トヨタホーム・パナホーム・ミサワホームの3社の大規模プロジェクト
THE ISLES（ジアイルズ）ってどうでしょうか。
全区画165㎡以上あるのでゆったりしているかも。
物件URL：http://the-isles.jp/
所在地：千葉県浦安市日の出7丁目4番1他（地番）
交 通：JR京葉線・武蔵野線「新浦安」駅下車バス11分「日の出7丁目」バス停下車徒歩1分
敷地面積:165.54m2～227.80m2
総区画数：130区画
土地売主：トヨタホーム株式会社、ミサワホーム株式会社、パナホーム株式会社
建物売主：トヨタホーム東京株式会社、ミサワホーム東京株式会社、ミサワホーム東関東株式会社
【タイトルを正式物件名称に変更しました 2013.9.11 管理担当】
[スレ作成日時]2013-07-18 15:46:29
こんな、たわいも無い明るい会話がアイルズ住民の『幸せボケ』で良いんですよねぇ～♪
困った時も、みんなで助け合って解決する
アイルズ住民のこの属性は私は、大好きです。
>>2001 匿名さん
確かにアイルズ住民の皆さんの人間力は高いですね。
騒音問題でも自分さえ良ければ良いという極少数ですが変な人もいましたが、それでも大人の対応で荒れることなくかわし、匿名同士にも関わらず住民同士で助け合い連携してこんなにも早く平和的に解決できるアイルズのコミュニティ力は素晴らしいですね。
物販が何になるか気になります。。
カーディーラーは外車とのことです。前にBMWという噂はありましたね。
あと、飲食店も１つできるようですね。
物販は、ライフガーデンみたいな感じかと。
私は、ヤナセとききましたが…！
真実は、出来あがってからのお楽しみ↑
ベンツの方が良いなぁ、個人的には。
ベンツってＰHＶ有りましたっけ？
いつ頃完成予定なのでしょうか？
>>2007 匿名さん
いまドイツ系はむしろPHVにめちゃめちゃ力を入れています。
http://s.response.jp/article/2015/03/23/247252.html
それもあってアイルズ近くに出店したいのではないかと思いますよ。
あなた様は、いつもご親切にお調べしてくださって…本当に思いやりの心が高いお方ですね。
頭がさがります。
アイルズの入居が楽しみでなりません。
>>2011 匿名さん
アイルズをみなさんに好きになってもらい、良い地域コミュニティと住民のみなさんの輪を作りたいと思っているだけです。
そのためには早朝からも頑張ります笑。
挨拶と笑顔のあふれる明るい良い街に育てていきましょう。
>>2014 匿名さん
営業の方に聞いたら、もう時期、自治会を作る計画との事をでした。所帯数が多いので、エリア事に自治会、自治会長を作り、全体の総自治会長みたいな感じになるんでしょうか？
>>2016 匿名さん
自治会の話は以前はありましたが、実質今は誰も動いてないと思いますよ。誰か動いてるのかしら？そうだとしたらそれはそれでクローズすぎるので問題ですね。
例の騒音問題の時に、同じ地域の住民がブリーズを中心に助けを求めているのに、自分は被害がない場所だから騒がれると迷惑、と平然と言ってしまう残念な人もごく少数でしょうが存在する事も事実で、法律根拠のない戸建群自治会を無理して作ることは、弊害も出てきてしまう気がします。
本当に必要になった時に自治会は立ち上げれば良いし、仮に立ち上げるとしても、少なくとも地区ごとに分けた方が良いと、この騒音問題を通じて感じました。
マンションのように区分所有法等の法律のバックアップがない戸建では、自治会を作るには相応の必要性、メリットがないと各案件ごとに住民が割れるだけかもしれません。
なので、現時点では自治会立ち上げがあっても、入らないという選択肢もありうると感じています。
購入時の説明に『自治会は、そろそろ立ち上げげる予定です。』ホームメーカーさんは、仰っておりました。
問題が起こってから作るのは、遅すぎると私は感じました。
今回の騒音問題は、本当に親切なお方様に助けられたのだと思います。
これから何かが起きる前に、直ぐ動けるように早く作ったほうが良いかと…。
難しい問題なのでしょうか？
