管理会社 日本ハウズイング株式会社ってどうですか？ ～Part2～

穴吹ハウジングの件だが、岡山以外のマンションオーナーからも議決権数操作で告発さえている。
この会社、やばくね？
会社ぐるみみたいだぜ。
こうやって内部告発者が出ると逃げられないね。

>>2601 販売関係者さん
出席者による賛成者が総議決権の半数以上であったので
あえて記載をしなかったということでは？

2602 検討板ユーザーさん
＞あえて記載をしなかったということでは？
理由がどうであれ、【議決権行使書改竄行為】に変わりない。
穴吹も議決権操作を常にやっているから、まさか、内部告発が出ることには留意しなかったのだと思う。
地方整備局まで行き、事の真相を追求すべきです。
屋台骨が揺らぐかもしれない不法行為です。

日本ハウジングを管理会社としている管理組合さんも議案書をもう一度確認し、疑問があればこのスレに告発してください。
大切な管理組合員の資産を管理会社の【議決権数操作】によって食い潰される前に。

やたらと日本ハウズイングを批判し陥れたいみたいだが、内部告発されて困るのはあんたの会社もだろ？色々知ってるよ。組合員で訴えることもできるよ。

>>2603 ご近所さん
反対票を賛成票にした場合は犯罪ですが
総会出席者で、議決権の半数を満たしていれば
問題はないと思います。
単に、これからの議事録に反対票数も加筆して下さい意見をするだ毛だと思います。

強いて言うなら、管理人室の冷蔵庫なんて新品でなく
ジモティの無料で十分かな？

あれこれ屁理屈を言って、【議決権数操作が絶対にできない集開票システム】を検討しようとしない日本ハウジングさんはグレーではなく、間違いなく黒。
今後、管理組合側はぼったくり被害に遭わないためにも、この会社の議決権行使書の扱い方には注視しないといけない。
必ず、組合員の大切な議決権を操作していますよ。
何ら利害関係のない、第三者である私が言うんだから間違いない。

以前ここに居ましたが、管理費を滞納した場合、悪徳金融業者バリに取り立てています。管理人の質はおそらく時給が非常に安いため、金額ありきで働いているかたは本当に適当です。社長が巡回するという情報があると、営業社員が総出で掃除をしに行くという旧態依然の行動。営繕は人数が足りていないため、代休を取りづらく、理事会当日に代休を取ったりして管理組合が紛糾することしばしば。とりあえず合人社と提携した時点でこの会社はアウトです。今後どんなにいいことを並べ立てられても、入社しない事、管理を委託しない事を切に願います。

>>2609 通りがかりさん
最近ここを知りびっくりしました。
うちも日本ハウズイングですがもう酷いです。
5、6年前には日本ハウズイングの清掃員が入居者の陰口が原因で住人トラブルに発展し、会話録音し本社に出向き苦情いいに行きましたが、そのまま10カ月働き続けたり、見るからに破損している共有部分場所を共有部分破損点検では何年も一度も報告がなかったり先週は他のマンションの議事録が届いたりしています。
議事録に関してはマンション名、理事長や役員の署名があり個人が特定されるため問題であると訴えましたが謝罪もない状態です

>>2610 マンション検討中さん
議事録は受け取り側ではなく、送られた側に謝罪が必要でしょ。教えてくれてありがとう。が無いのなら常識がない。
点検結果は理事会に報告がないってことかな？それなら問題だ！

議事録に関してはありがとうはありませんがこのようなミス事態会社の信用に関わると意見しましたが返答ありません

点検結果は理事会、理事長には報告ありませんでした

また、間違った議事録を返信封筒送るから事務的に送り返せと言われています
手間の迷惑はこちらにもかかっております

返信封筒が届きましたがヘッダーもなにもついていませんでした

>>2613 マンション検討中さん
この会社は、、、というかどこも同じかもですが、担当によりかなり能力差があります。

私のマンションでは管理会社変更されるか担当を変えるかを迫りまともな担当になりました。

議事録の件はやはり担当に常識がないですね。管理会社変更はいろんな人に負荷がかかるので、担当を変える方向がいいのではないでしょうか。(当たりの担当が来るかは運ですが…

ご返信ありがとうございます
現担当に関しては3月に本社あてに苦情をだし、6月に人事異動との返信をもらいましたが、今までの経緯から他の人からも管理会社変更の声が出ているため、次の理事会で話し合いするつもりです。

また以前から議決権数操作のお話をされていてうちのマンションも心当たりがありますのでその話し合いもするつもりです。
以前行なっている一億の工事の件のため慎重に話し合いしようと思います

ちなみに現担当は一年前から担当していて、頼まれた書類の作成はしない、質問しても都合が悪ければ声を張り黙らせ不快な顔をする
日本ハウズイングでの物品の購入も忘れてそのままの状態
マンションの掲示板に日本ハウズイングのかかえの業者のチラシを勝手に貼る
止めるよう言っても再度貼らせろと打診してくる
会話が成立しない事も多い
もはやなんの役にもたっていない

担当者によって、当たり外れがある、と言い訳を言う人が時々いるが、この日本ハウズイングの場合、会社そのものが、ひどいの一言。担当者の当たりはずれではなく、会社ぐるみで、悪質。そもそも、会社が、フロント担当者の管理組合についての事務や苦情などを、管理できていない。どこのお店だって、会社だって、人によって、対応が違うかもしれないが、品質を守るように、会社で管理して、事業を継続しているのだ。Aさんは、くそみたいな業務品櫃で、Bさんは、優秀な業務品質だ、なんとことを言われないように、会社が、ブランド意識をもち、プライドをもって、会社として、品質を管理している。コンビニだろうが、ショップだろうが、お店や支店、レジの人の対応で、品質が変わることのないように、経営している。それが、この日本ハウズイングには、できていない。どうしようもない会社。会社が、フロント担当をきちんと管理できていないのに、こんな会社に、良いマンション管理なんかできっこないでしょう。でも、この会社の社員は、でまかせの営業トークは、うまいので、みんな、コロッっと、乗っかってしまう。食い荒らされてしまう。本当にひどい会社。掲示板でも、総会でも、組合員内部でも、工作をかけてくる。だまされないように、色々なところから、この会社の情報を探って、取るべきですぞ。

うちのマンションの管理会社は＊＊＊なことしてるよ
親会社のあるディベロッパーだけどひどいよ。
管理会社かわってほしいと、みんな本当は願っている。
嫌がらせと一部からの圧力で声をあげていないだけ。
その管理会社は、ライバル会社の蹴落としに今必死に精を出している。

>>2610 マンション検討中さん
どこのマンションの話ですか？
あなたの投稿内容が本当ならば、都道府県名だけでも教えてください。

>>2619 管理会社比較中さん

なぜ本当かと疑う人に教えなければいけないのでしょうか？
教えなければ嘘だとでもいいたい質問の仕方ですね

＞なぜ本当かと疑う人に教えなければいけないのでしょうか？
それが嫌なら最初から参加しないほうが良い。
あなたは最初から参加しない権利もあるからね。
自分一人でボヤいていればいい。
参加する以上、反論に対しても答える義務はあると思うよ。

>>2621 評判気になるさん

答えるかどうかはその人の判断であり義務ではないでしょ
あなたはなんでも答えるの？

いや義務だと思うよ。
いやなら最初から参加しなければいい。
＞あなたはなんでも答えるの？
当たり前でしょ、それが目的で参加している。
プライバシー以外はね。

↑　ご近女さん

>>2622 マンション検討中さん
義務ではないですよ。利用規約に聞かれたらなんでも答えるように。と書いていないですし。

>>2623 評判気になるさん

義務の意味がわからないならあなたこそ掲示板を利用すべきじゃない

＞2625 マンコミュファンさん
↑　マン管士試験長期不合格者

＞2626 マンション検討中さん
只のストレス発散なら自分の日記に書けば？
反対意見も含め、多数が参加している場所に出て来ることの意味が分かっていない。

>>2628 評判気になるさん
反対意見の話ではなく答えるか答えないかの話ですよね？
多数だろうが質問に答える答えないは義務ではない
反対か賛成意見の話ではない

大丈夫ですか？論点ずらしの義務おばさん

頭のおかしな奴が最近書き込みしすぎ
不要な情報ばかり。事実無根の書き込みなら犯罪では？
おばさん？どこかの管理会社の人間だろ　
日本ハウズイングに恨みでもあるのか？

