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匿名さん [更新日時] 2022-05-03 19:09:55
【一般スレ】おすすめの内覧業者| 全画像 関連スレ まとめ RSS

もうすぐ内覧会があります。
自分たちだけでは不安なので内覧業者に同行をお願いしようかと思っています。
業者に依頼された方、感想をお聞かせください。おすすめ業者を教えていただけると
助かります!
(同じようなスレッドがたっていたらすみません。)

[スレ作成日時]2003-09-04 23:03:00

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内覧業者ってどこがおすすめ?

  1. 682 匿名さん

    678はデベのネガティブキャンペーン

  2. 683 匿名さん

    私も聞いた話。
    1級建築士に聞いたんですが、所詮は配管、躯体など肝心なところは壁の中、コンクリの中でわかりません。
    ハンドメイドなので、万全ではありませんとのこと
    傷、汚れなど目視できることしかわかりませんよ
    要はそれなりの対価を払うんで、報告書をかかないといけないからどうでも良いようなことを細かく書いていくらっていう世界だと。
    678さんのように入居後、アフターで修理可能ですよとのこと。良心的なデベは。
    ただ、家具配置したり、もの入れたりで入居後は一時使えないっていう期間がでるでしょ。
    そのときに日常生活に支障がでるから、どうせやるなら入居前にってことみたいです。
    私もそれ聞いて気楽に行こうと考えました。
    5万払うなら電化製品のひとつ、おぷしょんのひとつ買えますから。

  3. 684 匿名さん

    やはりバランスが大切でしょう、95%のお客さんが指摘10項目程度なのに
    ヒステリックな残り5%だけが大騒ぎしていれば、手直しに入る業者
    もなんだこの部屋ってなりますよ。
    人の手仕事なんだから、あまり大騒ぎすると見えない所や数年先に
    必ずしっぺ返しがきますよ。

  4. 685 匿名さん

    684みたいなことがホントに横行してるとしたら、
    ますます内覧業者のニーズは高まるな。

    そんな低モラルな施工業者が、
    のこりの95%を完璧に仕上げてるなんて、夢にも思えない。

  5. 686 匿名さん

    しっぺ返しってどういうことが

  6. 687 匿名さん

    684みたいな施工業者は自らの仕事に自責はないのか?
    かわいそうな業者だなぁ

  7. 688 匿名さん


    X=自責
    ○=プライド

  8. 689 匿名さん

    具体的にどういうやり方でしっぺ返しをするのか知りたい。そんな専門家の高度な嫌がらせに興味あり。
    それとも不良施工屋の単なる脅しか。

  9. 690 匿名さん

    >684みたいなことがホントに横行してるとしたら、
    ますます内覧業者のニーズは高まるな。

    前半は論外。
    一部の施工業者の話ですね。

    後半は意味不明w
    少なくとも結論が短絡的。
    自分でこういう掲示板や各種マニュアル本(●井以外)で勉強すれば十分。

  10. 691 匿名さん

    内覧屋さんの持ってくるレイザーがクルってることが多くて困ります。
    タチが、10ミリ違うとかでうちの定期的にメンテに出してるレーザー
    2台で確認したけど1ミリ程度の誤差しかなくて完璧なんですけどね。
    内覧屋さんコロのついたバックに入れて持ってくるけど、信じられない
    よね、あんな繊細な機械にあれじゃレーザー壊れるよ。
    メンテに出してるかも疑問だよね。

  11. 692 匿名さん

    レーザーで違っていても水準器でWチェックすれば違うかどうか簡単に確認できるのにそれではプロとは言えないね。

  12. 693 匿名さん

    皆さん「プロ」だとか「プライド」だとか、そういう言葉を良く出されますが
    マンション工事に携わる職人に本当のプライド持ったプロなんかほとんど居ませんよ
    そういう気持ち持ってる本当のプロはとっくにマンション工事から離れてます
    現在マンション主体にやってる職人や業者は、マンションでしか通用しない人々じゃないですか?
    他にする仕事があれば、誰も好き好んで分譲マンションなんかやりませんよ
    まぁ、内覧屋なんて商売もこの辺をよくわかった上でやってるんじゃないですか?