>>2017 匿名さん
ありがとうございます、最初はホームメーカーの人が主体になって立ち上げるとのお話しでした。
碧浜のホームページを拝見すると、自治会主催のイベントも沢山のあり、読んでる限りは楽しそうでした。
騒音問題でも、賛否色々ありましたが、住民の心の中優しい部分を引き出せるような方に参加して頂けたらよいですね。
追伸
1941様にも感激しました！
サンシャイン、パームは世帯数が多いから２つに分けないと、まとめるのが大変だよね！
>>2018 匿名さん
今回は皆さんが市役所に電話頂いたりと自発的協力を頂き、そんな中アイルズの住民ではないのですがとある「浦安を愛する方」の多大なるご協力を得て、漁協から「操業自粛」の連絡をいただく事が出来ました。
もしこれが自治会として動こうとしたら、と想像してみたのですが、例の「自分達は騒音はないから寧ろ騒がれて迷惑」という人間が現れて、自治会では動くに動けない事態に陥っていたかもしれせん。
自治会があるのに、個人集団で動くと「自治会があるのになんで自治会として来ないの？」みたいな話にもなりかねないと思い、自治会の立ち上げはもう少し様子を見た方が良いと今回の件を通じて逆に私は感じました。(以前は早く自治会できた方がいいなと思っていたんですよ)
そして、少なくとも立ち上げるとしても地区ごとに分割しないと、環境が違いすぎるので纏まらないでしょう。むしろ揉め事の原因にもなりうるので、心配です。
2022の追伸ですが、自治会がなくても毎日、笑顔で挨拶をやっていることの方が、単に形としての自治会を作るよりも、ずっと意義のある地域コミュニティづくりやいざという時の連携につながると思います。
バス停でバスを待っている時に挨拶に関心のない方をお見かけするのですが、みんなで明るく挨拶しあえれば人と人ってつながっていくと思うんですよね。(草の根運動ですが、私はスルーされても挨拶続けるようにしてます)
ちなみに事業者が自治会を作りたいのは防犯カメラのコストを住民負担にしたいからでしょう。住民のためを思ってのことではないと感じます。今回の騒音問題の時もまったく動いてくれなかったという事実もあるますしね。そんな「官製的」自治会には入るのは私には要検討事項です。
次にまた漁船騒音問題が再発した時には、早朝からの張り込みや話し合いに、まずは販売した事業者が先陣を切って動いてくれたらと切に願います。
いずれにしても今の現状においては、事業者が作る自治会には、私は入りたいとは思いません。法的強制力も無いですので、運営も簡単ではないでしょう。
早朝の船の音は見事になくなりましたね
>>2028 匿名さん
本当ですね。こうしてゆっくり眠れる事がこんなに幸せなことだと、あらためて感じます。
そもそもはそれを求めてアイルズを買い、販売側もリゾートを謳って販売していたのですけどね。。
あらたにブリーズに入居される皆さんには営業さんからちゃんと説明はありましたか？
>>2029 匿名さん
先週末の段階では事実確認をしておりますとの回答でした。今週ブリーズの契約なので重要事項説明には反映してくださいとお伝えはしております。
販売者側は解決されたと認識しているのでしょうかね？
>>2031 匿名さん
今回アイルズ住民のために動いてくださった方が販売側に「こちら(有志一同)で解決できる方向です」とお伝えをしたら「喜んでいた」とのことです。ちょっと他人事の反応ですね。
重要事項説明は買い手がサインすると、了承したということになるので、今後の購入の方はむしろ守られなくなってしまう可能性もあります。
「今後騒音が再発した際にはデベロッパーとして責任持って調査、相手との対応をします」というデベロッパーのコミットメントと顧客を思う気持ちが本来大切だと思います。
>>2032 匿名さん
2032の追伸ですが、とはいえ、親身になって相談に乗ってくださる営業の方もいらっしゃるのも事実です。そもそもの企業としての体制の議論ではないかと思います。
昨今は杭の問題があったり、不動産業界の時代が変わろうとしている過渡期かもしれません。
