岐阜のヤマカ木材について教えてください

９月に入ってから受注が・・

建てましたよ。

確かにナチュリエでそのまんまの家を建てたら安い部類に入りますが、うちは色々変更しているので、安くはなかったです(;・∀・)

断熱材も変更したし、間取りやその他いろいろ変更しました。

確かに社長は、、、と私も思いましたが、営業さん、設計さんなど良かったですよ。

しつこい、とありますが、どこも同じじゃないですか？

夏も冬も、〇条で建てた友人の家と温度は変わらないですよ。
ランクアップする前の断熱材とどれだけ違うのかは分かりませんが、、、


ただ、ヤマカ経由でお願いした外構は、、、でした。外構は他で頼むことをオススメします。

◯条は24時間換気システムが付いてるからヤマカと比べるレベルじゃないです。
気密測定も実施してるので。

○条と比べるのは確かに、○条に失礼。

どちらかというと○マホームのレベルでは？

暖かいとか涼しいとかではなく、光熱費がいくらかかっているかの問題じゃない。

53さんの場合、基本の価格よりいくら位上がるものなんでしょうか？
断熱材の変更だと相当価格が高くなりそうです。
そこがしっかりすると室内が快適というのは朗報ですね。
逆に言えばベーシックなところだとちょっと…ってことになるんでしょうけど。

施工事例を見ると外構は皆さんあっさりとした感じですね。
オープン外構は流行でもありますが防犯面も気になってしまって。。

なんか胡散臭いですね。皆様の意見を参考にさせて頂きます。ヤマカさんで家を建てるのはやめました。

48さん、せっかくアパートから脱出してもアパート並みの造りの家に入るのはあまりにも悲しいですね。

アパートに毛が生えた程度ですからね。
見学会に行きましたがダイニングがめちゃめちゃ狭かった記憶があります。

ダイニングが狭かったとかどうのこうのはその家の敷地条件によって間取りが制限される部分もあるだろうからそんな知能レベルの低い書き込みは笑われるだけだからやめた方が良いと思うよ(笑)

間取りのことなら1階の和室とリビングダイニングを別々にするんじゃなくて繋げるとか空間を広く感じるためにすることが全くされてないと感じた。
型にとらわれた考え方だね。

和室を別々にしようがリビングの一部として考えようがその人の好みだろ。
おまえ家か？(笑)

型にとらわれた考え方だね。(笑)

アパートの家賃並みのローンで自然素材の注文住宅という

うたい文句にするから、そういうことが起こるんやて。

あれもこれもなんて無理なことしてる。会社の問題。

無垢の床で、壁天井は漆喰だっけ？
家の中ぜんぶなわけ？

ヤマカさんで検討してましたけど、ヤマカの社長のブログ見てると、受注、受注、受注…や会社を大きくする話ばかりで、お客さんの事ちゃんと考えてますか？と思いやめました。

集客、集客、集客。マーケティング、マーケティング、マーケティング。
買う側としてはドンびきしてしまうキーワードのオンパレード。気持ちが萎える

家作りはお金儲けです！

たしかに。。。

いい家をつくるという気持ちより、商売としての家をつくるというのが

前面に出てしまっている社長ブログやわな。

社長なんてそんなもんちゃう？
自分は担当になった人が良かったら、その会社で決めたいと思うけど…

ヤマカさんで契約しようかと検討していました。営業さんや従業員さんの方々の対応に誠意と一生懸命さを感じましたので。
ただ、たまたま社長と接する機会があって挨拶したのですが、誠意のない言動、態度にはちょっと拍子抜けしてしまい、、、ヤマカさんで契約してほしい態度ではなかったと感じました。結局そこの差で、うちは他社さんで契約しました。現場を知らないから、ブログで綺麗事言えるのでしょう。

質より量！！ 社長のブログを見る限りでは、そんな感じですね。作って売って、はい終わり(笑) 顧客満足かヤマカ満足か、、、を考えると自然とここは選択肢には入らんよね。社長は一人一人のお客さんを大事にしようという気はないのでは。
それより、まとまったお金がほしいんやて(笑)