  13. 694 匿名さん

    693は、ある意味正解だな。
    プロと呼ばれる人は、皆それなりの対価を得られるが
    マンション現場ではありえないからね。
    高い技術を持った人たちは、国宝級の特殊建築物
    とか有名建築家の仕事をするよね。
    躯体業者なんかも、一流の人は一流設計事務所
    の指定だからね。

  14. 695 匿名さん

    また極端な話が始まったな・・・・・
    誰だよ、伝統工法と比較してるやつは。
    高級レストランの料理にはプロ意識が必要で
    ファミレスでレトルト食品の封を切るにはプロ意識が必要ないってか?
    そうじゃないだろ。

    マンションの現場が単純化されてる事なんて
    よっぽどの馬○でもない限り解ってるんじゃないのか?
    高いカネ払って買うものなんだから、単純な工事でも(むしろ「だからこそ」)
    高い意識で臨んでくれ、って誰しもが思ってるんだよ。
    フィーを貰ってやってる以上、どんな内容だって「プロ」の仕事だし
    そこにはプライドとか責任が介在する。
    それに、職人ってのは自分のプライドだけでメシ喰ってる訳じゃない。
    やりたくない仕事だってきっちりこなすのが本当のプロだよ。
    マンション工事にだって、そういう人間がまだまだたくさん関わってる。
    狭い見識の中でモノを言いなさんなよ、おふたりさん。

  15. 696 匿名さん

    その高い金が、どこに消えてるかが問題だな。
    ファミレスのバイトの兄ちゃんがそんなに意識が高いとは
    思えんが、レトルトの封を切るのにプロ意識ですか悲しいですね。
    そういうこと言う奴に限って自分は会社で仕事しない
    奴なんだよね。理想だけ高くて口だけで現実はまるでダメ夫。
    自分は何もやらないタイプだから口からそういう妄想が出るんだよ。

  16. 697 匿名さん

    言い訳はもういいよ・・・
    おめーらの嫌いな内覧業者にエサやってんのはおめーら自身だって何度言えばわかるかねえ。
    理想もなくて現実もまるでダメ夫なデベさんよ。

  17. 698 匿名さん

    集合住宅であれ商業施設であれ仕事の意識は変わらんやろ
    でも本来は集合住宅のエンドユーザーは個人なので注意は必要だな
    皆さん必死の買い物だから気合が入りまくりで
    正直忙しくなればバイト君のような職人が現場をうろついてるのは
    事実だね。

  18. 699 匿名さん

    >>697
    そこまで悟ってるのに、まだマンション欲しいのか・・・

  19. 700 匿名さん

    買う人にとっては「高い買い物、一生に一度の買い物」

             なのに

    造る人にとっては「お金にならない一番安い仕事」

    このギャップが埋まることはこの先も有り得ないだろう

    そしてそのギャップにこっそり忍び込んで暴利を貪る内覧業者・・・

    ま、こんなとこでしょw

  20. 701 匿名さん

    >699
    別に戸建でも一緒。
    交換の効かない大きな買い物、検収するのは当たり前。

  21. 702 匿名さん

    さくら事務所の日記から、人が1人消えたね。
    誰が辞めたんだろう?

  22. 703 匿名さん

    googleキャッシュには残ってる
    辞めるときは突然いなくなるよね
    ほかの社員たちも辞めた人については一切語らず
    徹底した恐怖政治ですな

  23. 704 匿名さん

    >701

    戸建ての方が建築にお金がかかってる一緒ではない。
    建売なら似たりよったたりだけどね。
    マンションの利益は、圧倒的に不動産が持って行くが
    戸建は、土地持ちが建てるから純粋に建築に費用が
    掛けられる、違いは大きい。

  24. 705 匿名さん

    >>704

    まぁ、マンションや建売購入者にはそんな単純な違いがわからないような人が結構多いのでは?
    安くて良いものは理想ではありますが、限度超えると歪みが生じますよね
    今のマンションとか建売に掛かってる建築費じゃとても良いものは出来ないです
    それもこれも安くとも受注して仕事するしかない建築業界に問題があるんでしょう
    造り続けないと潰れてしまうしかない会社がいつまでも生きてますからねぇ
    また仮につぶれても、ゾンビみたいに生き返ってくるしどうしようもありません(苦笑)

