするようクレーム入れたら、工事に入ってくれる事になりました
何かあれば電話だね
[NO.1283～本レスまで、ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
ほとんどの窓のサッシ、１枚のサッシに５cm前後の複数のキズ。どーなったら、こんなにキズと剥がれ削れをつけて設置してんのか、、その他もろもろの中途半端な状態、多すぎです。いろんな所を修繕してもらっている最中ですが、まだボルト抜けている所あり。新築をかったんです。新築でこんなにもボロがあるメーカーないとおもいます。、フラット35の物件はキズ、削れ、剥がれ、ボコボコ、釘とボルト抜けているし、ホントにだけです。 治してもらってますが、、、
>>1292 今週契約さん
内覧会で直接監督に悪い部分を全て申し入れ、尚且つ、営業担当にもすぐに、直接話をした。
営業担当からは、会社の上に話をし、修繕、取り替えの返答がくることになってるが、何処まで直すのだろうか？
現場をよく見てない現場監督が悪い、他にもまだあるかも良く見てください。
皆様のアドバイスや評価のおかげで、無事に修繕が済みました。ありがとうございました。
監督さんが物品手配して業者さん含めてキレイにしてもらいました。監督さんの部品等の扱いは丁寧で、業者さんに立ち会い再チェクして仕上げてくれました。
皆様、ありがとうございました。
安いということはよく耳にします。
ただ、何でもそうですが、安いには理由があります。
施工面に限ると、
まず、工事に関わる社員に技術を理解している技術者がいない、会社の品質管理体制も名ばかり、仕事は下請けに丸投げ、工程・品質・安全管理は下請け主導、社員の現場管理は週一回程度ただ現場を眺めているだけ、不思議なことに必要な施工記録も取らない、結果的に隠蔽体質、だから安い。
購入者が後悔するのは、瑕疵期間の過ぎた頃からだと思うが、悪意すら感じる。
百歩譲って善意に考えれば過渡期の会社だから必要な社員が手薄、いずれにしても購入者にとっては不幸、ということ。
>百歩譲って善意に考えれば過渡期の会社だから必要な社員が手薄
オープンハウスの名前に惑わされてはいけません。アサカワホームの時代から数えれば社歴は長く過渡期の会社ではないのです。
昔のスレをご覧になれば、きっとこの会社の本質がおわかりになると思います。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/10198/
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/18235/
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/152254/
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/10198/
まとめサイトがあったので、URLを貼っておきます。過去のスレを全て見るのは大変だと思いますので。
https://www.sutekicookan.com/%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%97%E3%83%B3%E3%8...
施主または購入者となった場合の話ではなくて、申し訳ありません。
はっきり言って、ポーズだけの会社です。
建てて、売ってなんぼの会社のようです。
近隣の一戸建てが世代交代したりで、更地になっても売れず残っていたところを、片っ端から買い上げて、近隣別々の営業所で担当して複数建てている最中ですが、解体から資材搬入に際し、狭い小路の入口にあたる家のブロックを複数破損しても、下請けの業者が謝りに来ただけで、口だけの誠意しか見せない会社です。
24時間施主には対応する窓口はありますが、購入者だけの利己的な姿勢はどうなのか、疑問です。
そもそも大工の腕が悪い
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
>>1305 マンコミュファンさん
うちの近所のことかと思いました。
小さな土地もですが、大きな土地も切り刻んで、周辺環境への配慮など全くないし、工事中も近所迷惑極まりないです。
街の中心部ですが、工事車両は常に路駐。
下請けさんへキチンと支払いがされてないのかな、と感じます。駐車場くらい借りて欲しいです。
本当に邪魔。
警察が呼ばれてばかりで気の毒と思います。
購入者へはいい顔してるかも知れませんが、倫理観が乏しくて嫌いです。