＞質問に答える答えないは義務ではない
であれば、何の目的があってこのスレに参加してるの？
他人の意見を謙虚に聞く姿勢のない奴は参加する資格もない。
自分の日記にでもカキコすればいい。
大丈夫ですか？論点ずらしのマンション検討中さん 。
オジャマ虫なんですよ。

社員の方？
弊社ではそんなことはありえません！でいいかと。
いちいち都道府県わ聞いてたら、認めてる様なもんですよ。

ここは日本ハウズイングについてどう思うかを語るところ。個人の居住地は関係ないのではないでしょうか。

他のマンションの議事録を誤送付したり、管理人が居住者の事を話すのは問題がありコンプライアンスの低さが伺い知れる。

>>2633 eマンションさん
ほんとそれ

自分の質問に答えない奴は義務を果たしていないと豪語し掲示板から出て行けといい出す義務の意味がわからない義務おばさん
なんの目的かは人それぞれであり、それこそ答える必要がないのに掲示板にいる目的を言えといいだす
もはや関係ない書き込みしてるのは義務おばさんの方

うちのマンションは、数年前に日本ハウズイングに変えました。
上の人が話した通り、要求事項をやらない事もあったりしました。個人的には担当者に寄るところも大きい気がしています。
>質問しても都合が悪ければ声を張り黙らせ不快な顔をする 。
うちは穏やかな対応ですね。やはり理事のメンバーは皆年齢が高いので普通に目上の人と話す口調です。しかし、まだ若いのか、住人から対応の悪い点など言われたら熱くなる所があります。
この辺も会社というより個人の資質の問題と思います。
今書いたことは、常にそういうことがあるわけではなく、過去にそういう事があったというだけで、管理人も含めて、うちのマンションでは普通によくやってくれていると思います。
>マンションの掲示板に日本ハウズイングのかかえの業者のチラシを勝手に貼る
止めるよう言っても再度貼らせろと打診してくる
うちのマンションではそのような事は起きていないですね。

＞2635 口コミ知りたいさん
べた褒めですね。
まさに、顔の見えない覆面組合員による議決権数操作と根元の部分は同じですね。
顔が見えないから、いくら嘘八百を言っても通る。
ところが、絶対に嘘をつけない方法もある。
そのマンションの顔を公表することだ。
もし、2635さんが嘘八百言っていたなら、同じマンションの住民から指摘される。
この方法は、【②　議決権行使書改竄行為が絶対にできないシステム】と同じだ。
【②　議決権行使書改竄行為が絶対にできないシステム】を絶対に取り入れようとしない管理会社を褒めるレス内容なら、100％管理会社社員のステマだと思えばいい。

>>2636 ご近所さん
単に理事会と担当が上手く行っている例だと思うよ。
マンションの問題によっては個人まで特定されかねないし、なんでもかんでも晒すのは間違いでしょう。

それに改竄の話しをしたければ別にスレがあるからそこで好きなだけ語ればいい。そこに誘導するのが目的のようですが話しの持って行き方が強引だし、スレの主旨とズレています。

>>2637 eマンションさん

そのとうりですね
理事会に寄り添える営業かどうかで大きく変わってきます

うちのマンションの営業はダメでしたけど

日本ハウズイングは安さで契約マンションを増やし管理会社としては契約数トップです
そのため営業の求人も多く人材を増やしているため比較的若い世代が多いのですが教育が追いついていないのではないかと思います

営業1人が抱えられる担当マンションは10棟が限界と言われているそうですが日本ハウズイングは10棟以上、うちの営業も14棟かかえているため業務の負担から杜撰対応されているのでしょう
もちろん資質の問題もあるかと思いますが

ただ日本ハウズイングに関わる方から聞きましたがうちの営業は担当している他のマンションからも苦情が出ていてその数5棟くらいあるそうです

まさに安かろう悪かろうの状態なのかなと思っています

＞2637 eマンションさん
顔の見えない連中がどんな言い訳してもだめだね。
ご近所さんの鼻を明かしたいなら、2635 口コミ知りたいさんがそのマンションの顔が見えるようにすればいい。
それは【②　議決権行使書改竄行為が絶対にできないシステム】と同じ理屈だ。
顔の見えない連中は、顔が見えないことをいいことに嘘八百並べ立てる。

>>2639 ご近所さん
誰もあなたに興味ないし、晒したりしないでしょう。
名前を出した所で顔が見えないのですから、結局信じて貰えないでしょうね。
かまって欲しければ、ここでは日本ハウズイングについて話しましょう。

＞2640 eマンションさん
＞名前を出した所で顔が見えないのですから
いえいえ、あなたの顔など見たくもありません。
＞2635 口コミ知りたいさんも同じく、顔など見たくもありません。
見たいのは、＞2635 で口コミ知りたいさんがべた褒めしている日本ハウジング管理の具体的なマンション名です。
実在していない顔の見えない偽装マンションをべた褒めされてもね。

>>2638 マンション検討中さん
私のマンションは今はいい担当に恵まれましたが、あと数年でまた代わると思います。
そのため、担当と腹を割った話し合いをし、管理したい、管理しやすいマンションとは？というのを念頭に理事会で検討しています。
その中で、組合側で出来そうなものを2つ紹介します。
当マンションと担当の見解なので当てはまらないかもですが、ご参考になれば幸いです。

理事長がしっかり役割を理解する
→管理会社は支援という立場のため、理事会の場を仕切ったり収めたりするのはあくまで理事長ということを理解する。

議事録の回付を迅速に
→管理会社、理事、どちらで作っているかに関わらず理事会後一週間以内に回付する。受け取り側も迅速に確認して次に回す。遅れたらすぐ催促をして期限厳守を徹底

このマンションはしっかりしていると印象付けることがるそうです。

【議決権行使書改竄行為】をはじめ、掲示板でもその偽装工作に躍起になっている管理会社の面々。
その代表的な会社が〇〇ハウジング。
掲示板担当の社員が一人いて、火消しにあたふたしている。
問題が多い会社ならではの対応なんだろう。

＞2642 eマンションさん
＞議事録の回付を迅速に
管理会社の都合のいいように改竄された議事録を送付しても意味がない。
喜ぶのは、管理会社だけ。

>>2644 ご近所さん
当マンションでは議事録を書記担当理事が作成しておりますので、管理会社が介在する余地はございません。
思い込みが激しく中身の話しばかりですね。マンションを特定することに意味がないのは少し考えればわかるはず。なのに無駄に拘り人に絡む。なんのためにいるのでしょう？
生産性のないこの話は終わりにしましょう。

>>2645 eマンションさん

中身の無い話　です。訂正します。

>>2643 ご近所さん
もう本当に見苦しいので、誰にメリットもない、生産性のない投稿はお辞めになられては？？

他社をこの掲示板で罵ったところで、あなたの会社の価値は上がらないし、さらに評判が下がるだけですよ。

＞2645 eマンションさん
＞議事録を書記担当理事が作成しておりますので
誰が議事録作成の話してるの？
議決権行使書の集開票を日本ハウズイングがサポートして、その際に裏の改竄行為で偽装した議決権数を理事に渡し、何も知らない書記担当理事がそのまま議事録に掲載するわけだ。
＞生産性のないこの話は終わりにしましょう。
終わりにしたいのはこちらの方です。
【②　議決権行使書改竄行為が絶対にできないシステム】さえ日本ハウズイングが採用すればそれで終わりですよ。
どうして採用しないのか摩訶不思議です。

>>2648 ご近所さん
あれれー？理事会後の議事録の話しなのに、いつの間にか総会の話しになってるよー？コナン君でも解けない謎だ。迷宮入りにしときますね。

何故採用されないか、永遠に悩み続けなさい

＞理事、副理事が承認しないと、全所有者に配布されません
こんなでたらめな情報、どこから入手するのかな。
本社からの対応マニュアル？
それにしては間の抜けたマニュアルだな。
理事にそんな権限はないですよ。
＞何故採用されないか、永遠に悩み続けなさい
悩んでなんか1ミクロンもない。
日本ハウズイングが自社に都合がいいように議決権数を胡麻化したいからですよ。
それ以外の理由があれば述べてみよ。