ここの家を買う人はなぜここを選ぶのか疑問。
安いから？家にこだわりがないのかな？
ローコスト住宅との違いがわかりません。

本人が気に入ったなら、別にいい。
社長が嫌いで、疑問に思うなら、ほかを探せばええ。
人の好みや考え方はそれぞれだから、これだけの住宅会社がある。
自分は、低年収でもないけど家にこだわって貯金を使うより、自然素材の家で普通に過ごせて家族の為にお金を使う方がいい。
地元の工務店が良いと考えているのでここも含めて自然素材系の住宅会社、3社くらいで比較し、結論を出そうと行動している。

家族のためにお金を使うのならランニングコストについてもちゃんと考える方が良い

ざっくり言えば、ローコスト住宅の部類に入ります。なぜなら、ここの標準仕様のキッチンやお風呂、トイレ等のグレードは「下の上」といった所です。他の部材や断熱材等に関しても安いものを使用しております。
なぜ、それが分かったか。それは、他社さんと比較したからです。やはり3社以上で比較検討することが大切ですね。ヤマカさんで契約するのも一つの結論でしょう。ただ他社さんのほうが比較的、良い物を標準仕様している事が分かったし、案外値段も大差はなかったです。せっかくの家づくりですので、後悔のない家づくりにしていきましょう。

その気持ち分かります。私もヤマカさん他3社を候補にしてました。その中で色んな意味で気の合う会社を選べば良いのです。
ここの営業さん達って経験や知識に乏しいかなってのはありましたね。ここに任せて大丈夫なのっていう不安感というか(笑)
結局うちは岐阜市の他社さんと契約しましたが、ヤマカさん以上に接客対応も良いですし、融通も利くし満足しています。かと言って値段もそんなに変わらないので安心です。

私はヤマカさんで建てました。
確かに住宅設備や断熱は、いたって普通のランクかもしれませんね。
ただ、担当の方が打ち合わせの時に正直に言ってくれましたし、私自身好感がもてて、そこまで拘りがなかったからというのもあります。
建売との比較でしたので、参考にはならないかもですが、住み始めて2年過ぎましたが充分満足してますよ。ただ、担当の方知識のない方でしたら違った結果だったのかも…(笑)

ここの断熱材は何を使ってますか？グラスウールですか？

ここで建てた者です。久しぶりにのぞいてみたら、色々書かれてますね。断熱材はグラスウールです。壁は100mm(熱抵抗値2.2)となってます。これが、いいのか悪いのか分かりませんが、誰か分かる人いたら教えて下さい。

10K、16K、24K、32Kと明記あるかと思いますが、どちらになってますか。

10Kと書いてありました。

残念ながら10Kは一番グレードの低い断熱材です。厚さが100mmあったとしても、、、。岐阜で家建てて暮らすのなら、もう少し良い断熱材をおすすめします。発泡ウレタンを採用している工務店もありますよ。
ここは見えない所で安いものを使っているようです。家賃並みのローン返済とか、胡散臭い謳い文句に騙されない様、気を付けましょうね。

ですよね。自然素材を使ってますと言うけれど断熱材は何を使ってるとか細かい説明がホームページには何も無いです。

私も建てた一人です。
断熱材について、そんな良いものは使っていないと正直に説明を受けましたよ？
説明を受けたうえで、うちはオプションで断熱材はグレードアップしましたしその他のオプション変更で、予算を100万円みてた中で+97万円かかりました。
参考までに(+断熱材・+エコキュート・+造作机、棚・+その他)な感じです。

私も建てた者です。私の時は、ちゃんと良い断熱材を使っていると設計者さんから言われました。あまり知識がなかったので、鵜呑みにして信用してしまった私が悪いのですが(笑)
うちの場合ナチュリエですが、オプション(エコキュート、2階トイレ、勝手口、雨戸シャッター、造作机や棚等)追加で170万くらい使いました。結果、坪単価55万くらいになりましたよ。