アーキテクトとデベロッピメントを一緒にしてそうな書き込みばかり。
現場作業員の品質管理ゼロかも
公式サイトにZEHも手掛けている、とありました。
ZEHの認定ビルダーだったら、ZEHの優遇を受けることができると思うのですが、
特に認定ビルダーについて書かれている箇所が見つけられませんでした。
ここってどうなんでしょうね。
お願いするとしたら、どちらなのかはっきりしていた方がいいように思います。
認定ビルダーって、毎年更新？それとも、継続的なものなんでしょうか。
数年前に認定ビルダーを取得はしているようです。
でも、実際にZEHを作っている施主さんというのがいないようで、
これからもっと力を入れて期待というかんじでした。
建築コスト掛かるのが大きいのかと思います。
アサカワホーム時代とは大違いでダメです
オープンハウスさんともう一社で協議していますが、オープンハウスさんの安さには驚きを隠せません。
こちらってフラット35s申請可能とのことですが、実際申請した方はいますか？
>>1325
>オープンハウスさんの安さには驚きを隠せません。
受注してから造る注文住宅に安売りなど無いので、値段なりの家にしかならないと思います。ですから理由のわからない値段の安さには注意が必要です。例えば、造り始めてから他と比べて何か劣っている事に気づいて指摘しても、安いのだからそのくらい仕方ないですよ。我慢してくださいよと言われるかもしれません。
>>1327 匿名さん
ありがとうございます。
よくよく見積書を読むと、コンパネや断熱材、サイディングを安いものに変えていたのは事実でした。
すべておっしゃる通りでして、元々も安くて怖いですが…
安いから仕方がない
自宅の目の前でオープンハウスが建築中です。
基礎工事から見ていますがゴミは近所に飛び散っている我が家にも風で飛んできています。職人は路駐で邪魔。注意したら睨んできて態度が悪い。道路を閉鎖して作業する時の警備員は役にたたない。
日々の挨拶などが無いから余計に印象が悪い。
近所で他の会社で建築中の職人さんは挨拶など必ずするのになぁ。
自分なら絶対ここで買いたく無いです。
建設中はエアーで木くずを吹き飛ばすので、布団も干せません。土日祝日など関係なく、あげくの果てに朝7時から作業始める始末、挨拶状とは全く違う。現場監督に言ってもクレーマー扱い、最悪ですよ。
うちの前も、オープンハウスが作っていたけど、期日までに50%位いしか完成しなかったからか、トラブルになったらしく、オープンハウスの看板がなくなって
藤和ハウスの幟がたっている。
>>1318 通りがかりさん
解体工事の騒音が酷い！防音シートかと思ったら、防炎シートだった！たった今も解体後の敷地で新設工事中だけど、土曜日の17:50でも、工事の騒音がうるさい！また、道路に車や工具、建材を置いているが塘路占有許可の表示がない！相当いい加減！
他社の職人ですがオープンハウスもやった事があります。職人側の一意見です。
材料品質はそれなりです。仕上がりの丁寧さははっきり言って大工、クロス屋次第です。
路駐やゴミの飛散についてはどの建築会社でも会社に1度クレームを入れるといいかと思います。それでも直らないなら警察に通報してから会社に｢通報したから誰か来させな｣と一報入れると効果あります。
遠慮や我慢する必要はありません。近隣に迷惑かけて建築をやらせてもらってるので最低限のマナーは必要です。
材料の品質はそれなり、という投稿がありました。ということは、価格通りのものは使われているということになるのかな。
仕上がりは、もう丁寧にお願いしますとしか言いようがないし
引き渡し前に、チェック事項で入れていくしかないようにも思いました。
施主なので、作っているところも見に行けるし
その時に気がついたことがあれば聞いていくのもありだと思います。
>>1352
使っている材料も価格通りなら、仕上げだって価格通りとは考えないのですか？
作っているところを見に行き、もっと丁寧にお願いしますと言えばやって貰えると思うのは考えが甘いでしょう。安く短い工期で請け負わされていたら、大工さんだってこれが精一杯だよ。無理言うなって心の中で思う事でしょう。
大工だけじゃないけど
オープンハウスアーキテクトで注文住宅を検討しています。
まあ酷い口コミばかりで怖いくらいです。
口コミは建て売りなのでしょうか？
注文住宅なのでしょうか？
注文住宅で実際家を建てられた方で率直な意見や感想をお聞きしたいです。
そんなに酷いのでしょうか？
>>1352 匿名さん
オープンハウスのホームページ見てみると面白いよ！