>>2648 ご近所さん

どこの話？？　

思い込み、想像の話ばかり。

あなたは誰？マンションの住民ですか？？

>>2642 eマンションさん
アドバイスありがとうございます
２つともうちのマンションは出来ていません
うちは議事録の回付を迅速には無理です笑
書記が内容を作成し、管理会社が書類を作成するのですが管理会社の書類作成がとにかく遅い

実は前に書いた誤送付の件の議事録は一カ月前の理事会でした

管理組合の役員人事にまで管理会社が関与してくるなんて、怖い話ですね。
これで管理会社と役員はずぶずぶの関係になり、ぼったくり請求も思いのままですね。
想像するだけでも、この盲目的に管理会社や役員連中を信頼しているマンションの管理組合員は気の毒です。
【議決権行使書改竄行為がなせる裏技】ともいえます。
決して、思い込みや想像ではなく、実例なんですよ。

>>2654 マンション検討中さん
内容を書記が作っているにも関わらず…どうしようもないですね。

最低ラインすらできない担当、そんな人でも入社させたのなら会社が責任持って育てるべきですね。
理事会等を支援するはずが、足を引っ張る…素人の考えですが、契約不履行な気がします。

＞そんな人でも入社させたのなら会社が責任持って育てるべきですね。
それは逆だと思いますよ。
正常な社員を会社側の犯罪マニュアルで教育し、マインドコントロールで犯罪者に仕立て上げていく。
洗脳された社員は、犯罪を犯罪だと思わなくなり、平然と犯罪を犯すようになる。
良心のある社員なら。偽装された議事録など作りたくない。
犯罪管理会社に対するささやかなる抵抗ですよ。

自宅に火災保険掛けてるかしら？

千葉支店における新型コロナウイルス感染の収束のホームページの記載について千葉県庁及び船橋市保健所はクラスター(感染者集団)が発生したと報じているがクラスター発生との言葉を回避しているため　今回の事態が重く受け止められないようにしているとの意図が伺える

ここは相変わらずこの程度で世間ではこういった所業も知られていない

注目もされず、無名なだから

退職者が多くても知られていないし
噂にも出ない

辞めたものはほとんどここを悪く噂するか　ここに居たことを恥ずかしいからか役に立たないか
辞めて出世は　果たしているのか

ということは
現社員のみなさんは辞めない方が
良いってことですよ

もともとボーナスが3回あると残業させて頑張らせたし　

マンション管理業協会では　相手にされているのか

管理戸数一番ならば、もっと頑張れハウズイング、現場第一だ、闘えハウズイング

工作員のレベルも低い
がんばれ日本ハウズイング

マンション内で、プライベートサロンをしている住人がいたのですが、フロントに伝えると、事実関係が分からないと言いました。こちらがネットに掲載されていると伝えると、個人情報なのでお部屋番号までは教えられないと言い、教えて貰う必要ないと伝えると、今度は、管理規約に違反していても訴えた場合は管理組合側が負けるんです。と言い出しました。
この件でフロントと10日ほどやりとりしましたが、お部屋にお友達を呼ぶのと、お客さんを呼ぶのと何が違うんですか？と言い、こちらが、住居区分で接客業は違反だと伝えても本人は納得せず、会社の顧問弁護士に確認すると言って２ヶ月放置されました。
再度、こちらから理事会で全員の前で説明する様に伝えると、メールで自分の勘違いだったと返信がありました。
理事たちの前で、フロントの本性を暴かれるのを言い訳しながら阻止したのが丸わかりでした。
他の役員は、理事会で進行しているフロントのことしか知らないと思っている様ですが、彼女の姑息さは色々あるので、こっそり伝えています。
直接フロントとやりとりしていると、信じられない事が色々ありますが、1年契約なので、面倒な事は、とぼけてごまかしながら先延ばしにして、頼んでもない事は一気にたたみかけてきます。管理委託料払いながら毎回嫌がらせされている気分です。
株主総会で告発しーよおっと。

>>2669 匿名さん
フロントのレベルの低さは問題だけど、あなたも十分姑息だね（笑）

>>2669 匿名さん
フロント＝マンション管理士ですので
法的ないしコンプアライアンスにおいての見解になりますので
文章で残しておきましょう。

管理会社としては
理事会が法的措置を取れば
管理会社も追従するということでしょうね。

管理規約の制約によって
営業する権利を制限できるか？ということなんでしょうか？

窓の内側にある網戸の交換をしたいのですが、管理会社に連絡すれば対応してもらえるものですかね？

この会社の株主総会の様子を、出席者は、ぜひ、ネットで示してください。
本当に、信じられないマンション管理の対応をこの会社は、続けていて、
それを経営陣は、どのように考えているのか、この会社に関係している多くの人が
知りたいと思っているはずです。

>>2672 匿名さん
対応はして貰えるかもですが、まずは網戸が共有部分かどうか管理規約を見た方がいいですよ。
専有部分なら個人負担ですし、管理会社よりホームセンターの方が断然安くて早いです。

春日部市のハイデンス住民です　ウチの管理人はテレビばかり大画面でみてるわ清掃人は外で真っ赤な顔して働いてるのに会社は許してるの？いらないな

>>2675 eマンションさん
http://www.kanrikyo.or.jp/kaiin/henkou.html
大手子会社が退会してる協会みたいですね。

自分のマンションもハウズイングです。
数年前に50台の、高学歴のすごい管理員さんが配属されましたが、その経歴からか現場の仕事が不得手のようで、ちょっと汚れが目立つようになったら、他の人に代わりました。
60歳台でした。上場企業を定年まで勤めてあげたものの、まだ働けるうちは働きたいということで、ハウズイングに入ったそうです。
その方が来てから、すごくよくなったと思います。
マンションの人への接し方がソフトで、骨身を惜しまずに働いてくれる。
年齢が上の人のことを尊ぶ、というか年配者の言うことだと聞き入れられやすい日本の社会では、熟年の管理員さんは本当にありがたいです。
コロナ感染症が流行し出してからは管理員の安全防御用のグッズがウチのマンションには支給されているようです。
都内の支店管轄です。

>>2680 匿名さん
上場企業は定年65歳になってなってますので
同社の様に定年者の雇用で成り立っている会社は人材が確保できなくなっているのが現状ですね。

あと、良く人当たりが良い＝良い管理人ではなく
仕事をちゃんとする管理人が良い管理人ということを大半の方が理解できていないですね。
井戸端会議で住民と話をする暇があれば
掃除しろ！です。

マンションのための管理費であって
住民の話相手の為の管理費ではないことを理解しないと
資産価値は下がる一方ですね。

>>2681 検討板ユーザーさん

清掃等の現場の仕事は、勿論大事だけど、入居者とのコミニュケーションもそれなりに大事だと思いますよ。私は、清掃は熱心にやるけど、無愛想で入居者とはコミュニケーションを余り取ろうとしない管理員は、ちょっと苦手ですね。

>>2682 通りがかりさん
管理人から他の住民の個人情報を入手して
井戸端会議？
若い人は個人情報を知られたくもなければ
知りたくもないですから。
若い人が他に行くのではなく
出て行く環境を作ってるだけですね。

>>2683 検討板ユーザーさん
住民の個人情報を入手するなんてどこに書いてあるの？

>>2681 検討板ユーザーさん
井戸端会議なんかしてませんよ。
おたくの管理員さんはそんなことしてるの?
人当たりは接遇の能力も求められる管理員さんには大切なことじゃないかな。

管理人が決まった時間に来ていない。苦情を会社に伝えたが、放置されている。都内。

人当たりが良い！
管理人として最低限の条件w
で、評価することがそもそも
おかしいですね。

当社の管理人は人当たりが良くて
挨拶がちゃんとできる！

そんなこと言う会社や業界はどうかしてると思う。

>>2669 匿名さん
>管理委託料払いながら毎回嫌がらせされている気分です。
よーく分かります
こういう体質の会社なのでしょうか
うちでは関わらない事が最善と判断し売却を決めました