  25. 706 匿名さん

    http://www.rondan.co.jp/html/mail/0601/060110-1.html
    HPによれば総勢30人以上の所員を擁している。 うち一級建築士が十数人もいて、
    建築関係の仕事も手広くやっているらしい。
    しかし、『所員』 のなかには外部の人間もいるようにみえる。

    さくら事務所上級コンサルタントのTT氏は、建築プロデューサーらしい
    http://www.ozone.co.jp/WebX?13@79.FblTbful1brX.0@.31e89977 し、
    同じくMK氏は姫路市のS一級建築士事務所長で、
    鳥取県産業振興機構 http://www.toriton.or.jp/ の ISOアドバイザー、
    SO氏はS設計事務所 http://www.kensyo.co.jp/arch-sakurai1.htm をやっているようだ。

    建築士法では建築士事務所の管理建築士は兼任を禁止されているが、本業が法に触れるのではないかな。


    経済産業省の 「住宅産業ニュービジネス支援策検討委員会」 の委員をしているという長嶋会長よ。
    このやり方は、購入者の目眩ましにならないのかね? 違法行為ではないのかね?

  26. 707 匿名さん

    >戸建は、土地持ちが建てる

    そりゃ確かに一緒じゃないわwww
    世の中いろんな奴がおるのう

  27. 708 匿名さん

    >>706 MK氏が急に消えた訳はそれだ
    でもあそこ外部の人間がいなくなればほとんど居な(略

  28. 709 匿名さん

    MK氏ってだれか教えてヒントちょうだい

  29. 710 匿名さん

    マンションは、本当に安物だよキッチンなんか
    平均15万くらいだよ。
    戸建だと最低でも70万はするね、自分は
    この前、キッチンだけで800万の品物、戸建
    でやったけどそれはそれは素晴らしい出来ばえ
    ですよ、最初の梱包から違うよね、マンション
    なんか裸ムキだしで納品だからね。
    それで、髪の毛より細いキズ(みる人によってはキズかもわからない)
    ついてるなんて内覧で指摘されてもね、大きいキズなら別だけど、
    安いんだからその辺りをわかってほしいい。

  30. 711 匿名さん

  31. 712 匿名さん

    安物かどうかは別にして、マンションで住設機器の単価を引き合いにして
    語るやつってのは、基本的に無知だと思うんだよね。
    定価いくらとかいう話も含め。
    業者だけじゃなくて、購入者側にも言える事だけど・・・・。

  32. 713 匿名さん

    >>706

    こんな話、本当に法令に抵触する可能性があるなら
    もっと騒がれるべきだと思うんだけどなぁ・・・
    何で騒がれないのでしょうかね?不思議ですね

  33. 714 匿名さん

    >>713

    アルバイトくらい認めてやれよという大人の判断でしょ。
    HPに顔出しするのがまずかったのでは?

  34. 715 匿名さん

  35. 716 匿名さん

    >>713
    経済産業省を始めとして、とりあげているマスコミなどは知らないのでは?

    年金未納者をイメージCMに使ってしまうようなお役所もあるほどですから。

  36. 717 匿名さん

    そりゃ知らんだろな、前科者を神輿にのせてヨイショしてるなんて。
    不正経理や援助金不正受給なんてものは自然と漏洩するものだけど、
    いかんせんマスコミが騒ぐほど大物でないのが残念よのう。


  37. 718 匿名さん

    だから早く擁護派を黙らせるソースを!!あー早く黙りてぇ。

  38. 719 匿名さん

    >>714

    今の社会の流れは、「たかがアルバイト」とはいえない
    感じだからね。国家資格を持っている人が、ルールを
    破るのはまずい。

    堀江だって、みんなやっているくらいの感覚でやっていた
    ことが、大問題になってしまったから。証券界の人は
    たいてい気づいていたぞ。あれは必ず儲かるなと。

    706のことが事実なら、国土交通省に訴えて欲しいね。

  39. 720 匿名さん

    >>706のことが事実なら、国土交通省に訴えて欲しいね。

    ソースはっつけてメールすりゃいいじゃん
    このような噂がありますが、これは許される事なのでしょうか?って
    建築士に対する法令も見直し考えてるみたいだし、一石投じておくのもいいのでは?