当たり前のこと、最低限のことを、"情弱向け"に誇張して書いてあるから。
あたかも、高品質なもの使ってるよって。建材だって同じ。
実際の品質的には最低レベルなのにね。
そういうところ、商売上手いなって感じるよね。
情弱を騙してるってことだけど。
>>1355
「建て売り」と全く同じでも、それを建築請負契約後に造れば「注文住宅」と呼びます。ですから、まずは「建て売り」「注文住宅」という括りで考えるのは止めた方が良いと思います。
高いからと言って必ずしも良い物という訳ではないですが、品質や性能はある程度かけるコストに比例してくるものです。しかもお金さえ出せば良いのかと言うと、そうではありません。
安くそこそこの物ばかり造っている業者にお金は幾らでも出すからケチらずに最高の物を造って欲しいと頼んでも上手くはいかないでしょう。何事も経験と実績がものを言うからです。それは家も同じだと思います。
酷すぎました…絶対にお勧めできません。
引き渡しまえの立ち会い（検査）で指摘した箇所が何も直っておらずマスキングテープまで貼ってある始末…何も確認なんかしてくれていませんでした。そしてクロスなどもあまりにも適当に貼ってあるのかひどい…
また、引き渡し日にはトラブルもあり夜まで家に入れず、
そのトラブルに対しても担当のものじゃないからわからないとのことで対処してもらえず責任放棄。
床も施工不良ばかりで住むに住めないので近々売却し再度買い直そうと思っています。
高い買い物なので我慢するしかないかと考えましたが耐えられません…。
もう2度とこんな思いする方が出てほしくないです。
中野本町？
あそこのよく騒いでる監督？所長？いつも居る人
ほんとうるさい、いつまでいるの？
通報すればいいんだよ警察に
>>1362
なんで「建て売り」か「注文住宅」かに拘るのでしょうか？
「建て売り」をちゃんと造れないなら「注文住宅」だって同じと考えた方が良い。施工不良は「建て売り」だからで「注文住宅」ならば大丈夫だろうなどと思うのは危険ですよ。
本当に行かない方がいいよ。
本八幡店に行ったがとにかく不快だった。
金づるとしか思っていないのが態度から全面に出ている。こちらのニーズと全く違う押し売りの話を永遠。話にならなかった。
その礼儀知らずの新人かと思うような態度だった岩瀬って奴が店長だから終わってるよ。
洗脳された社員と話したくない。
つぶさに観察ってほどじゃないでしょ、ただ事実とも思えないけどね。
ドアから入らないなんてざらだし、掃き出し窓があるでしょうに普通はそこから入れるよね。
２Fなんてバルコニーから引き上げるなんてのも珍しくもない、元の書き込み自体がフェイクだと感じるけど。
金づるとしか思ってないのはどこでも同じ、それが表に出ちゃってるのは単に営業のレベルが低いってだけですよ。
どこでも売ってなんぼなんだからしょうがない、ただそれが表に出ちゃってる時点で付き合う気はないけど。
有名なハウスメーカーに居られない程度の低い人が流れてくるのは企業規模からしてしょうがない、いい営業に当たればそれなりだろうし、その率が低いのは確か。
契約してからインスペクションとか入れて管理すれば安心できると思うし、ただその分の費用を計上するとほかの有名なハウスメーカーと契約するのと価格が変わらなくなりそうだけど。
ハウスメーカーのオープンハウス アーキテクトの建て方 住心地 等の情報収集のサイトではないのですか？
建物の悪い所は、どのように？ 値段相応と考えれば納得出来るとか などの情報の場になってほしいです。 考え方が大きく常識外れの方は何を見ても否定するかもしれませんが、普通に見て感じて住んでの情報を知りたいと思います。
残念ながら営業の方は自分のノルマ優先で間取り、仕様の希望を聞いてもらえませんでした。とにかく契約を急かされ、見積もりの中身も説明されず、怖くなって正直逃げました（断りました）。断った後も細かく言うと特定されてしまうので言えませんが、嫌がらせがありました。あくまで個人的な意見ですが、注文を聞かない注文住宅で一生の買い物を任せられる会社では無いと思いました。
注文住宅といえど、完全な自由設計ではなくセミオーダーだから、たくさん注文したい人には不向きかもね。
>>1374 断りましたさん
>残念ながら営業の方は自分のノルマ優先で間取り、仕様の希望を聞いてもらえませんでした。とにかく契約を急かされ、見積もりの中身も説明されず、怖くなって正直逃げました（断りました）。