>>2689 購入経験者さん
まあ、住まわれてる方も
挨拶が出来てれば良いみたいな方がいるみたいなので
売却はせいかいかもしれませんね。

またPCR検査で陽性者が1人出たことを
公式ホームページに載せてるが
ここさ大丈夫なのかって
以前より感染対策を懸命にしてるって
同じこと載せてるだけじゃない

不信感持たれるし
対策の効果無いんだよ　言い訳ばかりで
馬鹿にされちゃうね

>>2691 eマンションさん
世間知らず？どこの会社も感染者は出ていると思うのですが、感染者が出ていない会社があれば教えて欲しい。

具体的な効果のある対策教えてあげたら？
多分全員あなたが思い付く対策はしているだろうけど…

諸君管理会社や管理人に何を求めるのか。
委託契約書を読んでください。
大の大人が甘えるんじゃない。

>>2692 匿名さん
感染者が出ていない会社があれば教えて欲しい
↑
ここが、一番だ、中心だと考えてるようだが、ここの対策は杜撰だ。管理戸数が一番だとこうも傲慢になるな。また、ここ感染者出たしね。

感染者出てない会社があれば教えて欲しいなどとしか言えない傲慢な人しかいない会社は先が無い。見本にもならない。
会社の規模によるが感染者が出ていない会社たくさんあるよ　自身で調べな。

他社や、お客様、さまざま方から謙虚に学ぶことが出来ない会社は失礼だが、先は無い。

老朽化したマンションが増えるわけだから
他社からも謙虚に学び建替えの部署作ったら。
おそらく、無理だろう。

カテリーナ三田の失敗、つまり開発営業部の失敗、リゾート部の不正と失敗など、たくさんあるからね。

>>2694 eマンションさん
2692さんってハウズイングの人なんですか?
あなたはデベロッパーさんですか?
建替えをけしかけたり、コロナで管理業務を休止するような管理会社に、まともな管理組合は管理委託しませんよ。

>>2693 匿名さん
有償ですからね。
管理人に幾ら支払っているかを見て
費用対効果からいってるので
甘えではなく！

ちゃんと費用に見合った仕事をしろということですよ。

>>2692 匿名さん
昼休みに集まってご飯を食べない。
仕事帰りに呑みに行かない。

大半がこれ

コロナ感染の話？
うちの日本ハウズイングの営業はコロナ理由に理事会来なかったよ笑笑
来なくていいけど

コロナが出ている会社は確かにありますが
悪質（社内クラスター）でないと市もここまで公表しないですね。

https://www.city.funabashi.lg.jp/kenkou/kansenshou/001/p091775_d/fil/2...

無症状のスーパースプレッダーがいると、あっという間に広がるらしい。
ウチのマンションは理事会やる部屋が4方向に換気できる場所だからか、来たけど、時期も時期だから、無理して来なくていいと思う。

□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■
管理会社と契約するメリット
□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■
・高額だが安心感を感じられる。
・窓口が一つで楽

□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■
管理会社と契約するデメリット
□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■
・管理の実務は外注先が担っており、管理会社フロントは通常、１０棟以上、担当が持てる程、実際はたいした仕事もないのに、毎月管理費のかなりの割合のマージンをとっていく。
・委託管理報酬以外にも、当然ながら営利企業であるので、清掃費、エレベーター保守費などほとんどの外注業務に自社のマージンを上乗せしている（管理組合の直接発注で回避可能）。
・外注先との契約や規約変更や長期修繕業務はレア。そもそも長期修繕は管理組合主導です。それなのに、毎月忙しい風を装い、法外な管理費を正当化する。
・３０戸のマンションでも３００戸のマンションでも手間は１０倍も無いにも関わらず、管理費は１０倍。大規模マンションほど損をしている。
・利益相反の関係のため、不要不急の修繕事業を提案してくる。合言葉は「予防保全」。しかも割高な方が管理会社の利益になる。もちろんノルマも存在している。営利企業でノルマがないなんてのはガセ。メディア等で証言者多数。
・管理会社が代行で取る「相見積もり」はほぼヤラセで自社の利益を載せた金額。数字にあからさまに差をつけて、どの業者が受注するか決まっている。もちろん見積もり先も懇意の業者だけ。定期的に受注させる代わりに受注させない時は名前だけ、借りる。
つまり、実態は見積もりでもなんでもなく、実際は管理会社と懇意な企業による割高な随意契約。
・管理会社の利益にならず、手間になる様な住民サービスや運用の向上等はことごとく、「万一のことを考えてやめておきましょう」などと反対。住民でも相場が分かりそうな物品はピンハネできないので旨みがなく、反対（そんな金は修繕のぼったくり原資にしたい）。
・理事長や理事会を丸め込むのが仕事。住民は敵であり、養分。

「つまり、管理会社とはできるだけ関わらない方が得」

□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■

ーー自主管理や理事会支援業務などに限定した一部委託

管理会社による中抜きを回避する手段であって、住民自ら掃除したりクレーム処理するなど、管理するわけではない。管理の実務は従来通り、外注先が担う。理事会支援や会計もマンション管理士に依頼が可能。大抵のクレーム処理などは管理人が対応。　

マンションでコロナ感染者が出た場合、消毒とかはやってますか。
住民は秘密にしてませんか。

>>2701 匿名さん

「つまり、管理会社とはできるだけ関わらない方が得」とあるが、
管理組合に管理会社を動かす力があれば話しは別だ。

まず、
新規分譲では、管理組合結成後、管理会社に委託する前提で、売買契約を締結することが
通常だが、自主管理で売り出すようにデベロッパーに対して検討させる。
または、
設立総会で自主管理に変更する。

新規分譲以外
マンションは管理会社に委託するのが当然だとか、自主管理って何ですかとの管理組合が多数だが、時間をかけて良いから勉強会、学習会を開催し、自主管理のメリットを啓蒙し、機運を高め、醸成して行く。

管理組合は多数決の合議体だから、支持者を増やさないと駄目だ。

委託管理から自主管理に変更して
実際成功した事例はあるのか？

成功事例が増えて常識になれば良い。

現状では
委託した方が楽だとか、
金さえ管理費等さえ払えば良いとか(金持ちに多い)、自主管理って稼げないとか、本職があり忙しいとか、つまらないとか、により
自主管理のマンションは少ない。

自主管理や第三者管理方式を唱えるのは一般社団法人マンション管理士会やマンション管理組合連合会の面々である。
事の良否を心ある無所属のマンションに居住するマンション管理士試験合格者を利用してアドバイスを求められることをご提案します。

マンションそれぞれで決めればいいこと。
知り合いが所有して居住するマンションは規模もかなり大きく、高経年だが、竣工以来ずっと自主管理。
管理状況も良好なのが、よく分かる。
役員は輪番で、理事長もクジ引き。
知り合いは2年連続で、当たってしまって、2回目の時は半狂乱になったけど、転出率も低いマンションなので、まとまりもよくて、無事に2年目も真っ当できたらしい。
自分のところは、管理会社をパートナーとしてやっていて、管理会社に払う費用については、戸当たりでこれだけしか払っていないのに、こんなにやってもらえている、という感じしかない。
自主管理より、管理会社委託派。
管理会社に委託することで、役員にかかる負担が軽減されるし、修繕とかでのスケールメリットや管理会社に蓄えられている知見を借りられるのでいいかなと思う。
マンション管理士への第三者管理委託どころか、アドバイスを求めること等も全く考えていない。
実務経験のなさもあるし、個人としての信用度の問題。
ともかく食べられない資格なので、悪質なコンサルと組んでることもあるから、そういう人士には注意しようっていうのが、ウチのマンション。

自主管理叩いている人ってほぼほぼ一方的なんだよね。デメリットをあげてそれでおしまい。

肝心の管理会社が住民と利益相反関係によるデメリットには一切触れようとしない。

＞2705
＞竣工以来ずっと自主管理。
区分マンションではありえない。
作り話だと自ら証明している。

つい先ほどこの会社の営業担当者が自宅（千葉のマンション）に「理事長様ですか？お困りのことはありませんか？」といきなりアポなし営業にやってきた。このコロナ状況下で非常識すぎ。しかも、私が管理組合理事長であることをどうやって知ったのか質問したら、「マンションの掲示を見て」と言っていたが、当マンションは理事会役員の情報を掲示しておらず、そもそも掲示板を見たって無断で敷地に入ってきたってこと。おそらく一括見積サイトか何かから横流しされた情報をアテに来たのだろうが、情報の出所すらちゃんと伝えないのは不誠実極まりない。そこそこ大手らしいが、全く信用できない。

一括見積サイトで理事長情報なんて記載するかな?

