前スレが1000件を超えていたのでその4です。
荒らしはスルーでお願いします。
その1 :https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/162870
その2 :https://www.e-kodate.com/bbs/thread/166579/
その3:https://www.e-kodate.com/bbs/thread/177792/
[スレ作成日時]2013-09-27 13:44:36
前スレが1000件を超えていたのでその4です。
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[スレ作成日時]2013-09-27 13:44:36
ゲットしたかな!
最近ショボい積水はタマといい勝負してるよ
都内でタマホームで建ててるの見た事が無いし知り合いでもいないので何とも云え無い。
タマから連想出来るのはキムタクの目黒の家とみのもんたの鎌倉の家位しか思い出さないね。
でも本当のライバルは住友林業
見た目、アイボリーとグレーみたいな2色の家はチャッチイく見えてセンスも無いよ。
1色基本の積水の方が古いと思う
40坪に満たない家はタマでも積水でもショボく見えるのはしょうがない
災害列島に住んでいて我が家が災害でも安心安全な家だと思えばタマやセキスイに限らず、何処で建てた家でもマンションでも良いんじゃないのか?自分自身で守らないと。
近年の低賃金や非正規など社会状況から将来の可処分所得を予想すると現若年層が将来、新築のマイホーム(注文住宅、建売り、マンション)を手に出来るのは4割弱。
ローコストハウスでも手に入れた人は幸せという事でもある。
よっぽど洗脳されたな。
ネットで
タマホーム
トラブル
で検索してごらん。
ま、洗脳集団は検索しないだろうけど。
大きくて立派なタマホームも4mルール守ってるの?
どこのハウスメーカーもトラブルはつきもの
最近は外れが少なくなってきた気がするね
クレーム対策の効果が表れてきました。
この前は年収1000万以上だったのに200万アップしたね
だからタマでも家族が安心ならそれでいいじゃん。安心できない人は違うHMでたてるわけだし。
ローコストの中じゃまぁまぁなんだから越えたとか言わなきゃいーのにね。
そもそも比べること事態間違いだって。
軽(タマ)とレーシングカー(積水)をどっちがいい車か争ってるのと変わらん。
どっちにも需要はあるし、魅力はある。ただ作ってるものが完全に違うんだよ。
ローコストの中でもまぁまぁじゃないって。
地元の有名どころの工務店で建てた方が同価格でおしゃれな家が建つよ
まったく同じものを作ったとして、タマと積水で1.5~2倍ぐらいの価格じゃないかな、機能的にみたとして断熱性能が倍とかないだろうし、むしろ鉄骨の積水の方が寒いかもしれん。
レーシングカーと軽を比べるとか滑稽すぎる
レクサスとトヨタぐらいかな
レーシングカーか(笑)
つまり高いメンテ費用を払わないと動かなくなるって事か?
>25
そうですね
あんなもんは家じゃない扱いです
同じくセキスイハイム=イナバの物置ですから(笑)
小さい家ばかりなので今でも印象は悪いですよね
値段を知ってビックリでしょうが。。。
田舎は平屋で良いだろうけど。
都内じゃタマホーム見たこと無いですが何方かタマホームで建てた方いますか?
このスレ本気??
なんかの冗談だよねww
このスレの常識=世間の非常識ですから(笑)
タマ関係のはほぼ全てネタスレですよ。
積水の展示場見たけど酷かった。よくあんなもの見せれるな~。
従業員多いんだからきちんと管理しとけよ!
間取り優先なら設計事務所に頼んで工務店で木造か強度も求めるならRCですかね。
耐震が耐火、耐風性能は勿論、依頼した建築会社が末長く存続していることもアフターメンテから重要。
貧乏人が騒いでるようで。ローコストも建てるの厳しいんだろ。安い賃貸で我慢しなされ。
貧乏人と金持の境界は年収1000万円ですので私は残念ながら貧乏人になります。
ネタスレとしては面白い
ところで、タマホームさんは設計の打ち合わせって建築士がするのですか?無知な営業マンがするのですか?
