株式会社合人社計画研究所についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地：広島県広島市中区袋町4番31号 合人社広島袋町ビル
交通：http://www.gojin.co.jp/
間取：
面積：
物件URL：http://www.gojin.co.jp/
施工会社：なし
管理会社：合人社計画研究所
【管理組合・管理会社・理事会板へ移動しました。2013.8.24管理担当】
[スレ作成日時]2013-08-24 12:46:25
[No.1998と本レスは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
>>2001 匿名さん
ここをさかのぼると実体験が山ほど読めます。
さかのぼり確認はあなたの資産を守るので、さかのぼりをオススメ。
一緒に大切な資産を守るため情報弱者から脱却しましょう！
合人社のフロントはろくに規約も知らない
管理規約も読んでない
だから大阪の場合は、
住民にご機嫌伺いをしてる
馬鹿会社
20年近く合人社に任せ切りの管理組合の合人社切り、実例です。令和2年1月解除しました。合人社へ委託業務管理費500万円/月の契約でした。毎月、賃貸貸借表を毎月居住者へ交付(信用させる口実)。
引渡し時、すまいる債2億円とあるが広島本社に3千万円しか有りません。残は不明。管理組合から徴収した通帳(保管口座?)の戻しは4月現在なく収納口座?の開示があったのみ?? この合人社 ろくなもんじゃない。全国の管理組合の方、合人社解除しないと管理組合財産 根こそぎ取られるます。
>>2008 マンション検討中さん
実例と言いながら、誤字脱字だらけで全く説得力ないですよ
賃貸貸借表って何？
すまいる債、内容知ってるの？
広島本社に3,000万しかって、現金？
こんなレベルの低い組合員ばかりなら、財産根こそぎ取られるますよねー（笑）
>>2009 名無しさん
だから狙うんでしょ？
管理委託費が安くなるって謳って釣れた客は目先の金しか見ない人ばかり。やりやすくて仕方ないんでしょ。
情報弱者の組合員も最近になってようやく問題点に気付き出した。
管理組合は少しでも早く賢くなるしかない。
現在勤務中です。転職を考えています。
他のマンション管理会社を知りませんので比較ができませんが、これだけは言えます。
1．とにかくフロントの離職率が高い。
2. 万事事なかれ主義。何が顧客第一主義だ。「余計なことするな」「かっこつけるな」「いい子ぶるな」… まじめな人ほど苦しむ会社です。
3. 離職率とともに入職率も当然高いが、まったく無関係の業界出身者ばかり。それも40代、50代がほとんど。この間まで車売ってました、ファミレスの店長してました、怪しげな健康器具の訪問販売してました… マンション管理のド素人ばかりです。
4．一番問題なのが、会社内で担当マンションの居住者のことをあしざまに言うこと。「クソばばあ」「くたばりぞこない」「いかず後家」「サイコパス」
聞くに堪えない。管理員のこともまあ、ひどい言い方をする。それがまかり通る社内風土。自分の娘には絶対に努めさせたくない会社ですね。
>>2011 現職さん
報道特集では、皆さまの身近な情報を番組づくりに活かしていきたいと考えています。
「報道特集に取材してほしい」「報道特集に内部告発したい」等、皆様からの幅広い情報をお待ちしております。（情報提供者の秘密は厳守します。）
https://www.tbs.co.jp/houtoku/boshu/
>>2011
俺は10年以上合人社にいたけれど、こんなコメントして自分のこと情けなくないのかな？
一応、給料もらってるんでしょ？
ならば、ここにコメントする人らに同調すべきじゃないと思うけれど
>>2013 マンコミュファンさん
給料はもちろんもらえるけど、退職金出ないから、
会社に対する忠誠心みたいなものが芽生えにくいんじゃないの？
ここにコメントする人たちはGにひどい目に遭わされてるんだよ
10年以上いたなら、区分所有者に対して罪悪感とか全く感じないのか
あんたの方が情けない人間だよ
合人社のフロントで、他業種から転職してきた人がいました。
その人は、転職してすぐ、フロントの教育なんて全く受けていないまま、マンションのフロントにさせられた、上司や同僚に聞いても教えてくれないので自分で何をすればいいか勉強して業務をしていたら、合人社の体質が危険だとわかったので、次の就職先を探し決めてから個人的に引継ぎ項目を文章にして、今年の何月に辞めます、会社に出す引継ぎ項目はこれです、と言って理事長に渡して辞めたまともなフロントを一人だけ知っています。
合人社から次のフロントに引き継ぎ書は渡されてなくて、理事長から渡されました。
まともな人は、実態を知れば自ら辞めてしまいます。
何から何まで最低、最悪の管理会社です。
虚偽書類をつくる、
見せかけ体裁の書類を掲示する、
出まかせや嘘を言う、
偽の一級建築士を仕立て上げ、利用する、
工事金額を３倍にして取る、
協力会社を欺き、利益を巻き上げる、
口頭での約束は絶対に守らない、
マンション保険金をナイショでとり、住民を相手に商売する、
などなどなど。
法抵触を含む具体的なエビデンスを持っています。
管理組合の住民が横のつながりがほとんどないことを目をつけ、
これを悪用して、金儲けだけに奔走する会社です。
経営者をトップとする全体の体質が原因
>>2017 名無しさん
刑法第２４６条 人を欺いて財物を交付させた者は、１０年以下の懲役に処する。 前項の方法により、財産上不法の利益を得、又は他人にこれを得させた者も、同項と同様とする。
>>2019 匿名さん
合人社って、行政処分受けたことないんじゃないですか？
国土交通省のネガティブ情報検索したらわかると思うけれど
やってることは法律スレスレ、グレーゾーンなのは否定しませんけれど
俺福井所長って凄いと思いますよ。