この騒音問題はそういった意味で、本質が見える良いきっかけになったのかもしれません。今後のアイルズデベロッパーの皆様には顧客(特に買ってくれた人達)第一の視点で動いてくださることを期待したいと思います。
少なくとも現場にはそれができる親切な営業マンもたくさんいることは事実ですからね。
騒音問題、早期に解決して本当に良かったです。ご尽力いただいた方には感謝いたします。ありがとうございました。
自治会についてですが、私はやはりあった方が良いと思います。先日の盆踊りをはじめ、様々な市の行事に各自治会は協力しています。警備を行ったり、ごみ拾いを行ったり…アイルズの住民は参加するだけして協力しないのかと思われても悲しいです。もちろん自治会に入るか否かは個人の自由です。
これだけ大規模な住宅地で参加率はともかく、自治体が無いのは、問題でしょうね！
悪い意味で、ホームメーカーのおかげで参加率は低そうですね。
防犯カメラの費用負担のための形だけの自治会ならば入りませんが、この地域のために助け合うための自治会ならば、今回の騒音問題への行動と同じく、積極的に参加したいとは思います。
とはいえ、住民の中にも自分の利益しか見えない方もいることがこの騒音問題で露見したので、いきなり自治会というよりは、まずは各地区ごとにコミュニティ活動といった小さなことからはじめていったら良いのではないでしょうか。
少なくとも、ブリーズは、また騒音問題に悩まされないように、全体入居したら自治会を早く作りたいですね。
そして、『浦安を愛する方達』に何かの恩返しが出来ればと思っております。
皆さん、手を挙げて自治会設立準備委員になりましょう。外からあれこれ言うのは簡単です。是非、自治会必要だと思われる方、他人任せにせず、参加しましょう。
中に入らないと、形には反映しづらいですよ。
防犯カメラのみの自治会なら入らない、云々ではなく、
そうならないように、行動をどうぞ。
この大規模な住宅街をまとめるのは大変です。地区毎に自治会立ち上げて、全体としての活動と各々地区毎の活動と、そして子供会のような活動と分ければ、宜しいのでは。皆が皆、一つの枠には収まりきれませんからね。
色々な考えの方がいるのが普通です。
だから、他人任せはやめましょう。
以前の自治会の設立準備委員のお知らせは破棄してしまったので、どなたにご連絡すればよいのかわかりませんが、
ハウスメーカーの方にご相談すれば連絡先など教えて頂けるのでは。
まずは、自治会設立が大きな目標ですので、組織をどのような形にするか、が先決かと。
私は地区毎に分社化して、その中で会長をたて、
総自治会を立ち上げるのが良いかと。
そのあとに個々の問題に対処していく形になるのでは。
決して近視眼的見方ではなく、大局的にアイルズ全体としての利益になるような自治会を望みます。
まずはシンプルに、必要最低限な組織で。
大きくするのは簡単ですが、加入率あげるなら、シンプルにが一番です。
そこから有志で色々派生させていけば。
若い方もお年をめされた方も色々います。
考え方は千差万別です。
最初からすべてを、満足させるのは無理です。
長期的始点でアイルズの価値を向上させていきたいですね。
>>2043 匿名さん
すみません、怒ってないですよ。
防犯カメラについても、必要事項ですので、負担することについても異論ありません。
設立きっかけが防犯カメラの受け皿でも、
設立が望ましければ、全く障害にはなり得ません、私、個人としては。
全然話は逸れますが、アルソックの誤作動か何かで訪問を受けましたが、警備員が出払ってたとかで駆けつけるまでに1時間以上掛かりました。自宅以外の他の場所でも似たような経験しましたが、結構いい加減なもんだと感じました。
アルゾックのパトロール中の車が宅地内で結構、スピード出していて、子供にぶつかりそうになっていました。
日の出地区はもともと治安はすこぶる良いですし、警察も緊急時には3分くらいで現着してくれます。アルゾックより110にかけたほうが確実だと思いますよ。
でも、アルソックの巡回があるから、安心ではあります。
うちの回りでは超低速で走っていますが。
自治会は確か前回入会者が少ないから見送ったと聞きた覚えがありますが。
今日も静かな朝でしたね。