ここは担当者によって説明が違うようですね。いずれにしても本当の事が分かりました。ナチュリエやファミリエといったプランも、グレードの低い部材で構成されており、ある程度オプションを付ける必要がある事も分かり参考になります。
自然素材を売りにしている所がありますが、この分だと家の柱とかの材木も自然素材だけど安いものを使っているのでしょうか。

ヤマカは中国産や東南アジア産の木材をメインに使用してますよ。ホームページに自然素材とか本物の無垢材とは書いてあるのですが、それ以上の詳細は書いてないので聞いてみたら、中国産とかでした。営業さんも肩身狭そうに答えてましたよ。まあ、中国産や東南アジア産の木材でも確かに本物の無垢材ですけどね(笑)
国産材や欧米産の木材をメインで使用してる工務店と比較検討しているところです。色んな情報をよろしくお願いします。

89さん、同感です。
社長、そろそろ気づかないといけません。トップの発言は影響力があるのですから。

断熱材、中の壁材が薄い、床材の質、外壁材の質等、総合的に考えて良い商品かどうかを考える必要があります。
社長ブログ参考になりますよ。お客のことをどう考えているか、とてもよくわかります。
私は読んでいて気分が悪くなりました。

家は高い買い物です。

現場に現場監督来ていますか？（笑)
建築に無縁な人が、入社一か月で現場監督勤まると思いません。

現場は職人さん任せで進みますから（笑)

注文住宅を作りたい方は、他で探されるといいですよ。

無垢材っててっきり国産かと思ってました。
国産の無垢材で建てると公式サイトに出ているような金額では確かに収まらないですね…。
材質的にはどうなのでしょうか？性能が国産と同等なら産地は特に気にしないものなのでしょうか。
この辺り、素人なのでよく分からないのですが。

86の情報を見ると二階のトイレってオプションなんですか。
トイレは二個欲しいところですのでうちなら必須。
造作家具も結構金額上がる理由になってそうですね。

資材を搬入した事のある者です。
外国産とはどの情報でしょうか？
かばうつもりはないですが、全部が外国産ではなかったですよ(笑)
梁には米松を使用しているそうですが、私の知っている限りでは変な無垢材は搬入したことはありませんでしたので、参考までに。

経営コンサルタントに依存した社長は見ていて悲しくなる。自分らしくいこうよ。

二階のトイレがオプションなのは本当です。確か25万程かかると聞きました。ナチュリエは最低限住めるようにしたプランで安く設定してあるので、値段につられて契約するのは要注意です。契約して打ち合わせ始まってから、こんなはずではなかったと後悔しないようにしてほしいので。
自分達のやりたい事を盛り込んだ見積りをちゃんと出してくれるハウスメーカーや工務店をおすすめします。ここは、安く見積もったプランを見せて契約にこぎつけようとしてきたので私達は他社にしました。私達がこうしたいけど、いくらかかるか聞きましたが、具体的な事は契約してから決めていきますのでと、はぐらかされてしまった記憶があります。

安物買いの銭失いにならないように。

岐阜北店の女店長さんは辞めてまったみたいだね。結局ここでは契約しなかったけど、よく店長やってるなって感じやったから。明らかに他社と比べてレベルが低かったの覚えてるよ。この子が悪いってわけやなくて会社の責任やわね。そんなんで世間に出すのは恥さらしやで。

うすうす感じてたんじゃないですか、この女性の方も。だから辞められたのでしょう。そんなこと言ったら、建築士の資格を持ってない設計次長ってポジションもどうかと思います。

以前行きましたけど、対応もよかったですよ！
コスパはいいと感じました。

戸建賃貸と同じ素材だから、割高だよ。

安い家を揃えてガタガタ見たいです。コンクリート造より強いと描いてあります。
嘘を言う会社ですから検討されている方は、やめた方が良いですね。嘘は、いかん！

嘘をついて人を騙してまで契約してほしいのでしょうか。いずれにしてもこういう会社は信用しない方が良いと思います。実はわたくしも過去にここの会社と契約しました。しかし契約前と契約後で話が違う事が多々あって、、、まだ工事等始まってなかったので契約解除しました。一度は信用した会社ですので、契約解除したくはなかったので最後にヤマカの社長に話して訴えたのですが、担当に任せてあるから僕は知らない、関わりたくないというめんどくさそうな態度でした。
結局他の工務店を探して契約して今は新居で生活してますが、ヤマカさんで建てなくて良かったと思ってます。そこの工務店は社長含め皆さん本当に対応良かったし頼もしい会社でした。費用は当然ヤマカさんよりかかりましたが大満足です。
皆さんも本当に信頼できる会社をパートナーにしてもらいたいと思います。