    まずはオラから・・・メール発射してみます(笑)

  40. 721 匿名さん

    経済産業省ね

  41. 722 匿名さん

    何人かの事務所員のプロフィール欄にいつのまにか"パートナー"と記載されてる
    これって社員じゃない人たちってこと?
    やることが姑息だね

  42. 723 匿名さん

    >>721
    719,720ではありませんが、
    「住宅産業ニュービジネス支援策検討委員会」については、経済産業省ですが、
    建築士法違反については、国土交通省ということではないでしょうか?

  43. 724 匿名さん

    じっちゃん、おらがメールしといたよ
    逮捕のことも洗っておくれよって

  44. 725 匿名さん

    まあどっちを役人が信用するかといったら、間違いなく長嶋の方だろうな。

    次はどこだ。マスコミか?

  45. 726 匿名さん

    さくらの広報日記の更新が止まり約1ヶ月(お猿のぬいぐるみ)
    辞めたのかな?

    http://sakurajimusyo-press.cocolog-nifty.com/pressdiary/

  46. 727 匿名さん

    福岡支店ってどうなったの?

  47. 728 匿名さん

    1年くらい前に急に消えたよな。なんかあったか?
    しかも丸々別会社の業務提携だったらしいな。

  48. 729 匿名さん

    728さん サンキュー 何かもめたのかな?

  49. 730 匿名さん

    あのモンキーも例のパワハラで辞めたのか!。

  50. 731 匿名さん

    九州の会社との業務提携は空中分解。あそこの会社は不動産投資の会社だから、
    さくらと合わないと思った

  51. 732 匿名さん

    禿も不動産投資セミナーとかやってるんじゃなかった?
    福岡の社長も似たタイプだったからね
    ナルシスト同士が合うわけない

  52. 733 匿名さん

    禿も不動産投資セミナー →それは1年以上前の話。今は、過熱気味だから手を引いたと
    日記に書いてあった

  53. 734 匿名さん

    実際は「投資」というイメージが自分のマスコミ進出の妨げになるからってだけだけどね。
    投資セミナーに参加していたメンバーからしてみれば、いろいろ考えた挙句
    高い年間受講料払って参加していたのにえ?って感じだったよ。

  54. 735 匿名さん

    同行業者って意味あるのか疑問です。
    ヒュザーのマンションも同行業者は内覧会参加してますよね。
    キズや建具の建て付け具合なんてそんなに影響ないでしょ。
    それを指摘してもらって安心してもねー。


  55. 736 匿名さん

    5万そこらで構造まで見てもらおうという厚かましさ。
    そもそも、内覧会の時点で構造見抜いたって手遅れ。

    竣工済み物件を、非破壊検査でもやって、セカンドオピニオンもとって、
    それから契約、っていうならわかる。
    もしくは工程管理キッチリやりながら注文住宅建てるかだな。

  56. 737 匿名さん

    >もしくは工程管理キッチリやりながら注文住宅建てるかだな。

    注文住宅なんて建てられるような人がこんなとこ見てませんってw

  57. 738 匿名さん

    >>734
    それが本当ならひどい話だ。

    >>732
    >ナルシスト同士が合うわけない

    ナルシスト・・・・・・あの日記やブログ読んでて感じていたが、他の人も感じるんだね

  58. 739 匿名さん

    ナルシストになれる人が羨ましい(^o^)

  59. 740 匿名さん

    正直ヒステリックまたはクレーマー気質のある人は
    内覧業者を頼んだ方が良いと思う。
    内覧業者で、1級建築士で施工経験のある人なら
    手直しの範囲や妥協点をしっかり教えてくれる。
    ヒステリーやクレマーは際限なく手直しさせて
    結果、見えない所がボロボロになったりしている。
    素人が異常に指摘をあげすぎると本人の為にならない。
    ボッタクリ価格ではなくちゃんとした内覧業者を
    お薦めします。

  60. 741 匿名はん

    マンションチェックという業者の評判はどうでしょうか?