あと数日で一週間経ちますが、一週間以上何もなければ、本当に解決したという事ですね！
難しいですね。
自治会って、無いほうが物件は売れたりしますからね。
私が元々住んでいた地域は自治会内で派閥ができて分裂。それ以降は夏祭りも廃止、クラブハウスは無用の長物と化しました。
>>2052 匿名さん
アイルズの自治会立ち上げは、防犯カメラやお金がからむ事項から完全に切り離さないと難しいと思います。
そもそも区画により本来の一戸あたりの負担額が倍額であるものを統一料金にしたり、トヨタホームには最初から録画可能な防犯カメラが建売の時から付いていたり、ご自身で防犯カメラを付けている方もいますので、追加でお金を払う必要性がない方も多数いると思います。
なのでカメラと紐付けられるデベロッパー主導の自治会立ち上げには賛成できませんし、自治会という格式張った組織をいきなり大きく作るより、各内周道路ごとに情報交換の場を住民主導で作ることなど、小さなことからはじめたほうが良いのではないかと感じます。
>>2054 匿名さん
必要だと思う方が、周りの方の賛同を得ながら自ら作るのです。今回の騒音問題も自分で動いたから解決できたのと同じです。他人任せ、特にデベロッパーに依存すると、後でもめたり面倒なことになると思います。なんせ戸建の自治会には法律のバックアップがないですから。
手間暇もかかりますし、いろいろ言う人も出てくるかもしれません。今回の騒音の時に自分さえ良ければよい、むしろ対応に動くアイルズ住民が迷惑だ、なんて言う人がいる位ですら。
それでも必要だと思う人が自ら立ち上がり、周りの方のご理解と協力を得ながら地域のために、自分の時間と労力を犠牲にしてもよいと思う方が進めるべきものだと思います。
>>2055 匿名さん
2055様はご自分で立ち上がるつもりは有るんでしょうか？
私の知る限り、騒音等の特定の目的が有れば別ですが、
現実問題としてそこまでの人は、難しいんじゃ無いかと思います。
>>2056 匿名さん
騒音の時は立ち上がりました。たくさんの困っている地域の住民のお仲間がいることが分かったので。
しかし自治会立ち上げについては、共通の目的と理解を得ながらでないと地域の分裂や意見の相違を生みかねないので、節操に立ち上げることを目的とするのではなく、地域内の連携活動等の小規模コミュニティ活動からはじめていきたいと考えています。
それも独りよがりになってしまう可能性もあるので、近所の近しい人と話しながら少しずつ進めていこうかなと思います。
アイルズに住む1人でも多くの人の笑顔や幸せにつながる活動のために自分の時間を割くことは、私個人としては意義あることだと思っています。
周りの住民の皆さんがいて支え合ってくださるおかげでの、今の自分の生活があるわけですからね。人の間とかいて、人間ですからね。
セミオーダー地区販売開始ですね。南向 墓地公園 海の見える所も有るので倍率高そう！
セミオーダー、あったんですね。
サンシャインもそういえばありましたね。
南向き、公園沿い、、プレミアム感満載ですね。
倍率も価格もプレミアム❗でしょうね。
セミオーダーの範囲ってどのくらいまで許されるのでしょうね？
素敵な家が建つのでしょうね。
>>2060 匿名さん
確か外壁、キッチン、床材、玄関ドア、有料に成る所も有ります。
担当のコーディネーターさんが無料で相談に乗ってくれます。
自分の好みのマイホームが出来るはずです。
今週末申し込みに行きます。海も公園も見えて南向き、個人的に一番好きな場所です。
おやおや、朝から操業中。
結構音響いてる
7/21 6:40時点の情報ですが、境川の河口沖合100メートルで一隻、底引き網をしているのは確認しました。
どれだけ上から目線なんだか…
船の件は実際そんなもんでしょ。指摘され一旦は自粛し、でも衝動に駆られ、どの程度までなら許されるか、クレームつけられないか。今日の程度は私は存じ上げませんが、何もアクションなければ、これはOKなんだ、という判座は断になりますよ。で、徐々に自分の思いを拡大させる。ですよ。逆に言えば、ここで対応すれば、水準感を伝えることができるでしょう。