実際、管理物件増えてるし、ここで愚痴ってる人より賛同してる組合や組合員の方が多いと思います。
ここで愚痴ってるくらいなら正々堂々戦ったらどうでしょうか？みなさん！
>>2024 マンション掲示板さん
管理委託費が安いのに騙されているだけ
賛同は絶対にしてないと思う 無知なだけ
まあ、いずれマスコミに叩かれる日がやってくるさ
地方でやっていることが都会で通じると思っているところが甘い
悪徳管理会社の元社員が偉そうな口を叩くんじゃない！
被害に遭った各地の管理組合がネットワーク化されたら、もうおしまいだよ
ところで、何で会社辞めたの？
>>2025 匿名さん
偉そうな口叩くなとか言いながら、質問するのもどうなんでしょうか‥
いろいろな考えの人がいるから皆様の言われることも否定しませんが、少なくとも、こんな便所の落書きみたいなところで憂さ晴らしせずに、ちゃんとご自身のマンションで、自分の考えを主張されたら如何でしょうか？
>>2026 口コミ知りたいさん
あなたみたいな頭の悪そうな低俗な人間には便所の落書きでしょうが、
われわれにとっては、悪徳マンション管理会社について情報交換を
行う場です。憂さ晴らししているのはそちらでしょう。
元社員なら内部告発することいっぱいあるでしょうに 笑
十数年 管理員として 勤めてましたが
おっしゃる通り 会社の対応と言うか フロントの方の対応は、ひどいですよ。
生計をたててる？ お金を頂いてたからこそ 事実を伝える 責任もあるかも？
少なくとも 私も お勧めはしません
色々意見出てるけど、これだけ悪印象もたれてるんやからサービス業としてマジヤバイやろ！
それだけは間違いないわ。
負けちゃあかんよ
主役、あくまで俺ら客やで
しかし管理会社って特殊な仕事なん？
まずはお客さん第一
常識やろうけどな普通
>>2033 評判気になるさん
大手の管理会社の元フロントだが悪事を告発して
いるのだがその大手の管理会社の元社員が管理業
協会から手当てをもらってプロパガンダとして巧
妙な手口で告発を妨害されているのでこもってい
る。多勢に無勢で勝ち目がないので控えている。
ただの嫌がらせだけじゃ何年もこの手の掲示板でスレたたないよ。
ヒノナイトコロニケムリハタタナイ。
「社員は本社の考え方について行けず、お客さんに背を向けて働く事に疑問を持ち辞めていってしまいます。」これは本当です。
かなりの人が辞めているとのことです。
色々な社内システムは全て「社内目線」ばかりで、「お客様目線じゃない」とのご意見はズバリ大正解です。
>>2033 評判気になるさん
インターネットの匿名掲示板の情報の正確性はその書き込みだけでは判断できません。しかし、全国の同社管理のマンションでは同じような酷いことが起きているのが良くわかります。同じ法令違反スレスレ（しかし、それは国土交通省や裁判所が判断することです）のやり方が全国で行われているのは重大なことです。合人社社員であった（ある）あなた自身もそう書かれてましたよね。
あなた自身の情報も正確性という点では同じです。
元合人社の社員と主張していますが、現在も合人社の社員かもしれません。（退職金貰えないのにね 退職金制度が無いというのは事実ですから、正確な情報でしょ？ 笑）退職金制度がない会社が存在するなんて思いもよらなかったので、すごく勉強になりました。なぜ合人社フロントが工事報酬に固執するのか理由があきらかになったからです。「第三者管理方式」も導入に成功すれば、おそらくインセンティブがあるはずです。
G社を退職したと言っているにもかかわらず、なぜあなたがここにあらわれるのか目的がわかりません。
この掲示板に書かれているようなすべての情報の正確性はそのうちマスコミが精査してくれるでしょうから、まったく問題ありません。
いい評判は耳にしませんね。
この会社のプロと思われる人が書き込みしてると思うのですが、過去のことと言っていましたが、事実なんですよね。その事でどんな反省をし、どのように会社が変わったか教えて欲しいな～って思います。プロとして是非納得いく回答を宜しく。
>>2046 口コミ知りたいさん
パワハラは内部のことですから、われわれには関係ありません。
それよりもいろいろなインセンティブ制度やノルマ
法令違反スレスレというのは具体的にどういうことか
実例で教えていただけるとありがたいです。
[NO.2015～本レスまで、情報交換を阻害するため、一部の投稿を削除しました。管理担当]
>>2050 評判気になるさん
それが事実なら、どうぞこちらへお電話を
国土交通省住宅局建築指導課
TEL：03-5253-8111 （内線39539）
https://www.mlit.go.jp/report/press/house05_hh_000435.html
今般、偽造の免許証の写しにより、一級建築士と詐称していた事案が判明しました。
今後、当該者が関与した建築物の安全性の検証を関係特定行政庁を通じて進めてまいります。
１級建築士詐称は結構あるみたいですね。
通報のあとはもちろん損害賠償請求です。
重大な事故につながる可能性だってあります。住民の生命の安全に関わることです。
ただの詐称では済まされません。
[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]
シマクン悪口もほどほどに止めましょう。
>>2054 匿名さん
シマです。
これ以上、関わるのやめておきます。
10年以上前から同じような批判のコメントあるけれど、これまで行政処分等受けることなく、管理物件増やしてる。
この先10年も合人社はマスコミに晒されることなく、業務拡大してると思います。
では！
合人社の手口は悪質で巧妙です。
簡単に説明できるようなものではありません。
言葉を省略して短文にすれば、合人社のことを知らない人には誤解されたり、まともに伝わりません。
これまで書き込まれたものには長い文章もありましたが、決して一般の人が読めないような長文だとは思えません。