下の方に建築会社が倒産して困ってるスレがあった。
積水なら倒産しないとでも?そんな保証はどこにもない。
大手でも、ミサワがそうだったように、手を広げるほどリスクは大きくなるが、
戸建着工数が頭打ちの今、売上確保のためには手を広げざるを得ない。
もちろん、タマの方がリスクが大きいのは言うまでもない。
Daiwaが一番リスク少なそうだね
その根拠は?
CMが面白いから
フランキーが出てる方?それとも役所の方?
ダイワ > タマ > 積水
今の段階で物件比較中すか、一生比較中だろ
ダイワはまだマシ。
まぁタマホームよりは下ですが、積水なんかとは比べるものがないです。はい
ダイワはいいが、積水は何処がいいのか分からないw
タマと積水だったらタマの方が努力してる分上だろう。
積水はいつまで殿様商売続けるつもりだろうか? 時代錯誤も甚だしい。
よほど痛い目にあったんじゃな。
まあ、自業自得じゃ。
>ところで、タマホームさんは設計の打ち合わせって建築士がするのですか?無知な営業マンがするのですか?
本当はご存知なんでしょうが、知らない方もみえると思いますので元社員としてお教えしましょう。
設計の打ち合わせは建築士及び設計担当と(専門的なことは)無知な営業がします。
間取りの打ち合わせはタマルールを教え込まれた営業とするんですよ。
お客さんの要望に営業が対応できない時は、有資格の設計士と商品開発部に掛け合って対応します。
説明が面倒とかわかりにくい営業は設計士を同席させ、お客さんを丸め込もうとします。
専門家からできませんと言われた方が説得力もあるし、できない理由も聞けますから。
住宅雑誌等で取り上げられてる間取りや、施工例を見て、こうしたい、と言われる方は多いですが、
例えば、吹抜けは開放感が得られる反面、冬場の暖房や、声が筒抜け等のデメリットもあります。
カッコイイからしたい、じゃなく、別の角度からも見てみて、メリット、デメリットを理解した上で
採用するかどうかの判断をしてもらえば良いのですが、そこまでしてる営業はあまりいません。
それは、時間が掛かるから。しかも予算が上がることもわかってるので、無理な注文と判断すれば、
話題にも出しません。
タマは自由設計・注文住宅が基本ですが、基本的な家を建てるから安く建てられるのです。
あれこれ変わった工事を盛り込むと、そこらの工務店の方が安くなります。
だから、間取りの打合せは営業と、設計の打合せは基本的に設計・工務・営業で行います。
お客さんと打合せするのは、平面図・立面図・配置図で行うのが基本中の基本です。
やるねー、タマもいいんじゃない?
得意気に言ってるけど、基本中の基本、当たり前のことじゃん。
そうだよね。
積水は平凡で質素なの。
他のメーカーみたいなガンダムみたいな家は下品。
ガンプラの大親分様が積水さんだろーがw
内外装ともプラスチックのようでチープじゃないか
プラモデルでもシンプルに上手にまとめているのがタマさん
安さうえに大きくもできて立派だ
外構にも予算がまわせるからグーンと邸宅感UP
狭い土地に総2階の平凡でチープな家が積水さんの家
無理矢理、木で隠して誤魔化すしか手がないw
積水もタマもどんなに金をつぎ込んでもファミレスの料理
ま、ファミレスだから売れているんだろうがなw
>得意気に言ってるけど、基本中の基本、当たり前のことじゃん。
積水は違うだろ?間取りの打合せから設計が出てくるから
現実的なありきたりプランが出来る。
コストのかけられないタマは無知な営業が間取りの打合せをするから
夢のある間取りが出来る(後でできませんとなるけど)
設計と打合せする費用も取ってるくせに、営業と打合せするのが
基本中の基本のワケがない。
打ち合わせから設計が出てきて、あのショボさは大したもんだよ積水。