境川の河口付近ですとかなり前から漁をしている場所なので違法とはいえません。
三番瀬は手繰り第三種は違法の可能性が高いので、証拠を固めれば法的手段も取れる可能性があります。
今こそトヨタホームが住民のために調査、データ取得のために動く時です。
皆さんでトヨタホーム・デベロッパーに早朝監視継続と騒音データ証拠取得のために動いてもらえるよう依頼しましょう。
以前は騒音に大変迷惑をしていた人間ですが、今朝は気付きませんでした。
実際騒音をお耳にされた方の、正確な情報が欲しいです。
個人差、立地にも拠りますよね。遠慮して以前よりは離れた場所で操業してる可能性もありますし、程度を図ってるかもしれないですし。前者なら、ここで異議申し立てをすると感情的になるかもしれませんね。許容範囲なら静観ですかね。
今回は漁師さんのご厚意で少し離れた場所にしてくれたのだと思います。違法操業なら話は別ですが、そうでなければここで更にクレームを入れるのは拗れる要因ともなりそうな気がします。
騒音を感じなくなった人もいるようですし、環境としては改善しているわけですし2078さんの仰るように、しばし静観が良さそうですね。
これ以上、闇雲に市役所や漁業関係者に問い合わせるのはこちらの不利益になることもありそうなので、対応を再検討してもらうにしても慎重に行動した方が良いと思います。合図があるまでは、個人的な行動は控えた方が良さそうですね。
今回の件でアイルズ住民を装ってやたらとクレーム入れたりして、こちらの印象を貶めようとする人が出てきてもおかしくありません。まずはそれを防ぐための体制を整えていきましょう。こちらからは個人単位で連絡するのではなく、正式な窓口を作ってそこでのやりとりに一本化するのです。そのためにはやはり自治会を設立するのが良いですね。
>>2084
自治会が設立されるまでは、今のところ経過観察対応で良いのではないでしょうか。
少なくとも以前よりは改善していますし、現状のままであればの話ですが。
今後、もし再びアイルズに近い場所での漁をするようなことがあれば、その時は有志の方で動くことになるのだろうと思います。
現時点ではあまりアクションを起こさない方が得策と思います。
漁師だって生活があるんだから、いちゃもんつけられたくらいでそう簡単に仕事を止めるわけにはいかないんじゃない？
多分いい漁場だから操業するんであって、そこでやらないでもらうならそれ相応の補償がないと難しいと思うけど。
幾ら欲しいの？
三番瀬がどういう場所が分かってるのかなぁ？
>>2088
アイルズの住民はお金が欲しいなんて思ってませんよ！！
平穏な日々の暮らしが何より欲しいだけなんです。
お金で解決しようだなんてこれっぽっちも思っていません。
おそらく他の方も同じだと思います。
あまり侮辱的な書き込みはやめていただけませんか？
朝から気分悪いです。
品性…。
どっちもどっちに見えるけどなぁ。
単なる中傷コメントだと思いますが。
漁師又は元漁師の方が認可されている漁場を制限されるなら示談金と言う事も考えられます。
しかしこの件に関しては、第1種住居占有地域に指定した浦安市の対応です。
アイルズ住民以外からの書き込みを良く思わない方がいますが、ここは不特定多数に公開された場ですので仕方ないでしょう。それより、アイルズ住民以外の方の書き込みこそ、問題が大きくなった際の世論の一部として慎重に受け止めるべきだと思います。
何か問題が起こった時、どう転んでもマイナス部分は住民に降りかかりますからね。
何はともあれ、住民の方や以外の方の投稿は、それだけアイルズに注目してるって事ですよ！
ここの投稿件数は、群を抜いて凄いです。
小学校の近くに引っ越してきて、校庭で児童が遊ぶ声がうるさいから体育の授業は体育館でやれ！と起こされた裁判を思い出した。
まあ、人間誰でも自分が可愛いから仕方ないけどね。
正しく、これがアイルズ住民以外からの貴重な投稿ですね。
珍走団の爆音に悩まされているのなら同情されるし警察や関係省庁も動くだろうけど、漁船が密漁船でもない限り単にうるさいからというだけで操業を止めさせるというのはちょっと我がまま過ぎるような気もするけど。