知らない人にもわかるように書けば、あれくらいの長さになるのは当然だと思います。
あれが長文だと言う人は、ネット育ちで学校の教科書も苦手なのかも知れませんし、普段から本などを読まないので慣れていないからだと思います。
長文であろうが、合人社の悪事を少しでも食い止める役に立つ情報を知ってもらうように書き込むべきだと思います。
長文読めない人はムリして読まなくていいから 笑
第三者管理では、これ（後半部分）が堂々とできるわけだ
国土交通省、もっとしっかりしないとダメじゃないか！
でもまあ、みんなに見えるようについに本性をあらわしちゃったね
週刊ダイヤモンド２００１年９月８日４７ページ、合人社社長名義二口座を通っていたマンション組合資金
今年５月３１日広島地裁で判決が下された。その審理の過程で裁判所に提出された資料から、月々の管理費や修繕費等管理組合のお金が合人社計画研究所社長名義である二口座を通っていたことが明らかになった。
この裁判は合人社計画研究所（広島市、福井滋社長）が、管理会社の変更を検討していた管理組合の当時の理事長、藤村誠三氏個人を相手取って「組合員に配った文書が合人社の名誉と信用の毀損に当たる」として、１９９８年１１月に訴えたもので、最終的に合人社の敗訴が確定した。
藤村氏ら組合員５人は、合人社の訴えのコピーを組合員に配ったところ、合人社は「合人社に対する妨害行為である」として組合に慰謝料まで請求した。
広島地裁は２つの訴訟とも合人社の請求を棄却し、明確に合人社の問題点を指摘した。元管理組合長が配った文書には「不明経理」「納品書よりも四割高い領収書の存在」が記載されているが、広島地裁は「合人社側が口座の仕組みを説明しないから不明経理と呼ぶのはよむをえない。」「「四割高い領収書の存在は真実である」と認定。また文書の記載は「真実であり相当程度調査をし、その結果に基づいたもの」と総括した。
建設省は９２年「管理費、修繕積立金などの保管は、預金口座を管理業者名義にしてはならない」と通達を出している。
しかし、本件では「マンションA管理組合事務取扱者福井滋」と明記され、印鑑も福井印である。これに対して、国土交通省不動産業課は「保管口座で名義と名義人に分けるのは珍しく、誰の口座かわからない。この名義は組合名義か否かわからないので、こういう問題があったからマンション新法が生まれた」としている。新法を機に管理を新めてチェックすべき。
>>2055 eマンションさん
＞この先10年も合人社はマスコミに晒されることなく、業務拡大してると思います。
本当にそう思う？
みなさん、お楽しみに！
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ここの会社はすぐに建物に穴を開けようとする。うちも穴あけ工事されそうになったけど疑問が出て、結果、追い出せた。
この会社に関して、こういう書き込みを見つけてうちと同じだと思った。マンション内の人間関係だけでなく建物もボロボロにされそうになった。
見つけた書き込み→大規模修繕工事の不具合で発生した鉄製非常階段の『サビ』を有料で治し、
サビ予防に踏面全て５２０箇所にドリルで穴を空け、雨水を階下に落とす工法がある
と理事会の決定だけで区分所有者のクレームを無視し穴を空けようとした。
『階段穴あけ工事』はサビを拡大させ将来多額の費用が必要になる工事。
[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]
>>2062 検討板ユーザーさん
合人社の手口は悪質で巧妙です。
簡単に説明できるようなものではありません。
言葉を省略して短文にすれば、合人社のことを知らない人には誤解されたり、まともに伝わりません。
これまで書き込まれたものには長い文章もありましたが、決して一般の人が読めないような長文だとは思えません。
知らない人にもわかるように書けば、あれくらいの長さになるのは当然だと思います。
あれが長文だと言う人は、ネット育ちで学校の教科書も苦手なのかも知れませんし、普段から本などを読まないので慣れていないからだと思います。
長文であろうが、合人社の悪事を少しでも食い止める役に立つ情報を知ってもらうように書き込むべきだと思います。
>>2011 現職さん
基本フロントは何かあった時のクビ切り要員。上司は、丸投げ。あと出しジャンケンで、何かあれば全てフロントの責任にして逃げるだけ。だから離職率が高い。まともな人から1年経たずしてバンバン辞めていく。そして、また素人を採用するの繰り返し。人が定着しないのにサービスが向上する訳がない。寂しい会社ではある。
内部情報は役に立つことこの上なし！
321
工事は25%粗利、保険工事は35%粗利を乗せて合人社エンジニアリングが受注。
町の土建屋を下請け会社にして適当な工事をさせて利益だけあげるトンネル会社です。
管理委託費を安くして管理を受注。
工事でぼろ儲けというのがこの会社のやり方です。
[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
>>2075 匿名さん
ここの第三者管理から抜け出せた組合って本当に存在するのか疑問。
それくらい、おぞましい規約に変更されてるので抜け出せたマンションが現時点でどれ程あるのだろう？
>>2076 猫村さん
ここにgが出入りしてるから是非聞きたい。
まぁ教えてくれないだろうけど。
解約させないように仕組まれたg式管理者方式なのに、それを掻い潜って脱出出来た組合ってホント、スゴいよ。
第三者管理者方式と第三者管理方式の違いを知りたい。
>>2077 猫村さん
有能な弁護士雇わないとムリだろうし、ビンボーな管理組合はまず弁護士代も払えない
だから最初からgに関わっちゃいけない
解約できた管理組合知ってるよ
すさまじかったらしいけど、いずれ詳しくここで 乞うご期待！
>>2080 匿名さん