>>2709 匿名さん
担当者ないし代表者→連絡先は
必須でしょうw

>>2708 坪単価比較中さん

相手にしないのが正解ですよ。
理事会メンバーの入れ替わりがあまりない小～中規模マンションではないですか？
理事会が固定傾向だと不良管理会社に付け入られやすいですからね。
おだてられたり色々便宜を図ってもらうと人間は脆い物で
たやすく取り込まれて、気が付けば自分たちも不正な会計に加担させられ
組合員間の不和や分断を煽られ、資産価値がボロボロになるまで食い物にされます。
そういう心理操作に長けた会社です。
優秀で良心的な人が理事なのは一般組合員からすれば頼もしいのですが、
ある程度風通しの良い組織を目指さないと危なっかしいですよ。

最近理事になった者です。管理会社は日本ハウズイングでした。前理事たちが行った工事を検証したら、ありえない提案をしているにもかかわらず、決めたのは管理組合ですからとの回答。工事は日本ハウズイングに丸投げしていて、見積をチェックしたら高い高い。この会社の何がいいのでしょうか？ハウズイング管理のマンションの方、このような事例ありませんか？教えてください。管理会社を検討されているみなさん、この会社は止めた方がいいと思います。

また感染者が発生した。
しかし、この会社は、
正直に公表しても信頼されなくなっている。またかって感じ、
ここはブラック企業との噂しかない。
一度失った信頼は二度と復活しない。
残念ながら、そう言うことなんだ。

>>2712 匿名さん
確かに
直接業者の2割増
デベロッパーの位置割増ですね。

管理人も65歳以上の方が多いみたいですね。

>2711,2712
心理操作にたけている。組合内部の工作をする。営業力が強い。
これらは、本当にその通り。

でも、会社の内部は、ボロボロ。管理体制がずさん。
利益重視なのは、どこの会社にもあるのだが、この会社のは、えげつない。

あまりにも、ギャップが激しく、おそろしい会社というのが、最終的なこの会社に対する自分の評価です。

>>2715 匿名さん
ボロボロというより
協力会社が少ない。

協力会社が少ないから
他府県の業者に依頼することも多いですね。
ちなみに、大規模修繕で産業破棄物を他府県の業者に依頼すれば産業廃棄物法違反。
理事長も罰せられ可能性も有りですね。

許可を持っていない会社に委託した場合、処理委託違反になります。その場合、排出事業者が受ける罰則は、5年以下の懲役もしくは1000万円以下の罰金またはこの併科です（廃棄物処理法25条） 。自社の産業廃棄物の運搬ルートと、委託先の会社の許可証を照らし合わせて、しっかりと確認しましょう

以前はデベロッパーの子会社管理会社で、その後、日本ハウズイングに変わりました。工事はなにがなんでも自社に発注してください、という感じではないですね。ガツガツしていないというか。
日本ハウズイングは工事受注高のランキングも低いですよ。以前のデベロッパー系管理会社の方が管理戸数も棟数も少ないけど、工事受注額では多い。
管理組合の自主性を重んじるハウズイングは、やる気のあるところとかにはいいんじゃないですか。
反対に管理会社に任せたいというところには、向かないかも。

会社は普通だと思います。

管理人常駐のところはご存じと思いますが、ここの管理人は「超超、質が低いです」
敷地内ベンチで、マスク取ってプカーってタバコ吸ってました。

そういうゴミ管理人ばかりなのでしょっちゅう交代もあり、覚えられません。
覚えたくもないですが……。

と、に、か、く管理人が糞な会社です。

>>2719 匿名さん

ハウズイングに限らず、他の管理会社も「高年齢者雇用安定法」により、今後は、まともな企業を定年退職した比較的良質な65歳未満の管理員さんや清掃員さんを嘱託として雇用するのは、困難になってくると思います。

>>2720 通りがかりさん
デベロッパーの場合、建設部門からの移動もある。
一見使いにくそうと思われるが
中途退社の方より意外と使いやすく
マンションの諸問題に長けている。

>>2707 匿名さん
実際にあるよ。結構ね。
管理会社に委託するのもいいし、自主管理も出来るならいいと思うよ。

>>2719 匿名さん
ク○の管理人だと判明した段階で交代させるか、管理組合から正当かつ合理的な理由で管理人変更を求められたら、それに応じてくれるのであれば却っていいのでは。
以前、日本ハウズイングではない管理会社だった時に、ともかく動かない管理人がいて、苦労しました。
50代も半ば等、他の業態から早期退職させられたような感じの人で、早く定年になってやめてくれ、と思ってた。
館内も荒れてくるし、管理上の書類もどっか行っちゃうしで。
今は、まともな会社を定年まで勤め上げた人、等の他にいくつか条件をつけて募集してもらった人で、レベルは高いと感じる。

>>2723 通りがかりさん
まともな会社
基本給　30万としても
時給計算すると2000円超
時給1000円の同社には行かんでしょ。

>>2724 検討板ユーザーさん
同社の管理人の給与水準については分かりませんが、どこの会社でも現役時代の給与水準よりずっと下がるんじゃありませんか？
管理人の仕事の労働強度も現役ビジネスマンのそれよりはずっと低いと思う。
疲れるほどではないけど暇過ぎず、住民たちから頼りにされて、ありがとうと言ってもらえて、いいんじゃないですか。
同社に限らず、シニアに向きの仕事ではないかと。

>>2725 名無しさん

定年後の仕事としては最適な仕事と思いますよ
疲れるほどではないけど暇過ぎず、住民たちから頼りにされて、ときにはありがとうと言ってもらえて、ですね。

>>2726 匿名さん
ここを退職したのが管理人やってるって
知ってますか

60で一度退職扱いになる
希望により75まで嘱託扱いになる

>>2725 名無しさん

確かに、新聞の折り込み求人広告にマンション管理人の求人を、よく目にします。パート・アルバイトで、時給は最低時給からプラス30円～50円位。フルタイム勤務の嘱託社員で月給16万円前後。ボーナスは、有れば良い方。有っても、月給の0.5ｶ月程度。マンションによっては、シフト勤務で、早番・遅番有り。土・日・祝日（ゴミ出しのある日とか）出勤有り。実際の仕事量は、マンションによって結構格差がありそう。私は、定年後にやりたいかと言われれば、正直やりたく有りませんね。

うちの理事長は定年後年金だけでは生活できないと言って。
管理人になりたくて、
マンション管理士の勉強をしながら就活を始めたが
、何処も採用してくれなかった。管理人の採用は難しいらしいです。

>>2729 匿名さん

マンション管理人になるのに、マンション管理士の資格は、特に不要ですよ。学歴、性別一切関係有りません。採用条件の厳しいマンションばかり、応募してしまったのではないですか？

知り合いは一部上場の会社を定年になってマンションの管理人として再就職するためにマンション管理士の資格を取りました。
それまでマンションの管理に携わったことがなかったから、少しでも勉強したことをアピールしたかったらしいです。その甲斐あってか、日本ハウズイングに管理人として採用されました。
資格はなくてもいいですが、全く知識も経験もない人より、それなりに勉強してくれている人の方がよいのでしょう。熱意も感じますしね。
もともと現役時代は営業職だったとかで、動いて、人と接することが好きな人で適職だと思いました。
世の中全体で人手不足の今の方がずっと入りやすいようですが、やはり職種が職種だけに応募までの経歴とかは相当厳しく見られるのでは。

>>2731 名無しさん
そうですよね。
資格は必要ないがマンション管理士の勉強をしてほしいです。

マンションの建替えって、震災によるものを除けば、日本全体まだ300棟もいってない世界。まあ、築四、五十年とか言ったら、諸外国では建替えなんてあり得ないし、仮に何らかの事情で建替えると言うような話が出てきても、借家人の権利が極めて強い借地借家法のある日本では本当に難しい。総会決議一つとっても相続以外では登記も義務化されていないのだから、誰が本当の区分所有者かさえ確定しがたいし、共有名義の場合、各戸の議決権行使者は誰なのか等、区分所有者間の合意形成云々の前に明確化することが難しい点がいくつもあるよ。
建替えに参入するのは労多くして利少なしの世界に入ること。頓挫することも多くて、一旦頓挫すると多くの関係者の人生を狂わせてしまう。
そこそこの実績があるデベロッパーでさえ、建替え案件はそれ程喜んでやっているようには思えない。マンション事業自体が、総合不動産業界にとってはあまり旨みがないんじゃないの？埋め立て地以外は。