近隣に以前からあるマンションでは問題にならなかったんですかね？
>>2095
示談金も和解金も不要です。私が求めるのは爆音が響き渡らない静かな早朝だけです。
お金の問題ではないんですよ！！
当たり前の日常が欲しいだけなんです！！
そもそもアイルズにお住まいの方々はそれなりに収入もある方が多いと思うので、誰もお金なんて求めていませんよ。
今日、早速、総合公園や墓地公園で『ポケモンGo』をやっている子供達をみました。
ビオトープの中に入ってたけど、大丈夫かな？
歩くのが面倒な子供は自転車乗りながらやっているので、皆さんお散歩の際は気をつけてね！
>>2102
江戸時代から続いている3番瀬での漁業という‘文化’が失われませんように…。
お金の問題ではありません。
当たり前だった文化が存続する事を望んでいるだけなんです。
ちなみに住民が悪いとも思ってませんでした。
ここを読むようになって、少し考えは変わってきましたが。
投稿してるのが、住民なのか、イタズラなのか？誰かわからない掲示板でなく。
ちゃんと顔の見える自治会で責任を持って話し合いたいですね。
>>2106
漁業なんてやる場所沢山あるじゃないですか！！
なんでわざわざ住宅地の近くでやる必要があるのですか！？
住んでいる人の気持ちも分からない人が、魚の気持ちを分かるとは思えません。
人間は縄文時代から住んでいるんです。
そこに住む人が優先されるべきです。
>>2110
魚の気持ちが分からない人間が漁をして、魚を取れると思いますか？
そんな人には漁をする資格がないということです。
それでもプライドオブ漁師があるのなら、アイルズの住民、特にブリーズにお住まいの方が不快な思いをしない場所でやるべきです。
>>2111
ああ。なるほど。ごもっともだな。
従来から有った文化に関わる人の気持ちが分からなくては、その場所に住む資格が無いって事でオッケーかな？
お前は真っ先に出ていけよw
他に賢い人が沢山いる中で、際立ってるよ。
多分、貴方のような人から綻びるんだよ。
>>2115
でも2112のやうに、お仲間からも「アホかこいつ？」と思われているようですが…。
貴方から是非2113の答えが聞きたいね。
ちなみに、その発言は削除しといた方が皆の為だと思うけど良いの？
>>2113
ここに私達が購入して所有している土地と家があるからです。
醤油犬がある場所にすんで何か問題がありますか？
漁師が漁をしている場所は、漁師が所有しているのですか？
違います。
とにかく一刻も早く止めさせるべきです。
市役所にも漁が行われる度に何度も何度も何度も何度も電話して苦情申し立てをしています。
もう気が狂いそうなんです。
気が気が気が気が狂いそうなんです！！！！！！！
>>2117
残念だけど、もう狂ってるな。
ちなみに私は住民でも漁民でも無い第三者。
3番瀬は思い出の場所ってだけなので、全くの部外者だ。そういう人間が、どう感じるかを書いただけ。当然、他の考え方も有るだろうが。
冷静に話せそうな人が沢山いるのに残念だね。
数日前に少し離れた場所で早朝の漁を再開してから、どうなってるのでしょうか？継続されてるのですか？
>>2121
さようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようなら
>>2125
漁師のいないアイルズに住みたいだけです。
ここの掲示板では何も解決しないと重い升ので、もう書き込みはいたしません。
私は私のやり方で漁師を追い出します。
さようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようなら
3番瀬の漁業文化は継承してほしいが、アイルズ住民に罪があるとも思わない。一部、おかしな人もいるようなので、変な方向に進まない事を祈る。
もっとハウスメーカーが動くべきだと思うよ。
3番瀬って言葉を売り文句に使ったんだから。
あ、この掲示板では何も解決しないってのだけは冷静で正しい判断だね。
狂気の対象はいずれ漁師から隣人へ…