悪評ばかりですね、この会社。

モノでつって来場を促すやり方だから、価値観の合わない客が増えるのだと思います。

イベントって言っても、アンケート書かされ座らされ
軽く資料見れると思ったら、勘違い。
無垢は気になったからモデルハウスはみたけど、その次は契約してもないのに(お金一万やったか？)払わなアカンらしいのでやめました。
しかも営業担当は知識無いし、ホンマにプロか？
若いし、レベル低いし、無いわ(´д｀)

無垢の床　漆喰壁　珪藻土クロス　これだけ揃えて坪単価税込み50万ってかなりお得だと思います。

過去の施主をオーナーと呼び、毎年オーナー感謝祭的な催しを結構な規模で実施しています。
昨年は餅つき大会で、過去にはBBQや木工教室などもありました。
そういった、引き渡し以降も付き合いが続くこともあってか
手抜きや騙しなど悪評につながるような、恣意的な要素はないように思います。
（良く思っていないオーナーが参加しないだけかもしれませんが
　過去のレスを見て嘘をつくとか騙されたなどの意見が、実際に契約した人の意見だとしたら意外でした。）

ただ、そういった場でオーナー同士が知り合になることもあり、
値引き金額のバラツキがあると気まずいためか
特別な値引きという考え方はないようです。

＞値引き金額のバラツキがあると気まずいためか
＞特別な値引きという考え方はないようです。
なるほど…。皆平等な条件なら施主側にとってもメリットはあると思います。

>>108にある価格帯・坪単価50万というのはリアルなところですか？
自然素材を謳った会社って他にもたくさん見ますが、
そういった素材で建てると高めという印象もあって。この価格でやっているなら良いですね。

ところで契約していないのにお金を払うってどういうことなんでしょうか。
見積もり料とかですかね？

>>107にある一万円という金額で私が心当たりがあるのは、おそらく土地探しのことだと思います。

よくハウスメーカーで
「ウチで契約してくれるなら土地探しも手伝いますよ」ということがありましたが
そういう前提で土地が決まった後に契約に至らないと揉めるためか、
一万円払うことで、のちに契約に至らなくても後腐れがないように
ある意味「土地探し契約」といった趣旨のことだと思います。
たしか押印した書面には「提案した土地で気に入る土地がなければ一万円は返金します」という表現の文言がありました。

悪い言い方をすると、「土地探しだけさせて、他のハウスメーカーで契約するつもりの客」を弾くための
本気度を確かめるための一万円のような気もします。

営業の人（かどうかは実際には知りませんが）が候補の土地を探して
現地まで行って周りの雰囲気の情報収集や写真を撮ってきて提案してきます。
（私はハウスメーカーに土地探しを頼まなかったのですが他社でもそうかもしれません）
期間は特に決まっていませんので、気に入る土地が見つかるまで提案し続けるのだと思います。
ギブアップがあるかわかりませんが、その時は返金となると思います。

土地をすでに持っていたり
自分で土地を探すということであれば断ればよいと思いますし、
「ハウスメーカーなら無償で探してくれるので一万円がもったいない」と思うならそれもよいと思います。

私はここで契約した立場ということもあり、いい様に言っているだけかもしれませんので
客観性に欠けていたらすみません。

さらにその立場で言うなら、
「契約前後で言っていることが違う」とか「嘘をつかれた／騙された」の類が本当だとしたら
営業担当の個人的な気質によるため、
他社と同じく担当の当たり外れのレベルのように思います。