  61. 742 匿名さん

    >正直ヒステリックまたはクレーマー気質のある人は内覧業者を頼んだ方が良いと思う。

    逆じゃないかなぁ。そのような人は結局満足できないと思うよ。


  62. 743 匿名さん

    マンションチェックはさらにひどい業者かもな。
    あそこのWEB管理者がエロサイトをやっていたことは有名

  63. 744 匿名さん

    あの御面相でナルシストになれるってある意味凄い。

  64. 745 匿名さん

    内覧会で凄いヒステリー居るけど、あの上の階
    買った人は可哀想だな。
    ちょっとした音がしても文句言うだろうね。

  65. 746 匿名さん

    私が今までに見た内覧会の指摘事項で
    最大件数は196箇所というのがありました
    もちろんその大半は傷や汚れ
    中には虫眼鏡で見ないとわからないようなものまで・・・(汗)
    直しに入った職人が探すのに苦労してましたからね
    ここまで来るともう**としかいえません
    まともに対応するのがAHOらしくなりますよ
    まぁ、世の中いろんな人がいますからね

  66. 747 匿名さん

    そこまで細かいと入居後の部屋もキレイでチリ一つ落ちてないと願いたいね。

  67. 748 匿名さん

    目をつり上げて、這いつくばって探す夫婦がいたよ

  68. 749 匿名さん

    私もすごい人いたなー。100箇所以上の指摘項目でした。
    フローリング貼り替えろまでいわれたよ。大学の教授さんでした。
    この人は、落ちがあって、引越に手伝いに来た教え子が、荷物で出窓カウンターに
    でっかいキズをつけてしまい何とかならないかと泣き付かれました。
    心情的にやりたくなかったので、カウンター交換で○○万円の見積出しました。
    養生費バッチリ入れて(笑い)
    あきらめたようです。

    ほほえましかった家族は、朝9時から夕方4時まで家族4人で部屋から出てこなかった
    方がいました。途中お弁当買いにいったりしてました。
    何項目出るのかびくびくしてたら、5項目ぐらいでした。
    嬉しくてピクニック気分だったそうです。

  69. 750 匿名さん

    100箇所以上指摘あげたら、余計酷くなるでしょう。
    たまに木目や石目、クロスの模様までキズとか凸凹だと
    か抜かす人も居る説明しても聞く耳もたないから、
    どんなに見えてこない下地が悪くなろうと、表面だけ
    を繕ってやる。
    将来リフォームで、他の家の数倍費用がかかるだろうけど
    本人が希望するから仕方ないし、こんな人間どうなろうと
    しらん。

  70. 751 匿名さん

    >749さん ほほえましかった家族は、朝9時から夕方4時まで家族4人で部屋から出てこなかった方がいました。途中お弁当買いにいったりしてました。
    何項目出るのかびくびくしてたら、5項目ぐらいでした。嬉しくてピクニック気分だったそうです。

    昔のお客さんはこういう方多かったですね。このようなご家族なら入居後のトラブルでも喜んで補修に行けますね。

  71. 752 匿名さん

    >昔のお客さんはこういう方多かったですね。
    こういう方が少なくなったのは、

    >このようなご家族なら入居後のトラブルでも喜んで補修に行けますね。
    というようなお前等のプロ意識に欠ける行動が原因だと何(ry

  72. 753 匿名さん

    Googleで、   内覧  さくら事務所  と検索すると
    この「内覧業者ってどこがおすすめ?」のスレッドが7番目にヒットする。
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3509/

  73. 754 匿名さん

    753

    よーし、さくら被害者の声を集めないと。

  74. 755 匿名さん

    Googleって、WEBに書かれている単語が多いと検索した時に上位にヒットするだけじゃなく、
    そのWEBのURLが他のサイトで多数、リンクが多く貼られていると上位にヒットするみたいですよ。
    だから、このスレッドもどこかで多数、リンクが貼られているのでしょうか?