私は住民ですが、この件で直接的に悩まされてはいませんし、三番瀬にも強い思い入れもない立場ですので、意見に偏りはないと思ってますが、今までの事実関係を整理すると下記で正しいですか？1.問題の船は一隻で同一、2.船体番号は確認されていない、3.市役所に住民から申し立てはしたものの市役所からアクションは起こされていない、4.その中で一時的に収まったのは、この投稿を見た関係者がその漁師に伝えたため、これで合ってますか？この状況だと、きちんと漁民として何処かの団体に所属してるかどうかも不確実ですし、市役所も苦情は受けたが結果的に何も動いていない、ですね？つまり、ひょっとすると個人レベルでやってる可能性もあり、知り合いに指摘されたから、ちょっと注意するか、程度かもしれませんよね。もし、また再開して続くようなら、今度は本当に正式に登録された漁師なのか？市役所は実際動いてくれるのか、を突き詰めて行かないと解決になりません。個人レベルで注意して中途半端に一時的に止まるだけでは意味がないですよ。それ程、実害を感じるなら市役所なりに動いてもらい、ハッキリ白黒つける。三番瀬文化が尊重されるなら、受け入れなければならないでしょうし、漁師サイドに正当性がなければ止めるべきです。なまじ、個人レベルで注意して中途半端な状況なので、こんなのは無かったものと思い、市役所に動いてもらったらどうですか？色々な立場で色々な意見はあるでしょうが、今の状態では何の解決にもなってないですよね。
「この街が出来たから三番瀬の漁業が終わった」
こんな結末は多くの人が望まないと思う。
1人、大喜びするだろうな笑
当然、住民にとっては負の歴史としてのしかかる。
だからこそ慎重になるべきなのにね。
賢明な住民の方が多いようなので、より良い解決策を見いだせると信じましょう。
>>2125 様
彼女を否定も肯定もしません。
だだ人の悩みを理解してあげる事も大切な事だと思いませんか？
そうする事によって自分も、大きな人間に成長出来るとおもいます。
憎しみは憎しみしか生みません、少なくとも私は相手を思いやり、これまで事業を営んで来ました。
余計な話でしたかね？
>>2130
年によって操業するエリアは変わります。
自然相手で獲れる場所が変わるからです。
なので今年だけの経過では結論は出ないでしょう。
確か当該エリアで操業を許可されている漁船は200隻は有ったと思いますよ。ちゃんと調べた訳ではなくウル覚えですが。
>>2133 不動産購入勉強中さん
そうなんですね。ということは、最近は同一の一隻程度しかそのエリアで操業していないということは、年によってはもっと酷くなる可能性もあるわけですね。市役所も苦情が多数来てるなら、結果的にどうなるか分かりませんが動いてもらわないと困りますね。彼らの認識は、沈静化した話しになってるんでしょうから。
>>2135
東京湾の漁業は、日の出から操業するので春から夏場に問題が顕在化するんでしょうね。
私はこの件は、市役所というか、行政の落ち度な気がしてますよ。なので、余計にややこしくなる可能性が有るかも知れませんが。
>>2126 匿名さん
親戚が漁師でした。
私の知るかぎり 皆んな田舎の人の良い叔父さんですよ
漁が仕事なので、辞める訳にはいきませんが、少なくとも、【後から来たくせにうるさい】そんな人１人もいませんから安心して下さい。
ただ、思いやりの心を持って接することだけは、お願いします。
とある方と一緒に騒音問題対応に動いた者です。
しばし見ないうちに、ひどく掲示板が荒れていますね。
部外者によるアイルズ住民の悩みを全く理解しようとしない書き込みに、感情的になってしまった方の怒りがぶつかりあってしまったことは残念です。
船体番号も確認し、少々違法性もあり得る状況に置いて、漁協さんから「自粛させます」との連絡を頂いています。
少なくとも私はその連絡以降、以前のような爆音で起こされることはありません。以前は4時に起こされていましたから、改善したことは間違いないと今は理解しています。
再度酷くなった場合は、事実と共にあらためて漁協側との話し合いにつなげます。
今回の自粛も漁協さん側から申し入れてくださったことであり、それには私達アイルズ住民も感謝すべきです。