管理者方式の組合でも、総会議案を故意に紛糾させたり、管理者（合人社）の言うこと聞かなかったら、合人社の方から一方的に解約通知しますよ
そんなに難しい話ではないと思います。
>>2081 eマンションさん
質問させてください。
①総会を故意に紛糾
②管理者の言うことを聞かない
もう少し詳しく①②の内容を教えてください。
gから解約通知出された組合なんて聞いた事がありません。
gは解約するぞするぞ詐欺で結局、解約しないですよね？
>>2081
合人社の言うことを聞かないってg目線の書き方だから分かるけど2081さんはgだよ
総会議案を故意に紛糾ってこれもg目線だし
簡単に解約できる風な書き込みで被害者を増やそうとしてるんでしょ。
絶対に解約できない規約にされるから近寄るな
2081はgだと思う
>>2084 マンコミュファンさん
gのやり口の汚さ。
こんな事してくるんだ、やれやれ
確かに2081の文面は管理会社目線で区分所有者を下に見ていて正にg笑
ここに嘘情報を書き込むな怒
>>2082 猫村さん
管理者＝福井所長
管理者の言うことを聞かなかったら所長の独断で解約通知が発せられるはずです。
ワンマン経営の成せるワザです。
多分、いくつか事例はあるはずですよ
>>2086 通りがかりさん
gは自ら解約しません。
汚ない方法で採算の取り方が出来るからです。
解約を申し出る管理会社は採算が取れないから解約を通知しますが、gは汚ないやり方で採算を取るので解約する必要が無いんです。
>>2087 口コミ知りたいさん
gを普通の管理会社だと思っている方々へ
gの毒牙に掛かった事が無いのですね。
それは喜ばしいのですが、書き込むのは遠慮して頂きたい。
合人社対策は広島のマンション管理士事務所が専門でやってるからそこに相談すればいいですよ。
日ハウのほうが合人社よりマシだからいま独立系管理会社に委託している場合は管理会社変更は考えない方がいいでしょう。
[NO.2091～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、及び、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
何でもかんでも管理会社のせいにしている能無し組合員のマンションは放置しておくわけにもできないので第三者管理なるわけのわからない方式が闊歩するんだよ。
>>2069 匿名さん
それが高いかどうかは利用者が決めることではないですか？
高いと思うなら頼まなければいいだけのこと。
焼き鳥屋さんだって３分の１は利益ですよね。
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
管理者の解任は区分所有法25条2項でも可能で
印鑑証明うんぬんは大した問題ではないですよ
>>2103 通りがかりさん
本部が言おうが、担当者が相談しようが、顧客が責任者の話を聞きたいと依頼してきた場合であっても、統括が電話をすることはまずないでしょう。
どこまでも担当者に振って責任を逃げるだけ。最終的にはいくらでも替えがきく担当者に責任を被せて本部に報告すればいいのですから。
統括と話したければ、直接支店に電話して指名するしかありません。それでも逃げるかもしれませんが。
>>2111 マンション掲示板さん
＞印鑑証明うんぬんは大した問題ではないですよ
いや,それは逆でしょ
区分所有法25条2項を無化するために
全員の印鑑証明と実印を用意させて
総会開くのを難しくさせるわけでしょ
でも、これ管理組合が訴訟したら必ず勝つはずです
昨日の理事会で、女性の理事が次のような内容を発言した。
月曜日の午前中、インターホンで「合人社のフロントが点検に来ていて、あなたを呼んでいますので１階まで来て下さい。」と、管理人から呼び出されました。
なんのことかわからなかったのですが１階に行くとフロントが「付いて来て下さい」と突然言うので付いて行きました。
付いて行った先は、ポンプ室と書いてある部屋で、中には何かの機械がありました。
その部品にプラスチックの札がつけていて、去年の８月の日付が書いてありました。
それを指差してフロントは私に「これは去年の８月に交換しないといけない部品なのに、どうしてあんたは連絡しなかった？ 理事長は仕事でいないのでこれはあなたの責任だ。」と怒鳴るように言うのです。
私は何もわからないのですが、こんな鍵の掛けられたポンプ室の中のことなんて何もわかりませんし鍵も持っていませんので、管理会社がチェックするんじゃないのかと聞くと、フロントは「この部屋は管理契約に含まれていないので関係ない。」と怒鳴るように言うので、私は怖くなって「すいません気をつけます」と誤って其の場は許してもらったのです。
その夜、主人が帰ってきてから事情を話したら、どう考えても管理会社の管轄だろうといい、明日、合人社に聞いてみるといってくれ、翌日電話で聞いてくれたのです。
そうすると、合人社は、そんなことをした覚えはないととぼけたというのです。
呼び出したのは、この期限切れの部品があるので交換するための確認をしてもらっただけだと言ったのです。
と言う内容でした。
それを聞いたフロントは、とぼけていて「私がそんなことしました？」と白をきりとうそうとしたのですが、これまでのフロントの言動や態度から考えても嘘であることは明らかだった。
その場に管理人も居たので、理事長は管理人は昼まで勤務でマンションにいるので聞いてくると言って副理事長と二人で管理人に機器に行った。
管理人ははっきり言おうとしなかったが、理事長があなたを変えるなら合人社も変えると言ったので、管理人はしぶしぶ答えた。
結局、女性理事の話の通りだった。
理事長が戻るまえにフロントは突然、次の理事会があるからと勝手に帰ってしまった。
理事長が戻ってきて理事全員で話を聞き、合人社に苦情を申し立てることにした。
おかしなもので、合人社に苦情を申し立てる準備をしてると、合人社から理事長に連絡があり、人事異動があり、フロントが交代すると知らされた。