私は以前ヤマカさんを候補にしていた者です。もうだいぶ前の話です。結局契約はしませんでしたが。なので、評判やホームページとか暇な時に気にして見てます。
最近は悪評が多く社長のブログを見ても悪評がたってもおかしかくないのかもしれません。私が関わってた時の担当は辞められたみたいですが、この当時は悪評たつような酷い感じはなく良い印象はありました。だから、最後まで候補にしていたので。
社長の考え、方針等色々あると思いますがもう一度原点に戻りお客様の為の家づくりをしてみてはいかがでしょうか。売上や契約棟数はもちろん大事ですが、お客様あってのものではないでしょうか。このまま契約が減り会社が傾いては今までのお施主様を裏切ることになります！
頑張れ、ヤマカ木材！頑張れ、社長！
影ながら健闘を祈る。

無理無理
お金もうけのための家造りしか
できないよ！

>>113

「お金儲け」以外の目的で家を建てるハウスメーカーや工務店なんてないのでは？
非営利団体ではないんだから、目的が「お金儲け」なのは当たり前。

その「お金儲け」を優先して、手抜き工事をしたり客を騙したりことが問題だけど
過去のスレを見ても具体的な手抜き工事の内容や、騙された内容が書いてないので、
フェイクを混ぜてでもいいからもう少し信憑性のあるエピソードがないと、
商売敵とかクレーマーの客からの誹謗中傷と思われても仕方ないと思うけどね。

あと「社長のブログの内容が客目線ではなく経営者目線だから信用ならない企業」っていう理屈もよく分からない。
企業のトップが経営計画や社員の成長を論じるのは普通だと思う。

>>114 通りがかりさん

私も購入検討した１人として一言。
エンドユーザー相手の商売にもかかわらず、集客やマーケティングについて、あーでもないこーでもないと、まるでお客を魚を釣るかのような内容で書かれていたので不快でした。ユーザー目線とはそういうものだと思いますがいかがですか？
少なからず不快に思う人がいるだろうから、勿体ないなと思うだけです。

エンドユーザー相手の商売っていうけど、たとえば、イオンやドコモの社長が
当期の売上目標を達成するための策を論じたり、集客やマーケティングの書籍を出版しても、「客で魚釣りするな」って非難されないと思うんだけど。まあ、それは個人の感覚か。

ブログが不快という理由で減益したり悪評がたってるなら確かに勿体ないけど、ビルダー選びを品質やコストで評価せず、ブログのテーマで評価するのも勿体ないと思う。

株主に対するメッセージとお客に対するメッセージを混同してはいけない
良い家作りをしていれば自然とお客は集まる
逆に一回やらかすと規模の小さな工務店は1発でアウトになる
ブログ1つにしても不透明極まりないこの業界では重要な判断材料
そういった危機意識のない社長では会社は潰れる

>>117 匿名さん

あなたは実際にそのブログを見たことあって書き込んでます？
具体的にどの記事が株主への報告だと感じたんでしょうか？
実際読んだらマーケティングとか経営論でもなく、単に人間形成やビジネス啓発に思えましたが。

>>119 匿名さん
うちも来ません

営業が本当にしつこい。
特に統括部長は酷かった。
押し売りされている感が酷く、一気に気持ちがなくなりました。
モデルルームに行ってあんな不快な思いをしたのは初めてでした。

わたしもここはオススメしません。

社員の方々は素人の寄せ集めのように感じました。「お客さんのために！」ってのを全く感じません。「会社のために！」ってのは感じました。どうなんですか？

>>123 通りがかりさん
どうもなりません。

家の押し売り屋さんですね。
会社のスタイルを変えないとそのうち潰れるのではないでしょうか？

予算もあまり無くて自然素材好きだから
ここで建てましたが、今の時期朝の床冷えはしますね(^^;
無垢の暖かみは感じられず笑
騙されたとは言いたくないけど、営業さんの
『冬も暖かいですよ！』は今後言わないほうが良い。

ここの営業さんはあてになりません。
まあ、社長が社長なんで仕方ないですが(笑)