どこのハウスメーカーでも、営業は契約件数による歩合給の割合の多い職種です。成績優秀であれば結構な額を貰える一方で厳しいノルマ達成のプレッシャーを受けており、お客様の満足を高めるよりもとにかく早く契約させてしまおうと荒っぽいやり方をする輩が現れるのは当然なのです。
ですから、オープンハウス・アーキテクトに限らずどこのハウスメーカーにもそういう質の悪い営業はいると思います。気をつけて下さい。
極小3階建住みやすそうだなぁ
死ぬまでずっと住んでられる家ですね
自由設計というか、セミオーダーなんですね。
となると、どれくらい選択肢が用意されているかで満足度は変わってくると思います。
色だけじゃなくて、
場合によっては素材なども選べたりするとベスト何だけど。。
セミオーダーでは無いですよ。セミオーダーはデベロップメント。
アーキテクトは注文住宅です。
普通に素材も選べますよ。
良い家が出来るかは、営業・大工さん・施主の3人がどれだけコミニケーション取れるかだけだと思いますけど。
似た名前の会社が３社もあるので非常に紛らわしいですね。
オープンハウス
オープンハウス・デベロップメント
オープンハウス・アーキテクト（旧アサカワホーム）
どの会社とどのような契約をさせられようとしているのか、十分に注意する必要があります。
アサカワホームだったところが、ここなんですね。
注文住宅のノウハウが継承されているのだったらいいんじゃないでしょうか。
家造りに関しては、
アサカワホームの頃とは違う感じなんでしょうか？
自由設計なので、選択の幅とか、職人さんの技術力とかも
仕上がりにかなり影響してきそうです。
>>1383
>注文住宅のノウハウが継承されているのだったらいいんじゃないでしょうか。
アサカワホーム時代にきちんとした注文住宅のノウハウがあったなんて考えられないんですけど。アサカワホーム時代のやり方は、
1)不動産屋に紹介料を払って客付けしてもらう
2)品質なんてお構いなしにとにかく安い下請けに外注する
3)それに気づいて解約する施主からは、脱法契約書で高額な違約金をとって儲ける
消費者にとって極悪なこのノウハウが継承されていない事を祈ります。
誠賀建設
オープンハウスアーキテクトを検討しております。
間取りの決め方とかなんか雑…って印象なのと、何でもかんでもオプションだなあって思いました。
他社は気密性など耐震等を全面に出してますが、オープンハウスアーキテクトは何もないなーって疑問に思いましたが、実際はどうでしょうか？？
>>1387 匿名さん
そのとおりだと思います。
公式サイトを見て、やる気のなさに笑ってしまいました。
https://oha.openhouse-group.com/s/news-topics/4043
>>1389 匿名さん
考え方が逆で、できる限りコストをかけないようにしていると思います。OHの土地で建てるOHの上物は、他ハウスメーカー（ローコスト含む）と比較して相当安いです。
OHは、セミオーダーとはいえ土地+上物の総額で売りに出しているので、売りやすくするには上物代を安くするほうが得策ですので。。
ある業者です。JIOが来たときにはすでにボードが終わっている、
耐火の施工がずさん、配管は逆勾配、と言ったオンパレード。
でもJIOさん曰く「オープンさんはお客さんですから｡」だって。
梁下は天井を下げる､でも下げていないので梁に穴を開ける､
クロスが張り終わっていないのに､電気は終わっている｡意味分からん｡
>>1390 匿名さん
>>1387です。
返信有難うございます！
そうなんですね…展示場見学行った際は、なんか安っぽいなあと素直に感じちゃいました。何が安っぽいかて、材料？というか何というか。全体的にですかね？なので、検討しておりましたが、辞めました。
あと、
売上自体がここ最近右肩上がりなのは安く仕入れて高く販売している要因もあるのは分かりますが、それだと利益が上がってしょうがないので経費の部分、つまりコストは何をかけてるのか疑問に思いましたm(__)m
少し調べましたら、OHへお客さんを紹介することによって紹介料を受け取ってる不動産屋、仲介業が多く、そこでOHが大きくなった。と書いてある人もいました、仮にそうだとしたら、紹介料が他のハウスメーカーより、OHは高めに払ってる感じですかね？
施工のお知らせに作業時間が8時から20時までと当たり前のように記載されてるし事実、作業もその通り。
早く作業が終わった時でも雑談しながら20時近くに片付けを始める。
時間給で雇われてるみたい。
そんなので、まともな施工出来るのか疑うね。
元請けとしての常識って何だろうね?
まぁ、自分の家は注文住宅だし狭小住宅なんか息が詰まるだけ!