トカゲの尻尾をきったということだ。
卑劣な合人社を変えようと理事全員の意見はまとまった。
今年の９月の更新はしないことに臨時理事会で決まったので、臨時総会を開き総会決議をとる準備をしている。
他の管理会社の合人社つぶしのプロパガンダの投稿。
ミニプチーンの裏技に似ている。
卑怯な手を使うもんだよね。
正義を通すにはこれほどの悪徳管理会社による洗礼
を受けなければいけないのでしょう。
合人社頑張れ。
悪徳組合員や管理会社や保証協会の悪徳理事長を退
治してください。証人は受けます。
>>2117 名無しさん
うちのマンションでも同じような事がありました。
フロントがとぼけるので、区分所有者が激怒。
すぐにフロント交代、しかしそのフロントはすぐにg退職。
次のフロントの時にあまりにひどい管理なので管理会社変更。
>>2117 名無しさん
そして、そのとぼけるフロントはものすごく高圧的だったんです笑
同じフロントではないかと思っていて確認したいけど笑
「うちのマンションでも同じような事がありました。
フロントがとぼけるので、区分所有者が激怒。
すぐにフロント交代、しかしそのフロントはすぐにg退職。
次のフロントの時にあまりにひどい管理なので管理会社変更。」
常日頃から良好な人間関係がとれていないんですね。
お互いに人間ですよ。
合人社＝悪ときめつけるのはおかしいよ。
やはり管理組合と管理会社は共存共栄でなくちゃね。
それに管理組合は管理会社にお金を払っている。
管理会社を変更するのに理由もいらない。
共存共栄と適正利潤、これが基本だよ。
合人社は規約には厳しいよ。
うちのマンションの理事会で理事長が規約違反を
指摘されて合人社を解約に追い込んだ事件があった。
心ある理事の一人が解約を阻止してくれました。
後日談になりますが坦当には要領よく振舞うように
指導していた。
この理事長はあちらこちらで合人社の悪口を言いふ
らしている。
この不仲に乗じて案の定他の管理会社が介入してきた。
あちらこちらにプロパガンダを仕込んでいるようである。信用はしていないけどね。
>>2125 匿名さん
こころある理事とやらの存在は、本来管理組合側に立たないといけないよね。仮に理事長が間違っていたとして、それも法解釈なら管理会社が業務上知っている可能性は高い訳で理事会で理事長に恥をかかせるフロントは適正かい？そんなフロント出会ったことないよ。社会人として問題あるんじゃないの？会社なら取引先社長に対してやった行為だよ？そりゃ理事長は怒るだろうよ皆の前で恥かかされたら。年長者なら特に。あなたはごく普通の出来事のように語るけど、普通じゃないよ。この話をプロパガンダの話にすり替えるあなたはg社関連なんだね。感覚が異なるもの。
規約違反があれば指摘する方がいいと思うけどな。
恥をかかせるとかいう問題でもないような気がするが。
[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
>>2127 周辺住民さん
まともな就労経験特に営業経験がある人間はわかる。g社のフロントではわからないだろうね。フロントはコミュニケーションとちょっとした配慮が必要であるということ。このサイトに張り付いているご近所さんにも理解し難いだろうね。
>>2126 マンション検討中さん
それは過つた集団ヒステリーといいます。
その考えはマンション管理には禁物ですよ。
よく女性マンション管理士が組合の相談で
お宅みたいな考えを言っています。
つまり組合員同士は許しあって仲良くしな
ければいけないそうです。
それは当たり前です。
まちがいは間違いですからね。
無理をとうせば道理がひっこ無理、
悪をとうせば正義が引っ込む( ´艸｀)。
変更する前にこのスレ知っていれば
こんな会社には絶対変更しませんでした。
>>2131 匿名さん
大きな間違いをしています。
役員同士は、組合員同士同じ立場です。
フロントマンは管理組合からお金を貰っている会社の担当者です。ビジネスの場で客に（それも顧客の代表者に）他の方々の前で恥をかかすということはサービス業では赦されない事です。恥をかかすという表現がピンとこない人に同意は求めません。この場合マンション管理士は関係ありません。
>>2130 匿名さん
いいかい？2125の話しでは理事長は怒っていたんだろ？g社の社員の指摘内容が正しいとか間違いの次元ではないんだよ。指摘する場面が間違っていたか、指摘の言い方が間違っていたか、その両方だったから怒ったんだよ。親切な役員が指摘してもg社のフロントには響かなかったと断言できるよ。指摘を理解できる人間はそもそもこのような無礼ははたらかない。逆に無礼をはたらくg社のフロントには元々その下地が無いんだよ。おそらくサービス業の研修すら受けた事がないのではないかな。
規約は管理組合、区分所有者の為にある。
管理会社の為にあるのではない。
何様のつもりで規約に厳しいとか、のたまうのか？
この一文からだけでも、この管理会社とは縁を切るべき。
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
>>2125 匿名さん
G社の目標はGエンジニアリングとお手々をつないで、修繕費でバンバン稼ぎまくることが出来る『第三者管理方式』に移行させることだからね その目標に向かうために、標準規約からかけ離れたとんでもない規約をバンバン作りまくる そのでたらめな”規約”をあまりにでたらめすぎるゆえに無視するか批判する管理組合員に対して鬼の形相で怒りをあらわにするかいろいろと嫌がらせする（経験談） そう言う意味で、G社は”（自分たちが勝手に作り上げたでたらめな）規約を守らない管理組合員に対してとても”厳しい”と言える G社に対してプロパガンダ仕組むような管理会社なんてないよ 業界関係者はみんなG社のやり方は知っている あきれはてて見てるだけだよ でも、いつまでも野放しのままでいられるわけがないとみんな心の中で思っているはず