無垢材に興味があり、気になっているのですが、どうやらここはやめた方が良さそうですね…

冬とっても寒いです。断熱もよくないんだろうなー。あと1年点検とかも来ないです。適当ですね。

点検に来ないとかありえないですね。
売ったら売りっぱなしとか最低ですね。

最近どうかした？
ものすごい拡大してるみたいだけど。
少し心配しています。

県庁前展示場とかすごいですよね！

力をつけてから拡大していかないと。
時期尚早。

営業がしつこすぎて笑えるレベル。
ここは絶対やめたほうがいい。

ホームページに書いてあること嘘ばかりですよね！全部下請けに丸投げしてますよね。うちも点検来ないです。1年半以上たってますが、この間こちらが電話してようやく、いつにしますか？と言われました。あと本当に寒いです。うちの古い実家の方がよっぽど過ごしやすかったです。

それは酷いですね。
ホームページやチラシなんかもきれいごとばかり、というか胡麻臭い？
なんだかなあ?って感じですね。

モデルハウスのあの看板よ
あれこそセンスの固まり。

県庁前のモデルハウス、気になります。実際に見に行かれた方いかがでしたか？
平日、ふらっと見に行くスタイルでも大丈夫でしょうか？

平日はどうかわかりませんが、新しく出来たモデルハウスってこともあり、
土日は入場規制をしていて予約しないとはいれませんでした。
マンツーマンで営業マンの方が付き説明をしてくださいますので、一人でふらっと見るのは難しいかと思います。

139さんありがとうございます。展示場も入場規制ってあるのですね。人が減っているのに、住宅市場ってそんなに活気が！？見学は予想外に大変そうです。
しつこい営業に当たらなければ、どうということはない！見せてもらおうか。ヤマカ木材の新しいモデルハウスとやらを。…と言えたら良いのですが、自信がないので諦めます。

訳のわからん格言はいいから、土地仕入れ頑張ろう。
自己満足の世界

従業員、下請け大工の教育がなってない。
売約済みの他人の土地や売れてない土地に平気で車、資材を置いて作業をする。
他のHMさんは人の土地を勝手に使ってまで作業なんてしませんよ。
私の家も裏がヤマカなので、同じ事をされていたんだろうなと思うと、腹が立ちます。

月々4万円で買える家
もう革命レベル

モデルハウスに月々4万円！と大きく垂れ幕付けてるのはインパクトありますね。
現地で見たら「本当に～？」と思いながらフラフラっと入っちゃいそうです。
前のレスに予約がないと無理と書かれているのでその点は少々残念ですけど。
ちなみにこの4万円というのは本体価格ですか？外構費などを足すともうちょっと上がるのでしょうか。

点検来ないと言う方が多数いますが、、、
我が家は去年の秋に３年目を迎えましたが、連絡がありちゃんと来ましたよ。
今までも定期的に連絡があり、きちんと見てくれています。

そして営業さんも、自宅近くに行きますが困ったことありませんか？と連絡もわざわざありますし、親切だと思いますが…

寒いとおっしゃってる方もいますが、我が家はそうでもないです。ただ我が家は自分が冷え性なので、断熱材を変えました。
なので、標準の方とは違うかもしれませんが…

正直、社長さんは自分も、、、でしたが、関わることもないので見て見ぬふりをしていました(;・∀・)

我が家はあれこれ変更したり追加したり好き勝手我儘聞いてもらいましたので、金額もカナリUPしましたので、ローコストと言えないかもですが、建てたことに後悔はしていません。

建てようと思っている方に、少しでも参考になれば、、、

身の丈にあってないことするから何もかもがお粗末になるのよ。

不動産屋の紹介で候補に入れていました

岐阜の中ではローコストで建ててくれるようです

この会社は成長しており、大手と零細企業の狭間です。
正直本当に家を建てるなら、この会社で建てるのが良いと思います。
いろんな意味で、バランスを持った結果が得られます。
ヤマカ木材で今家を建てるということは、安定した家族の幸せを計算できると思われます。
なかなかこういう会社の状態はなく、いわば時期的な産物もあると思われます。

148 ワロタ

これはなかなかの具体性がないコメントですね。

>>148 匿名さん
分かりやすい文脈なので投稿者の顔と名前まで想像できますが、ひょっとしてなりきりさんがいるのかな？