    Google検索の仕組み
    http://www.google.com/intl/ja/why_use.html
    http://www.irev.org/shakai/donadona.htm

  75. 756 匿名さん

    >>752
    >というようなお前等のプロ意識に欠ける行動が原因だと何(ry

    すぐこう言うこと言う奴いるけど、じゃ君の職業なんなんだよ。
    君の会社晒せよ、重箱の隅つつくような人間なら君の仕事でも
    とことん叩けるよ。
    実際内覧のクレーマーの会社の商品買って、虫眼鏡でみなくちゃ
    わからないようなキズとかを、お客様相談室に何百回も電話かけて
    仕返した人も知ってるよ。
    君の会社の商品や仕事はプロ意識とか人に言えるほど完璧なのかと言いたいね。
    クレーマーは、どんな仕事にもケチをつける人種なんだよ。
    ましてや、建築は手で造ってることを忘れるな施工誤差も3ミリ程度許容され
    てるんだよ。クロスなんか900幅でジョイントしてるんだから凹凸の少ない
    材料なら目だって当たり前なんだよ。


  76. 757 匿名さん

    だからさ、
    内覧会同行っていうサービスがこれだけ流行っているわけですよ。
    それが全部クレーマーですか(w
    特殊な事例で全てを否定するの、やめたら?

    >施工誤差も3ミリ程度許容されてるんだよ。
    ほほうそうですか。俺は1000分の5の誤差が許容限界(国交省指針)だと思っていたが。
    素人に突っ込まれてどうするよ・・・

    >クロスなんか900幅でジョイントしてるんだから
    >凹凸の少ない材料なら目だって当たり前なんだよ。
    クロスの幅は理由にならんだろ。
    高い技術で施工できないなら、目立ちにくい凹凸の大きい壁紙をチョイスするとか、
    工夫しろよ。クレーム対応のコストも鹿馬にならないだろ?

  77. 758 匿名さん

    >756さん

    この人、マンションの建築現場で1週間、働かせてあげて下さい。
    現実がわかってない人だ。
    設計図面と施工図面と現場作業の関係を、知るべきですね。

    きっと2〜3億円の高級物件にお住まいなんでしょうけどね。
    お手伝いさんが、毎日毎日家を磨いているんですよきっと。

  78. 759 匿名さん

    やだね

    誰があんな現場で働きたいよ。
    プロジェクトはこうやって失敗するというお手本の集まりじゃないか。

  79. 760 匿名さん

    >ほほうそうですか。俺は1000分の5の誤差が許容限界(国交省指針)だと思っていたが。
    >素人に突っ込まれてどうするよ・・・

    横レスなんですけど、素朴な疑問。
    クロス幅900ミリの1000分の5(0.5%)は、4.5ミリだから、3ミリなら優秀で
    良心的なんじゃないの?国土交通省の指針より35%高い精度ですよ。
    クロス以外の部分なら、もっと高精度になる・・。

  80. 761 匿名さん

    あのー、先日「内覧業者」にお願いした者なんですが・・・
    頼んで良かったと思っています。
    一例ですが、ダウンライトの内側に天井クロスがはみ出していました。
    (使い続けるうちに熱変成したり、ダウンライト内部にこびりつきます)
    また、台所からバルコニーに出る扉の固定ビスが2本抜けていました。
    (強度が足りないので後々扉が脱落する恐れがあります)
    両方とも私自身はそこまで見る気さえなかった点の指摘でした。

    もちろん手作りですから精密機器的な精度は期待しません。
    誤差とみなすべき事柄があることも承知しています。
    拭いたりこすれば取れる汚れをあげへつらうつもりもありません。
    ですが明らかに施工者の注意不足やミスによる、
    許容範囲を超える瑕疵が内覧時にあることは事実です。