>>2134 eマンションさん
サービス業の研修はおろか、業務の引継ぎや業務内容の研修すら皆無なのがgでしょう。
担当者は、素人だらけ、簡単な主任者資格も有していない者が殆どよ。
>>2144 通りがかりさん
法的規制はいずれあるはず それまで「第三者管理方式」に移行しないほうがいい
法律に詳しくない一般市民が「面倒くさいことから解放されて楽になれますよ～」
という甘い言葉に誘われて軽い気持ちで「第三者管理方式」に移行してしまって
あとからいろいろ問題が生じる可能性もある
マンション管理士も頭が悪いのが多すぎで、法律的知識が全くないヤツも
（まあ、ないほうが悪用しないからいい気もするが…）
いるから、気を付けよう
逆に火の手が負いかぶさるからね。
敵もさるもの相手の悪行は握っているよ、
逆手に取られると手も足も出ないよ。
合人社の勝ち。
zaiten で「情報提供を求む」で独立系管理会社として取りあげられてるのG社？
[No.2149～本レスまでは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
最近削除はすくなかったんだが、また始まったね。
何を書きこんでいたんだろう。
マンションの住民の理事は輪番制だからくるくる変わるしね。
所詮管理会社の敵ではないということか。
>>2158 匿名さん
相談先はたくさんあるよ
合人社のやり方は業界では有名だから
親切にいろいろ教えてくれますよ
例えば ＮＰＯ全国マンション管理組合連合会の地域ネットワーク
http://www.zenkanren.org/
マンション管理士もピンキリだから気を付けて
>>2160 名無しさん
工事はいい仕事をします。安心です。
価格もそう高くはありません。
まじめな管理をすると困る管理会社が
プロパガンダを使う。
ミニプーチンの集まにはさせるな( ´艸｀)。
合人社は分譲管理業界の救世主であるぞ( ´艸｀)。
[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
同じ管理会社じゃないんですか。
合人社エンジニアリングは合人社とは一心同体。
文句があるのか( ´艸｀)。
>>2173 まともな管理さん
経営の効率化を図るために経営陣は色々なアイデア
を駆使するもんだよ。
平サラリーマンには理解しかねることは多い。
グループ内であろうがグループ外であろうが同じだよ。
配偶者も子供も親戚も血族もグループが結束する家は
栄えるんだよ。
昔、アメーバー企業と言われた企業があってね。
ものになりそうな社員には一つの責任を持たせるため
に資金を投入して起業させたんだよ。
それが今では大グループ企業に成長している。
企業はそうして成長する。合人社も同じだよ。
批判する方が可笑しい。
トンネル会社の説明ができないのかね( ´艸｀)。
自分の投稿したのには責任を取らないといけないよ。
営業も多忙も納期も禁止、オフィスレスの社員10人の会社が大人気掲示板を運営できる理由
https://www.businessinsider.jp/post-105745
“あらし”がいない匿名掲示板
｢マンションコミュニティ｣は～
マンション業者にとっていい情報も悪い情報も、ユーザーにとって有益で｢悪意の無いもの｣であれば削除しなかった。
>>2175 匿名さん
大物ぶって、わかったようなことを羅列してはいるが、その実、具体論にはほど遠い話をしていることは確かに可笑しいですね。表面上、合人社は工事を受注しないが合人社エンジニアリングが受注するために尽力し利益を共有しているにも拘らず「合人社は管理会社として工事を受注していない」と詭弁を弄していることが現実であり唯一の事実でしょ。
>>2175 匿名さん
アメーバはわかりましたが、利幅の薄い、儲からない管理業界で独立系管理会社として立ち上げた判断は後悔してないのかな？もっと他に利幅がある業界があったはずなのにね。当時から管理戸数を増やしても利幅は低く、工事受注無しに委託費だけでは立ち行かなかったでしょ？今度は第三者管理シフト？あなたが言う平サラリーマンの私には理解しかねます。ちなみに平サラリーマンって表現、何げなく使ったんだろうけど、あなたが高年者で差別的要素があることだけはわかるね。
うちのマンションはgの管理となっていた時期がありまして、翌年が築１０年目になるので大規模修繕工事をgエンジニアリングに発注することにしたいのでと、理事会がgエンジニアリングの見積りを出して総会決議をとろうとしたのですが、私も含め複数の人から異議が出て少なくとも２社以上から見積りを取るべきだと議論になったのです。
結局、同じ内容で、同じ数量で、gと全く関係の無い業者の見積り額は、gエンジニアリングの出した金額よりも３割以上も安い金額でした。
しかも、gと関係のない業者は、次のようにアドバイスしてくれたのです。
「業者が言うのもなんですが、いまどき１０年で大規模修繕工事をするマンションって稀です。しかも、このマンションはほとんど傷んでないのでもっと先で良いと思います。」
と言うアドバイスで、しかも、他のgと関係のない業者全部が同じような意見でした。
それに関しての説明をgエンジニアリングに求めたのですが、何の返答もなく、大規模修繕工事から辞退しました。
そんなことがあったので、その後、他の１００万円程度の工事がgから提出され、その見積りを作ったgエンジニアリングに説明を求めたのですが、gエンジニアリングの人は誰も来ず、フロントが「～だそうです。」と言う又聞きの説明をしただけで、これもおかしいので他の業者に見積りを取ろうとしたのですが、gが指摘した工事部分が見当たらなかったのです。
屋上で管理者以外は入らない場所なので、gは写真で指摘してきたのですが、その写真の場所が見当たらないのです。
gのフロントは自分が撮った写真だと言っていたのに、他のマンションと間違ったようですと他人事のように言いだしたのです。