音楽ガンガンかけながら大工工事してる現場を見た。
近隣からすると迷惑なだけ、購入者からすると大金かけて購入してるわけだし。
音楽と仕上がりは関係ないけど信用できる？
不具合多すぎて呆れるw
まぁ直してくれるみたいだからいいけどさ。
やたら時間がかかる。
日曜だろうが、早朝だろうが関係なく作業してますよ。
だからと言って雑ではないよ。
食ってけないから、大工さんなんて1棟当たり(材料含まず)×￥で請けてるからね。人夫出しだよ。
建売屋なんて所詮そんなもん。大した家じゃないし。
本来は注文住宅やりたいんだろうね。
注文住宅なのに設計が外注でなので希望が反映されづらいです。設計は注文住宅の最重要部分でかなりのネックになります。仕様、見積もり
の中身を説明しないで直ぐに契約書に印鑑を押させようとします。見積もりも後から追加費用がおそらく掛かるようになっています。必要な物が含まれていないです。営業担当者のビジネスマナーはかなり酷いです。契約できないとなると態度が豹変して怖かったです。価格面で考えても他のローコストメーカーでもっと良い会社もあります。あくまで私が感じた印象ですのでご参考です。
>>1404
契約されなかったのですね？
契約を急かすような営業は自分のノルマ優先でしか物事を考えていません。そしてそういう営業を野放しにしている会社も業績優先でいい家造りなどできません。契約しなくて正解だと思います。
週刊文春様に期待してますよ！！！！
この時代にあってはいけない会社です。
アーキテクトで建てた者です。
当たり外れはあるでしょうが、とにかくアーキテクトの営業はレベルが低いです。
手続き関連が滞るのはしょっちゅうでしたし、メールしても返信は一週間後とかが普通でレスはかなり遅く、対応が悪すぎてこちらのストレスになっていました。
アーキテクトの会社の体質なのでしょう。
現場監督さんにはしっかり対応していただいたのでそれが救いでした。
近所でオープンハウスが、駐車場スペースが無い位敷地一杯使って建ててます。でも今時建築法違反の建物は建てる所なんて無いだろうし。って不思議に思いながら建つの眺めてます。
公式サイト見てもリベックス・リベネルの2モデルしかないのですが
スマロンやオペンエコはも無いのでしょうか？
リベネルでも外断熱は可能ですか？
建築関係の購入者
昨年、オープンハウス建売3階建を購入しました。
キッチン(食洗付)・UB・金属建具・トイレ・リビング床暖房付き
水栓はエコタイプ…他各仕様は一般的な仕様より少し良いイメージです。
恐らく販売棟数から各種機器類は購入単価が抑えられてるところか
来るのではないでしょうか。
又、現場監督・大工の質ですが、町場の工務店、
ハウスメーカーとさほどの変わりはありません。
実際施工している職人はどこもさほど変わりません。
※管理内容がはっきりしている分、建物ごとの施工誤差も感じません。
敷地に対してのイメージですが、建物販売コスト落すための工夫が
されているため購入者再度としては通常より安価での購入もできると
思います。
そもそもお金がある方は、大手ハウスメーカー(展示場)、
注文住宅をお勧めします。
多くの事は期待せずに選択の一つに入れとけばよい程度です。
オープンハウスで建売りしてる隣に住んでます。土良調査の工事でガス管を巻き込みガス漏れが発生しました。家の中がガスで充満し、警報器までなる始末。家に居ることもできず、消防、警察がきて大騒ぎ。気分も悪くなり病院に行きました。なのに、オープンハウスの誰一人として現場に来ず、責任者も来ない。所有権の私の敷地に穴を空けガス漏れを止めたが、その保証は金がかかると渋られました。その前日も水道メーターがついていないから、作業ができないと現場の人が困っていたので、家の外の水道を使ってもらいました。事故当時小中学校の子供たちも迂回をし、帰宅させられ、こんなに近隣に迷惑をかけてるのに、挨拶も来ないのはどういうことでしょうか。常に上目線の物言いで、挙げ句の果てに、仕方がないと言い切られました。人の土地をなんだと思ってるんでしょうか？バカにし過ぎてます。こんなふざけた会社の社長はどう責任を取るのでしょうか。早急の対応を求めます。
東京都世田谷区中町二丁目 |
|
8,100万円～8,760万円 |
|
2LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
|
75.18m2～81.53m2 |
|
総戸数 8戸 |
東京都大田区池上８-406-1他7筆 |
|
5400万円台～6900万円台※権利金含む |
|
3LDK |
|
57.54m2～64.78m2 |
|
総戸数 36戸 |
東京都江戸川区中央１-1246 |
|
4300万円台～5800万円台 |
|
1LDK+2S（納戸）・2LDK+S（納戸） |
|
61.99m2・71.23m2 |
|
総戸数 49戸 |