ハウズイングは管理の引き合いも多いし、優良なのだけを選んで、難しい物件からは手を引く余裕があるわけで、管理で安定的な収益とれているんだから、リスクとるようなことは止めた方がいいと個人的には感じます。
今は建替えじゃなくて普通にマンション建てても、建築費が高騰していて、それ程儲からず、万一、施工不良でもあったら、会社の命運完全に尽きちゃうよ。
管理を受託しているマンションに建替えをけしかけて、どこか他のデベロッパーに繋ごうとしても、話がこじれるだけ。

ハウズイングがデベロッパーに変身したら、従来から竣工直後からの管理を委託してきた中堅どころのデベロッパーとも関係悪化でしょうよ。

>>2732 匿名さん
マンション管理士の勉強ではなくて、マンション管理の勉強ですね。

>>2731 名無しさん
ちゃんとした管理会社は
管理士ではなく
電気工事士、ボイラー、ビルクリーニング等の資格をとらせていますね。
管理人が管理士を取ってもいみないですね。

>>2736 検討板ユーザーさん
ウチはビルクリーニングではなくて、ビル管理士(衛生なんとか)という資格を持っているようです。

マンション管理士の資格とる人って60歳台が多いって聞きました。再就職のため？管理人に再就職できれば、ゆるく長く働けるしね。

数年前、管理会社か身売りされ日本ハウズイングが管理することになりました。
大手の管理会社なので可なく不可もなく管理して頂けるだろう、また、フロント担当者は前の管理会社から変わらず、信頼関係がありました。
しかし、総会資料は内容が薄くなり、支払い先も記載されない。スポット発生修繕工事など、全てが管理会社に発注されるようになりました。
私がある設備の交換工事見積を取ったところ、40%程水増しされていました。
前回の総会でも、あきらかに水増しされている案件が数件あり、指摘して理事会で再度、検討するようになりました。
確認していない理事会も問題ですが。

管理会社に手数料を払うの事に反対ではありません。その乗せ方が異常だということです。
また、マナーも悪くなりトラブルが多発。
一番、驚いているのがフロント担当が管理会社が売られる前と売られて後で言うことが変わった事。
総会で証拠を提示しても、平気で嘘をついたことは残念でなりませんでした。
こんなに人を変らせる会社は、どんな会社かと思わずにはいれません。

求人募集の電話を入れたら、担当者は外出中折り返し電話します。待てど暮せど連絡がきません。翌日再度連絡すると、担当者は電話対応中です。折返し連絡します。１時間経っても連絡がこないことから、こちらから連絡し、求人募集をキャンセルしました。

＞＞2741 求人募集　さん
待ちの姿勢ではダメです。
担当者が外出中なら、何時に帰るか聞いて、帰る時間に電話をしてください。
担当者が電話対応中なら、電話が終わる頃を見計らって電話をしてください。
都合の悪い時ばかりに電話をして来る人がいます。
相手が何時頃なら電話に出れるか想像力が足りないのです。

>>2741 求人募集さん
この会社に管理を委託しているマンションのものです。
自分が経験している範囲でしかありませんが、この会社の人は普段はフットワークがよく、依頼や照会事項への対応も早いですが、ここ１ヶ月くらい、少し鈍ったかなぁ、と感じるところがあります。
出勤者減７割、テレワークの更なる徹底が行われているらしく、連絡遅れが発生しているか、連絡は貰っていても個人情報など社内でしか殆ど扱えないものの対処が進んでいないということなのか心配になっています。
テレワーク徹底中だからといって、求人募集さんのように、意欲的に連絡を取ってくれている方に折り返しします、とか、一時間以内に等と返答しておきながら、結果として約束を反古にしてしまっているというのは問題だと思います。
そして、その結果、同社が有為な人材採用を逃してしまったということであれば、本当に残念です。
非常時だからこそ、会社の業務の仕組みや社員への教育の良し悪しが表面化するので、求人募集さんの今回の書き込みを同社関係者が見ていれば今後の業務改善に繋げて欲しいですね。ハウズイング社はそれができると信じたい。

>>2743 通りがかりさん
失礼ながらここの業務レベルはそう簡単に上がらない。時代錯誤の清掃中心主義と、管理戸数一番を維持するための無理な業務遂行のため、残業をやるのが当然との社風のため、テレワークも下手、有給消化率も低い、そのために、非常時の対応で差が出たわけだ。
日常的には管理戸数一番と得意げだが、コロナ対策をはじめ、管理組合の老い、管理人、清掃員の老い、さらに管理物件の老いと4つも難題を抱えてしまった。台よ、若い人をどんどん雇って育てなさい。これからだぞ、頑張れハウズイング。

>>2732 匿名さん 2021/08/12 22:56:36
うちの理事長などは定年後管理人の就活のためにマンション管理士の
受験をしたが、なかなか合格できず、
その後実力がないことを悟ってマンション管理や理事長にはマンション
管理士無用論を唱えだした。滑稽ではあるが、
だいたい合格できない人はこのような発言をします。
私は合格は必要だと思います。合格していなければ、
自称、勉強はしましたからでは。世間は認めません。
2732 匿名さん 2021/08/12 22:56:3サンは
永久不合格者に認定してもいいでしょう。

>>2731 名無しさん
この会社は二部上場ですが、入社に関しては応募までの経歴等は全然厳しい物ではありません。昔から来る者は請わばぬ如く、採用します。管理物件のそのマンションに管理員で有れ、清掃員で有れそのマンションに人が居れば良いのです。そんな会社ですね！

>>2746 匿名さん
入社条件はどうでもよく、問題は教育ができない所。いいフロント、管理員がいればクソみたいなのも居る。そのクソみたいな奴があまりにも低レベルなのが問題。

>>2747 匿名さん

まさにその通りだと思います。ハウズイングにも確かに良いフロントや管理員は居ると思いますが、そうではない人が多いように言われる事が多いのは、入社してからの研修等教育体制が確立していないからでしょう。

この会社はできる若手が育って上を追い出さないとどんどんダメになる。上がダメだからできるフロントはみんな辞めていく。

>>2740 名無しさん
ウチの場合は以前の管理会社時代にとった工事見積りを、ハウズイングにリプレイスしてからハウズイングからも提出してもらったところ、ハウズイングの方が３割５分ほど安かったです。
以前、取得した見積りについては、ハウズイングには開示しておらず、調査からやってもらってもそういう感じでした。ハウズイングの方に工事を発注しました。工事としては良かったと思います。一般人では、ちょっと見だけでは高いのか安いのか分からない部品などもありますが、ハウズイングの工事では高くても良質の部材を使ってくれていました。それでも、工事金額は他社より安かったです。
現場代理人も職人もベテランが来てました。その後のアフターも手厚かったので、高評価をつけてフィードバックしました。
どこの会社でも得意な工事、そうでない工事があって、高い見積りになってしまうものも結果としてあるのかもしれません。ただ、それはどこの会社でも同じだと思います。

>>2750 匿名さん
ハウズイングは、管理開始の時の話と、管理が進んでくる頃の話では、全く対応が違う。
最初は、良いことばかりの話をするけど、後になって、ごまかし、逃げる、居留守など、平気でひどい対応をする。
それに、ハウズイングは、下請け業者に工事をさせるのだから、管理組合は、ハウズイングに工事を注文するとなると、ハウズイングの工事代金には、必ず工事手数料報酬を上乗せされることになる。
ハウズイングなどの管理会社に工事を発注するよりも、ネットなどで探して、良い工事業者を見つける努力も必要ですよ。

>>2750 匿名さん
？同社はメンテナンス部門（業者）をお持ちでしょうか？
得意不得意は下請企業の能力によります。
下請企業の大半はメインを修繕ではなく新築を主にしていますので、デベロッパー系と結び付きが強い為、見積金額は高くなるのが普通です。
また、高い安いは部材や作業内容にもよりますので、まず値段では比較できません。
良く内容を良く吟味した結果…と言われる方もいますが
吟味出来るくらいなら、管理会社を通す必要性はゼロです。