大規模修繕工事のことが無かったら、信用して１００万円の工事を発注してしまうところでした。
このように、gはgエンジニアリングを、トカゲの尻尾のように使うための幽霊会社として作ったのでしょうね。
>>2180 名無しさん
鉄部塗装、外壁塗装、屋上防水は築年数で工事をしてはいけませんよね。築年数は調査の周期と考えて良いと思います。現況ありきで判断しなきゃ同じ周期で工事してたら、50年間で1回以上余分に工事しなきゃならなくなります。g社もそうですが、d京も10年周期で提案してきましたよ。不具合箇所がないのに見積もりはちょっと、故意に壊されてなかっただけ良かったです。
>>2176 匿名さん
悪いけど、ご隠居さんと違って一日中このスレに貼りつくわけに
いかないんだｗ トンネル会社＝中間マージンを取るだけの名目上の会社
Ｇはトンネル会社規制法かいくぐって法のすきまをよく研究してやってるよ
下請け三社の見積もり見せやがって、これを”相見積もり”と称した
バカフロント Gはそういうレベルの会社だよ
大体、管理会社が技術も無いのに施工業務を行うなんて論外。
話をしても、全く恐ろしく無知な人間が発言しますよ 私なら絶対に拒否。
後後で、揉めることになるからね。瑕疵担保無いよここは。契約書に書いてあるだろうけどここは、違法な事をしていても認めないところ。
だから、もっともっと
今度は、こちらから広めるべきです。
都心は、ライバルに勝てないから、地方が主なんだけど特に西日本。
時代錯誤も、はなはだしい、人種ばかりいますよ。
必ず、管理会社を変更しないととんでもない状況になりますよ。
他の管理会社が、わざわざ、gに頼んだりしない。うちの近隣では、全く知名度は無いけど不動産関係の人は、この会社の実態をよく知っているからgが管理している物件は、嫌がるようですよ。
賃貸で、必ず住民とトラブルになり
間に入っても、賃貸人を追い出す様なgと理事長が嫌がらせをします。
不動産関係の人にいろんな情報をわたして、広めています。
講習や抗議の事案で、議題に上げると興味深い内容だからです。
引っ越して、行かれた方数知れど。黒魔術、藁人形などなど恨んでやると言われましたよ。
実際の話を聞けば、通常ではありえない事をしていたようです。
>>2188 匿名さん
悪徳不動産業者は排除しますよ。
反社等の入居には甘い管理会社の物件は内部崩壊。
ここは規約や最速で反社等の入居や取引を監視し
てくれる。
マナーの極端に悪い住民対策もしている。
マナー等の悪い住民がこの管理会社に注意して逆
恨みの投稿とみている。
マナー等の悪い人は住まない方がいい。
gが９年目に大規模修繕工事について総会でプレゼンを行ったとき、施工はgエンジニアリングで決まっているかのように話だしたのです。
１０年で大規模修繕工事をしないと保証が切れて大問題になるし、当時の国土交通省のガイドラインでも１０年で行い、最低費用の目安は一部屋１００万円だと書いたスライドを見せられ、これが証拠だと言わんばかりに豪語しました。
私もおかしいと思い他の人と共に、合い見積もりをどうして取らないのかとか、１０年で行う必要はないんじゃないかとか質問したのですが、国土交通省のガイドラインに違反することになるし、契約上、管理会社が工事を行うのは当たり前のことだと言ったのです。
その時は、みんな納得はしていないが、こんなものかと黙って大規模修繕工事を１０年で行うようにすることで話を進めることになったのです。
総会が終わってから、同じように質問した人と話し、なんかおかしな話だから調べてみる必要があるとなったので、互いに出来ることを調べることにしました。
管理規約とか契約書を見直したのですが、大規模修繕工事は管理会社が行うとは書いていなくて、総会で配られた工事見積書を知り合いの工務店に見せたと言う人の話は高すぎると言われたようで、国土交通省に問い合わせた人の話だと、gがスライドで見せた内容は、事実とは違っているようでした。
１０年で大規模修繕工事を行うのも、一部屋１００万円と言うのも昔の話で、今は違うとのことらしいので、gが都合のいいように編集したものだったようでした。
これらをまとめて理事長に提出したのですが、理事長は受け取らず、総会で決まったんだからどうしようもないと言うだけでした。
おかしいと思い、次の理事会に出席することを希望したのですが、その場で却下されてしまいました。
こんなことがあったので、次に予定されていた大規模修繕工事の説明などが行われる臨時総会の場で、私たちが調べたことを発表し、出席した皆に聞いてもらったら、管理会社は大声で、私たちが調べたことが嘘だと言い出したので、大規模修繕工事を提案し計画したgエンジニアリングに来てもらい話し合うことになったのですが、次の臨時総会の直前になって、工事金額が大幅に値下げされたのです。
実際の金額は伏せますが、最初の金額が１億円だとすると、それが８千万円にまで下がったのと同じくらい下がったのです。
更におかしいと思ったのは、私たちだけでなく、臨時総会に出席していた人たちも同じでした。
次の臨時総会にgエンジニアリングがくるはずだったのに、予定していた担当者が急な仕事で欠席だと言って、代わりの人も来なかったのです。
これで私たちを含め出席したほとんどの人たちは、先日の総会決議をやり直すことになりました。
結局、他の業者も入れて大規模修繕工事の時期も見直すことになったのです。
うちのマンションで、数年間だけgに管理が変わった時期があり、その時に起きたことで、gエンジニアリングが見積りを、gエンジニアリングの下請が出した金額の３倍にしていたことがあり、それが発覚してしまったことがありました。
総会で議題になっていなかったので、参加者から質問がでたことが切っ掛けで、gが隠して工事をしようとしていたことが発覚したのでした。