    このスレで購入者をクレーマー呼ばわりされている方の中に
    「傷なんて入居したら付くものだ」
    「見えない部分までゴチャゴチャ言うな」
    という方もいらっしゃるようですが、例えば家電製品を買った際、
    その中に一度も使わずに終わる機能があるかも知れません。
    ですがそこが最初から故障していて良いはずはあり得ません。
    上記の方々は、それを認めよ、と仰っているのと同じです。

  81. 762 匿名さん

    90cmで3mmなら確かに許容範囲内だが、
    756の書き方だと、なんでもかんでも3mmまでは誤差OKと読めるな。
    まあ奴等に文章力を求めるのが酷というものだろうが。

    >クロス以外の部分なら、もっと高精度になる・・。
    90cm以下の寸法はマンションに存在しませんかそうですか。

  82. 763 匿名さん

    なーなー、おまえさんたちよ。
    さくらの会長の不祥事隠しに話を戻そうぜ。

  83. 764 匿名さん

    >>763
    いや、それ元々からこのスレの主旨じゃないから。

  84. 765 匿名さん

    >俺は1000分の5の誤差が許容限界(国交省指針)だと思っていたが。
    へぇ一般的なマンションの部屋の高さ3mなら+-15ミリまでOKってことだな。
    君のマンションは、+-15ミリの誤差までOKなんだそりゃクレームでないな。
    一般的な現場は良心的だな、高さに対して1000分の1ミリで高さ3mで+-3ミリ
    で抑えてるんだからね。

    >目立ちにくい凹凸の大きい壁紙をチョイスするとか、工夫しろよ。

    施工する職人や会社は、こんなクロスだとクレームが来ると言っているが
    決めるのはド素人の不動産屋で、しかもこいつら自分が直すわけでも
    直しの金を払うわけでもないのでお構い無し。
    モデルのパンフ変更の金が惜しいと言い出す始末。
    安い請負金額の上に下地やジョイントの出やすい材料で躯体からの許容誤差分
    の調整までさせられてビル物の数十倍も手間がかかるのに腕が良くて稼げる職人が
    好きこのんで行くと思う?
    義理人情でやってくれる人がたまに居るだけだよ。
    忙しい時期にマンション現場に入りたがる職人はいない。
    それなりの仕上げになるのは、誤差もわからない最近の客と
    不動産屋のせい、自分達が腕の良い引き合いの多い職人
    をマンションから遠ざけたのさ。

    それより人の仕事にケチつけるなら君の職業を明かすのが筋だろ。
    さぞ立派な会社にお勤めなんだろうね。
    キズを指摘してくださいなんて機会与えたら、どんなメーカー
    の商品でもチェックする商売流行るだろうね。
    こんな**なこと言うのは、不動産屋だけだろうけどね。
    内覧は、本来お披露目でキズやアラを探す場ではないのにね。


  85. 766 匿名さん

    >>761
    後半4行、まるで意味不明。
    うまい事言ったと思ってるのかも知れんが、とんだ大ハズシだよwww

  86. 767 匿名さん

    >>757
    >>765

    ・・・・あんたらどうでもいいけど
    躯体精度とその他の部分の施工精度とゴッチャにして語っても意味ないよ。

  87. 768 匿名さん

    >>765
    こらこら、お披露目なんて要らん。どうせ入居したらイヤほど見れる。
    入居前に施工ミスを是正させるのが内覧会の一番の目的。

    >>766
    もうちょっと読解力をつけようね。

  88. 769 匿名さん

    >例えば家電製品を買った際、
    その中に一度も使わずに終わる機能があるかも知れません。
    ですがそこが最初から故障していて良いはずはあり得ません。

    液晶TVなんか、ドット抜けの許容範囲とか書いてあるよね
    家電はほとんど取説に逃げ道が書いてあるよ。
    製造から販売まで一緒だから自分達に有利にしてるだけ。
    不動産・建築業界は、全て下請けに責任押し付けるから
    販売に不利になるような逃げ道を言わないし書かない。
    良いことしか言わず夢だけみさせるから現実とのギャップ
    で客がキレル。
    実際モデルルームのクロスのジョイントやキズや床の
    段差などみる客はいない、綺麗な家具やインテリアに
    目を向けさせる、しかし内装の仕上げはモデルの方が
    酷いし手を抜いている。
    モデルより上出来なのに、内覧時にキレル客続出。