台も認めているが、ここは顧客満足度が非常に低い。なぜなんですかね。
管理戸数が日本一なら、もっと評価されて然るべきではないのか、しかし、実際は違った。
管理組合は、不本意ながら、仕方なく、ここに管理を委託しているのだ。リプレイスは、第一希望ではないのだ、また、ここに管理してることを第三者などに、公言しても、自慢にならない。なぜか。
管理費が安けりゃ良いってもんじゃない
修繕工事費が安けりゃ良いってもんじゃないからだ。ここが管理しているマンションのイメージは、安っぽい、高級感無し、老朽化してる、建替えも検討してない、建替えの話しすらしない、マンションばかりだからだ。
ここへの信用、期待感が、無いんだよ。

尾鍋が、仕事を椅子に座らず、立ってやれなどと言うことが罷り通るわけだから、身体のことを気遣うことも出来ないわけ、だから、いつまで経っても、評価は変わらないだろう。

>>2753 口コミ知りたいさん 6分前
分譲マンションの管理における顧客満足度を具体的にお示しください。

朝日新聞が、分譲マンションについて、管理費値上げや管理会社変更などの体験談、意見をメールにて募集しています。
https://www.asahi.com/articles/ASP9C7DHTP9CULEI002.html

全国版の大型記事は９月１２日（日）朝刊の第２面に掲載。

>>2734 名無しさん
建替を視野に入れた管理運営が当然必要なのがわかってないようだね。
まあ、建替せずに、補修、補修で頑張ったところでたかが知れている。
マンション建替の法改正も実施されるわけだし、老朽化は必須、さらに建替(解体)も必須なのに、建替を無視してるようでは何の為に管理会社があるのか？
他社には当然建替プロジェクト、建替研究所などがふんだんにあるのを知らないのか？
ここは、カテリーナ三田の失敗やリゾート部の不正などにより、新たな事業に慎重になり過ぎ。清掃がメインでは時代遅れ、管理人不要説もある昨今。
ストック調整しながら、株式の分割、ネット化をして、合理化し、効率化を目指して行くようだが、ちまちましてるだけで、付けヤイバ的な効果に過ぎない。
おそらく、台は臆病だから、建替事業には参入しないだろうし、能力も無いため、参入しても利益上がらず、倒産しちゃうだろう。
どこか大手企業がここを乗っ取るなら話しは別だがね。
結論は、建替事業は、ここは無理ってことね
清掃で頑張るしかない。

頑張ってるのは清掃だけじゃないぞ。ウチの管理人は平日昼間から理事の女性が寝間着で出入りする。真夏は特に汗をかくんだろうがその分の給湯料金を一般区分所有者につけまわすから迷惑だ。日ハウの管理人は特殊技能者でないと務まらないようだ。
ゲーーーー

マンション管理は清掃業者等への依頼と同じような、
ただのサービス業だと考えていましたが大きな間違いだったようです。

違和感を感じる事が多いため担当に問い合わせると、
なぜか非を認めず言い訳が始まります。対抗的というか反抗的というか、我らが正しく優位であるという言い分。
悪さをした子供が嘘をつくようにすぐにわかる嘘が混ざる。
あまりの対応に唖然です。

下はお粗末すぎて話にならないため、カスタマーセンターに問い合わせる。
曰く、客の対応に当たる最上部は支店長クラスまででそれ以上には繋がない。届けない。
だからもし、その支店長クラスが「相手をするな」と決めた場合そこで終わりです。とのこと。

そのクラスと話した結果、最終的に
「区分所有者個人と契約を結んでいないからあなたの話を聞くつもりはない。それでは」
という発言をいただきました。
非を認め反省したらいい話なのですが、
嘘、言い訳を全て埋めて論破していくとこうなるようです。

このような存在と接点を持たなくて良いように、
分譲マンションを購入したつもりでしたが問題はべったりと密着していたようです。
なぜ高い管理費を払い支配面されなければならないのでしょうか。

今回関わってしまった事によるストレスとその処理時間、費用は相当なものでした。
支店や担当者の質にもよるのかもしれませんが、検討中の方はよく調べて判断しましょう。

>2758 は良い投稿だと思います。小説『妻恋坂マンション』（徳間文庫）のご一読をお勧めします。

下記は半年後に始動の新制度「管理計画認定」を紹介してくれている記事です。すでに分譲マンションは建て替えまでのレールが敷かれつつあるという意味でも「がんじがらめ」という気がします。
https://mainichi.jp/premier/business/articles/20210916/biz/00m/070/001...

>>2760 ご近所さん
それは一軒家でも同じです。
物はいつか壊れます。

マンションは建替は誰がするか？
それは中堅ゼネコンです。
都市部の土地は限りがあります。
つまり、中堅建設会社としては立替を進めなければ
仕事がありません。
また、収益維持のためにもリノベーション分野に手を出す必要があります。

現に都市部でのテナント賃貸物件では建替とリノベーションは普通です。
問題は、住民の取りまとめだけです。
正直、同社にはその展望がない様に見えます。

外壁塗装などは人と足場があれば街の修繕屋でも可能です。
リノベーションや建替となると専門知識が必要になります。

管理組合以上に管理会社が考えなければいけない現実にいつ気付くかです。

管理が出来ない物件を放棄しても専有者の損害は数百万。
管理数が減れば、社員は解雇され
業界が斜陽なので転職は困難。
生涯年収は激減

正直、地道に真面目に頑張ればなんとかなるかと。

>>2758 匿名さん
>「区分所有者個人と契約を結んでいないからあなたの話を聞くつもりはない。それでは」

あーこれこれ。常套文句ですよ。
管理会社が契約しているのは理事会で、理事長のハンコがあれば一般組合員が口を出す権利はないと。
その理事会も甘い汁を吸わせて抱き込み、さらに言いなりにさせるためにわざと決算書類に不正の小さな証拠を残します。
ハウズイングに連絡した電話はすべて録音され、切り取りやつぎはぎで証拠に使われ、個人が強く出れば訴訟に訴えると脅されます。
大規模修繕はもとより将来の建て替えに関しても思うまま操るつもりでしょう。
会計数字は全ていい加減なので総会の議決に関して投票数を誤魔化していないとは言い切れません。
古いマンションで立地が一等地であれば乗っ取られるとお考え下さい。
都心マンションブームで良い値段が付くうちに売却することも選択肢に入れたほうが良いです。

>2763 職人さん
>古いマンションで立地が一等地であれば乗っ取られるとお考え下さい。
>都心マンションブームで良い値段が付くうちに売却することも選択肢に入れたほうが良いです。

上記は参考になりますね

>>2763 職人さん
あんたもご近所さんだよね

>>2764 匿名さん
あんたもご近所さんだよね

>>2765 通りがかりさん
あんたはストーカー？

>>2766 通りがかりさん
あんたはクレーマー？

>>2740 名無しさん
日本ハウズイング管理のマンションに住んでおります。過去の修繕工事などが、全てハウズイング１社の随意契約でした。私もおかしいと思い、他社から見積もりを取ったところ、約半分の価格で工事してくれる業者もありました。この会社の水増し額は異常ですよ。管理組合の理事をうまく丸め込んで随契にし、工事費で儲けていると推察されます。こんな会社に管理されるマンション住民はたまりません。管理会社の変更も考えた方がいいと思います。

ハウズイングに管理委託している物件で、ハウズイングにだけ発注しているところは殆どないのではないかと想像しています。
ウチは知り合いのマンションがいくつかハウズイングにリプレイスしたので、口コミでハウズイングにリプレイスしまして、長年お付き合いしてます(複数社の中からコンペで選んだ）。

工事が必要になって、同時提出方式で見積り提案書を数社から取ったところ、ハウズイングが一番安かったものも結構多いです。工事も一番丁寧と言ってもいいかな。長い付き合いだから、そうしてくれるのだと思う。
もちろん、他社に直発注してるのもかなりあります。

価格以前に
デベロッパーでない管理会社に協力する会社は
ほとんどないよ。
ナンバープレートは大半が他府県でした。

>>2771 匿名さん
かなりあるって
どんなボロい物件?