要は積水の営業も設計も無能という事だな。
9/30で業者選びは一先ず終了。消費税8%は低所得層ほど、日々の生活でそれ以上の負担になるはず。
他人は助けてくれないので頑張って。
タマより安くて悪くない会社(良いまではいかなくとも)はある。
大きさにもよるだろうが、1000万で建てれば、30万の給付金を
もらうと実質損はない。
焦って契約して思い通りにならなかったと嘆くよりは良いかも。
9月に契約したから5250万で済んだ、150万得したなんて言わずに
なんだかんだで5400万かかったと言う方が優越感に浸れるでしょ。
タマなら2100万と2160万、税差額は60万と読み替えてね。
競合しそうな積水なら3150万と3240万、税差額は90万で。
後悔しないためにもおとなしく8%払う人の方が結局は得するんだよ。
積水を選定してる施主はタマを競合に入れてないよ。逆は有るのかもしれないが無理と分かる。
また9月末迄に駆け込めなかった人でローコストを希望してる人は、ゆっくり再検討するか、建売り、マンションなら来春迄に入居すれば5%で済むはず。
展示場見た感じでは積水よりもタマの方が施工が上手に見えた。
増税前に手に入れるなら注文住宅は当分無し。
タマの制震はアイダと同じような2〜30センチの筒だから。(車のサスみたいな制震)あれじゃ、、、、、
建売りなら土地(価格の7割〜8割)には消費税掛からないので増税後、手に入れるのも手です。上物には+3%掛かるが増税後に建売り自体の値引きが有りそう。
都内なので木造興味無し。坪200万の土地でローコストで建てる人はいない。
No.74
1例ですが、タマ積水同一面積の外壁の中点をバットでノックするとタマの外壁は壊れるが積水の外壁は壊れない。
踵で蹴っても破損する
家にも求める性能を何処迄考えているかで、HM選びが違う。
耐震耐火は勿論、異常気象も増え突風等による飛来物の対衝撃性能なども考えて家作りをするか否か。予算有り気でも良いのだけどね。人それぞれだから。
71へ
タマホームは長期優良住宅、耐震3等級、次世代省エネルギー基準だぜ。
積水の壁が厚い分重くて沈むし倒壊しやすいな。
坪80も出す意味ないな。
積水は気密が悪すぎなんだよ
あと音がダダ漏れ
>80
タマは長期優良住宅、耐震3等級、次世代省エネルギー基準、どれも標準仕様ではないでしょ。
積水は上から下まで、ランク差が結構あるけど、このスレではどのランクと比べてるの?
まぁ、どれをとってもタマが積水に勝てる要素は一つもないけどね。
長期優良など項目が長期の3倍以上ある住宅性能評価を受ければ、おまけみたいに取れるし、大手では長期優良は標準みたいな事。
タマで坪50万はバカらしい。この際ゆっくり他を検討しますわ。
タマホームも住宅性能表示とれるけどね
そして、長期優良も標準
古い固定概念に執着する積水w
時代に置き去りにされてますね。
雲古じゃな。
東京でタマホームの現場見たこと無いですが
何れにしても9月で一区切り。今、PRしても販促効果はないですよ。
するなら、増税後一段落して魅力的なオマケでも付けてPRした方が良いと思うけど。
標準仕様のままで取れたと思うけどな~
なんかオプション追加した覚えないし
省令準耐火はオプションだった。
タマのパンフに小さな字で長期優良は取れない場合もあるとか書いてあった。
積水も間取りにより長期取れないよ。
ダイワ > タマ・積水 > 住林
ダイワが一番!!
ダイワは無いわ。
はい、さようなら。
タマでも大安心の家以上のシリーズでは、長期優良取得が可能になった。
積水では、全シリーズが標準仕様で、長期優良取得が可能。
もちろん、両者ともに間取りに拘らなければの話だけど、軸組の場合、
木造よりも鉄骨の方が剛性が高いため、積水の方が間取りの自由度は高い。