  89. 770 匿名さん

    >>769
    >実際モデルルームのクロスのジョイントやキズや床の
    >段差などみる客はいない、綺麗な家具やインテリアに
    >目を向けさせる、しかし内装の仕上げはモデルの方が
    >酷いし手を抜いている。
    普通そうなんですか。
    私はモデルルームのインテリアなんてどうでも良くて、
    そのかわり施工精度についてはかなり注意していました。
    物件を買う買わないの重要な基準のひとつにしてましたが。

  90. 771 匿名さん

    >決めるのはド素人の不動産屋で、しかもこいつら自分が直すわけでも
    >直しの金を払うわけでもないのでお構い無し。

    そんな仕事受けなきゃいい。断れないなら商売替えしたら?
    客に愚痴たれてもしょうがないだろ。一度きりの人生だよ?(p


    >誤差もわからない最近の客と不動産屋のせい、
    >自分達が腕の良い引き合いの多い職人をマンションから遠ざけたのさ。

    おっとやっぱり客も悪いのか(笑) 自分は悪くないけど、ってか?
    女々しいのう。
    ま、俺ははいつくばってキズ探すようなマネはしないけどさ、
    納得できない不具合があれば、売主が何と言おうが直させるから。
    そのしわ寄せがどこに行くかなんて、知ったこっちゃないね(w

  91. 772 匿名さん

    >>771

    そこまでして、マンション買いたい人の気持ちがわからない
    注文住宅建てられないなら、一生賃貸で我慢すれば。
    建売は昔から粗悪品の安物、注文住宅並みの出来を期待するのが間違い。

  92. 773 匿名さん

    愚痴たれてまでマンション作ってる人の気持ちがわからない。

  93. 774 匿名さん

    内覧業者? あほくさ!
    あいつら何もわかってないよ。内装仕上がった状態見て何が
    わかる?クロスがどうとかビスのもみ忘れとか。目に見えてるとこだけ
    2㎜建具いがんでるからって何か生活に支障あるか。工場で機械で作ってる
    ん違うんじゃ。たかが区分所有のくせに荒探しするな
    出来上がったもの見てけちつけるのは猫でもできる。
    そんなに施工精度気にする小市民は
    最初っから現場に来て職人にボルトナットの締め方指示すれば?

  94. 775 匿名さん

    こういう書き込みみると、パソコンの世帯普及率が80%ってのも納得できるな。

  95. 776 匿名さん

    結局売り主を信頼する以外ないんですね。

    <耐震強度>住友不動産が「不安ある」2棟の販売中止 札幌
    http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060305-00000032-mai-soci

  96. 777 匿名

    建築士の資格とって内覧業者しましょう
    床のスキマとクロスのめくれ指摘して
    一日2件で日当10万!!!
    みんなで来年ベンツ買いましょう

  97. 778 匿名さん

    >>774
    よしよし、何かツライことでもあったのか。
    ひとりで悩んでないで、みんなに相談してごらん。

  98. 779 匿名さん

    ↑ 777さんへ
    そんなに儲からないよ。食えないから内覧業者なんだから・・・

  99. 780 匿名さん

    >>771

    そういう風に言い捨ててしまう事は本当に簡単な事ですけど
    建築業界は本当につぶしの効かない人間の集まりでして・・・
    他に食う道見つけられるなら、誰も好き好んでこんな仕事してないと思います
    そういう業界の構造に付け込んで、上から下へ「おまえら他に何が出来る?」
    この考えの下に全てが成り立っているのが建築業界なんですよ
    でも、そんな業界の中にも少しは頭の回転がいい者がいまして
    今の業界の構造からして、いいものなんて出来るはずはない事に気が付いた
    それなら逆にそこを指摘する側に回ってやろうと・・・

    それが内覧業者の始まりなんでしょうね(笑)

  100. 781 匿名さん

    泣き言も自嘲も聞きたくない
    客を納得させる仕事をしろ
    しなけりゃ何度でもやり直しだ

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