マンションの点検は基本火災報知器、エレベーター、自動扉と配管清掃。
それらを直接すれば、念願100-200万は軽減出来る。
定期なんで、雛形さえ作れば誰でも出来る。

>>2772 マンション検討中さん
?八百
管理戸数を見ろよ　デベ君

>>1843 匿名さん
本当ですね??ウチも今回、仮説工事が３０００万円と相場の１０倍出してきました。電話したら『平均入札額』としゃあしゃあと言い放った?（笑）

工事費水増しでもボッタクリでもちゃんと修繕するだけマシですよ。
築古になると給排水管からの水漏れは避けられないが、
漏れ出す個所はだいたい決まっているのに、絆創膏を貼るがごとく応急工事でごまかし、調査だと言って関係ない工事をしますからね。
階も方向も見当違いの理事長の部屋を全リフォームするわ、自治体の補助金が出るからと建物診断を発注するわ、水漏れを完治させないように大事に大事にして、
修繕積立金をいいようにしゃぶります。
それだけ住民をコケにしても理事長さえ丸め込んでおけばOKなのだから、
面白くて笑いが止まらないでしょうね。

>>2777 匿名さん
それは監事含め理事会が機能していないのでは？理事長に決定権がある訳ではなく、理事の過半数の賛成が必要なので理事長一人抱き込んだとしても他が反対すればいいだけ。反対していないのであれば監事が止めないといけない。

>>2777 匿名さん
漏れ出す箇所はだいたい決まっていると分かっているのに、そこだけでなく専有部分もあわせて、配管全取り替えしなけりゃダメだ、と唆すインチキ事務所もあるんだな。そっちの方が要注意だよな。
理事会決議で総会への議案提出、そして総会承認を得ること無しに理事長一人で発注できるわけじゃないのに、丸め込む?　意味不明。

末期症状と言いますか、理事会そのものがハウズイングとズブズブなんですわ。なり手がいないという理由で理事の数も最低限まで減らしましたしね。
（えげつない嫌がらせが真相）
漏れてくる痴態からすると、会計不正、工事費水増し、保険金不正請求、どころか
理事の恥ずかしい録音や写真も握ってるんじゃないかな。
理事長の専横に関しても、ハウズイングは「住民の代表なのだから特別扱いは当たり前」と言い放ち、建物診断の結果についても理事会以外には見せられないと言います。
理事会への出席を希望したところ、出席願を書面で提出しろ、１か月後の例会で提出する、出席願を取り上げるかどうかは２か月後、可否の審議はさらに１か月後、結果についてはさらに先になる云々、、、まるでギャグですね。

恐ろしいことにこれらはまだ序の口だったのです。
また書きます。

>>2780 匿名さん
なるほど、腐りきっていますね。
建物診断の結果を住民に公開しないとかありえない。誰のお金で調査したのか、状況を知らないのに修繕工事の実施可否をどのようにして諮るつもりなのか等理事会と管理会社に質問状を投げた方がいいかもしれないですよ。

理事のなり手がいないのは住民側の問題なので、そこはなんとも。。。

>理事会と管理会社に質問状を投げた方がいいかもしれないですよ。

>理事のなり手がいないのは住民側の問題なので、そこはなんとも。。。

日ハウ側の人間が善人面して書き込んでるわけだ
そんな奇麗事が通用するなら誰も苦労しないだろう

>>2782 通りがかりさん
どのように対処すればいいか対案を示してあげれば？嘆くだけの書き込みなら誰も苦労しないだろう

>恥ずかしい録音や写真も握ってるんじゃないかな

対案はこれしかないですね（苦笑）

30年間前の金融レベルのコンプライアンスですからね。
理事会特約とかの保険もありますので
保険会社が裁判をして
責任の所存で最高裁の判決が出れば
次のアディーレの標的になったりするとか
考えないでしょうかね？

>>2780 匿名さん
うちだけじゃないんですね。
他で見積もりを取ったりすると、大勢からバッシング浴びたりします。その差額はといえば、2倍とまではいきませんが、5割増しでは済まない差がありました。
それにハウズイングに頼んだ工事は完成しないものがほとんどです（それで、次の工事契約につながる・・・）。
それを指摘したりすると、またバッシングを浴びるので、関係者とは相当深い関係にあるだろうと考えています。
どうしたものやら。

>>2780 匿名さん
＞理事の恥ずかしい録音や写真も握ってるんじゃないかな。
うちは録画録音のことを指摘したら、フロントはそんなことはしていないと言いながら、その直後から議決すらとらなくなりました。
真実は口先ではなく行動に現れるので非常に分かりやすい答えでした。

保険会社に、この会社が管理するマンションでのマンション保険の保険金申請の調査を依頼しましょう。
保険会社と、管理組合の両方に損害となっていても、官吏会社と工事会社がもうかっている仕組みがあるのか、それがないのか、十分に調査する必要があります。

>>2788 匿名さん
うちの場合、漏水調査を依頼をしたときに3ヶ月放置されフロントに催促すると、
『調査する場合、漏水調査費用として保険金（上限100万円）が下りる可能性はありますが、案件によるため保険会社に都度確認してくださいと弊社保険センターから回答がありました。』との返信がありました。そんな事は誰でも知ってます。
この管理会社には保険センターがあるようで、共用部分の漏水箇所を数ヶ月放置された結果、保険会社に確認せず、管理会社の保健センターに問い合わせたとの報告でした。この程度の管理会社です。

損害保険会社内部に日ハウと通じた人間がいるんですわ。
保険金不正請求と思われる件で保険会社と連絡を取っていた時
それまでは社員が普通に対応して情報を教えてくれていたのに
途中からそいつが出てくると完全にシャットアウトされました。
それでも得た情報をもとに金融庁に電話すると、犯罪なので警察に告発するよう言われました。
詳しくは書けませんが身の危険を感じたので警察にはいかなかったのですが、保険契約の更新は断られたみたいですね。

>>2788 匿名さん
保険会社は損はしません。
よく勘違いされてる保険会社社員が
保険金の支払による損害は保険会社が受けるので
支払った損害については他者に言われる事はない！と言ってますが。
保険会社は預かったお金を運営しているだけで
損害を受けるのは加入者です。
簡単に言えば、2年前にあった火災保険の値上げです。

しかし、東京海上日動の参入で業界も大きく変わりつつあります。
自動車事故並みの対応の早さと保険処理。
適正なる保険の支払い。

あれだけ格差をつけられれば
金融庁の指導も厳しくなるのは仕方なかったと思います。

最近の「マンション管理」を特集した『週刊東洋経済』１１月１３日号、
けっこう売れているそうです。
https://premium.toyokeizai.net/ud/magazine/pubdate/20211113

色々なトラブルに対処する方法は扱っているが、管理会社が反社であるケースは載っていなさそうですね

管理会社の評価は、デベロッパー系みたいですね。

この会社が管理しているマンションでの保険金不正は、保険会社にどんどん告発して、保険会社の調査を促した方がよいと思いますよ。

臨時総会で決議もなしで、理事会と契約。（無権代理）
参照URL
https://okakan.net/法律のひろば/3584.html

築年数５０年以上経過の一度も排水管に高圧洗浄をかけたことのないマンションに高圧洗浄をかけ、漏水事故を起こしておいて保険会社へ「漏水事故」とのみ申告し不正に保険金受領。

ほか、排水管工事見積書では、配管「１ｍ」換算の水増し請求。
総会時、営繕担当課長に指摘するも「間違いないです」発言。
耐火パイプのカタログ提示して「１本＝４ｍ」をやっと認める。

とんでも会社だ！

マンション加入保険会社の賠償額（時価額）と、水濡れ特約に加入していれば新築基準との差額補填されるのに、こともあろうか、その差額を管理組合負担させようとするのはいったいどういうことなのかね？

2797です。
配管部材は、見積書の1／4だった、という意味です。
仮に20ｍ必要で。部材1万円としよう。
1本4ｍなので、
20ｍで5本＊1万円＝5万円となるところ、
1ｍ＊20＊1万円＝20万円としてきた。
つまり、4倍もの「水増」見積書を提示してきたのだ。

総会で、増圧式ポンプの点検（年１回）の見積書（約65,000円）を提示してきた。
私が事前にとった、同ポンプのメーカーの点検見積書（約35,000円）だった。
総会時、メーカーの方が安い、事を指摘すると、
営繕担当課長は
「点検は任意です」
と、発言。
下記条例を読み上げるも
「任意で罰則はありません」
と、発言。

何が、コンプライアンス（法令厳守）だ！

【増圧給水設備の点検】
　正常に給水するために増圧給水設備の次に掲げる機能について、定期点検を年1回以上行ってください。
（東京都給水条例施行規程第8条の2）
　1.逆流防止機能
　2.運転制御機能
　3.上記に挙げるもののほか、正常な運転に必要な機能