総会の場で、理事長やgのフロントが慌てて誤魔化そうとしたことで、かなり高額な工事なのに、規約にあった１００万円以上の工事などの場合には総会決議で許可を取ると言う部分なのに、緊急工事にしてしまおうと言うことが判明したからです。
工事費用は１００万円を大幅に超えていた金額で、総会の２か月前に見積りが出されていたことなので、緊急工事には当たらない内容と言うこともあり、これで皆がgに対して疑惑を持ちましたので、至急、臨時総会を開き、その場にgエンジニアリングを呼び説明させ、質疑応答させるようにしたのですが、当日、gエンジニアリングは誰も来なくて、下請け会社である工事業者が一人だけ来たのでした。
うちのマンションには建築関係者が数名いて、総会などには出席しているものですから、事前に配布された見積り内容について質問が相次いだのですが、業者は何一つ満足でいる答えはできなかったのでした。
一人の建築関係者の居住者が、この見積り内容の工事を行うのなら、普通の業者であれば４分の１くらいの金額になるはずなのに、gエンジニアリングの見積りには、しなくても良い項目や、図面から算出した面積が２倍以上になっていたり、単価が５倍とか物によっては一桁高くなっているものも多いのは何故だと質問すると、その業者は、驚くようなことを言ったのです。
「私どもがg様にだした見積りは３００万円（これは仮の金額で実際の金額ではありません。）で、何故、gエンジニアリング様の名前で提出されたのかも、９００万円（これも仮の金額で実際の金額ではありませんが、３倍になっていると言うことでこの金額にしたものです。）になっているのかも知りません。」
金額の水増しにも驚きましたが、見積りは、gエンジニアリングの名前で出されているのに、業者はgから依頼され、gに提出したと言ったのです。
他の人からも質問されましたが、gに依頼され提出したのであって、gエンジニアリングのことは全く知らなかったのです。
その後、工事は別会社に依頼することとなり、gは変更することで準備をし出したのです。
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>>2191 匿名さん
ここまで、実際に関わった証言者・証拠が揃っているならば、
テレビ局の報道番組へ通報すべきです。
報道特集では、皆さまの身近な情報を番組づくりに活かしていきたいと考えています。
「報道特集に取材してほしい」「報道特集に内部告発したい」等、皆様からの幅広い情報をお待ちしております。（情報提供者の秘密は厳守します。）
https://www.tbs.co.jp/houtoku/boshu/
>>2193 口コミ知りたいさん
逆恨みだから相手にはしないでしょう。
感情がにじみ出ているので無理。
理路整然とした説明ではない、
嘘と創作が見て取れる。
真実ではないことは明白。
>>2195 マンション掲示板さん
＞理路整然とした説明ではない、
2194はこのスレを何度も荒らして削除されている合人社の工作員だから、
相手にしないほうがいい。2193はありのままに合人社エンジニアリングの
ボッタクリ経験について書いている。 矛盾も無ければ、嘘くささもないし、
感情的な表現などひとつもない。合人社がどういう会社なのかよくわかる。
>>2198 匿名さん
うちの会社はガラス張りで嘘はつけない。
嘘はすぐばれるよ( ´艸｀)
お宅の元勤務先の管理会社は８９３の手下だろう。
かわいそうに強いと見たらペコペコして働く。
みなし者には従うが弱いと見たら見下してくる。
今後、マンションの修繕積立金が不足するという事案が、必ず行われます。
確かに、当初の修繕積立金は安く設定してありますので、値上げはよくある事ですが
この管理会社は、必要以上の工事金を請求してきます。本当は、そこまで値上げしなくていいにも関わらず、理事長を丸め込み、勝手に工事を行います。
その工事金額が、妥当ではないという声も無視をして。
それから、総会を開くことを妨害します。理事長と結託して！他の理事の反対を無視します。
議決権も、閲覧させません。
そして、まんまと印鑑を押印させ、正式な契約だと言って「無効」としたいのであれば
裁判で争えと言います。
根性の無い人間ばかりだと、訴えを起こすなんて誰もしません。だから、常識が理解できない理事長を、輪番だと言って管理会社が勝手に決めています。
誰にしますか？ではなく、次はこの人ですと管理会社が、候補を決めて
新理事長には「全て、私たちがバックアップしますので、お任せください」
「何もしなくてもいいですよ！印鑑さえ押印してくれればそれでいいです」といい
マンションを、管理会社のものにしてしまうのです。
東京都練馬区上石神井１-347-1他 |
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6198万円・7468万円 |
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2LDK・2LDK+S（納戸） |
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55.1m2・62.74m2 |
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総戸数 42戸 |
東京都江戸川区中央１-1246 |
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4300万円台～5800万円台 |
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1LDK+2S（納戸）・2LDK+S（納戸） |
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61.99m2・71.23m2 |
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総戸数 49戸 |