この一隻の船は正確には漁協の一員として動いている訳ではない一匹狼的存在のようです。ここからは想像ですが、漁協さんも少々手を焼いているのかもしれません。海苔の養殖場である三番瀬では手繰り3種は違法ですからね。
お互い社会人として、節度ある対応と話し合いをしたいですしすべきですので、この掲示板で無用な言い争い、特に関係のない被害も受けてない住民ではない方との言い争いなど、マイナスしかありません。住民の皆さんは大人の対応をすることがアイルズの品位維持にもつながると思います。
また、万が一の騒音再発の際は、デベロッパーさんに事実調査と証拠固めに動いていただけるよう、皆様から強く依頼をしましょう。重要事項に説明がなく販売が行われたのですから、デベロッパーの皆さまもきっとそこはしっかりと宅建のプロとして対応してくださることでしょう。
ちなみに、この一連の荒れた書き込みのやり取りは果たして本当に住民による者なのでしょうか。少なくとも私の周りにはアイルズの住民の皆さんは節度を持ったまっとうな方しかいないので、この妙な書き込みは荒らしたい部外者による自作自演か、とも感じております。
いずれにしましても第3者との何も解決につながらない無用な当掲示板での言い争いはやめましょうね。
2126は単なる荒らしですよ。
住民では無いのだよ。楽しんでるだけだよ。
スルーが一番。
このアイルズの投稿に限らず、住民や購入検討者以外の方が、わざわざ閲覧し、しかも書き込みまで行う気が理解出来ません。いや、個人の勝手なんですが、そういう方って他の物件なんかにも登場するんですかね？私は住民ですから、あらゆる事項に当事者として関心があるので閲覧してますが、住民、購入検討者以外の人が参加する目的が分かりません。あくまで私の感想ですが、そういう方から品位に欠ける発言が多い気がします。購入する気もなければ、購入する資力もないのであれば、せめて閲覧だけにして頂きたいと思います。部外者ですから、書き込みされるとややこしくなります。それ以上にそもそも、どうして定期的にチェックし書き込みまでするのか？普通に疑問です。
>>2141
だいぶ頓珍漢なご意見ですね。
インターネット上の掲示板なんて、どのもこんなもんです。むしろ此処はおとなしい方です。
関係者だけで話すなんてことは不可能な場所に、何を求めているのでしょうか？
あと、三番瀬に興味ある人の数はアイルズ住民の比ではありません。貴方の書き込みこそ的外れもいいところです。
「購入する資力もないのであれば」？？？
煽ってるのでしょうか？
よくもまあ他人の品位に言及できたものですね…。ゲスの極みですよ。
このようなお馬鹿さんがいると、他の住民の方は苦労するでしょうね。
三番瀬の掲示板ではないのは自明なんですが、面白いですね。
とにかくアイルズ住民、購入予定の方々であればこういう場合にどうすれば良いかはお分かりだと思いますので、それを徹底しましょう。
アイルズには自治会がないので、ホームメーカーさんに「住宅専用サイト」を作ってもらったらどうかな？
このままだと。。。
「住民専用サイト」の間違いです
本日は630に2隻の船が三番瀬で爆音開始。
微妙な開始時間ですね。
一隻は1時間で帰り、もう一隻は今も爆音です。
住民以外の煽り、罵りメールは徹底してスルーしましょう。まともに反論しても荒れるだけです。
住民がスルーするものだから、住民のふりまでしてしまう人が出て来ても、スルーしましょう。
いずれにしても事実をしっかりと証拠と共に確認した上で、誠心誠意の協議をするしかないと思います。630は再協議するには微妙な時間ですので、今は事実確認を積み重ね、慌てず騒がず、経過を見守りましょう。
とはいえ住民の皆さんで今もお困りの方はデベロッパーさんには、本件騒音問題への対応を強くご依頼ください。デベロッパーさんが企業として弁護士も使って動いてくださることができれば心強いことは間違いありません。
>>2156 匿名さん
現時点では完全に違法とまでは断定できていません。
私達も頑張りますが、これから入居であれば、販売の方々にも宅建業者責任として、法的論拠確認も含めて実態調査並びに対応を強くご依頼ください。デベロッパー側としては今はまだ動いていないかと思われます。
空港ですと通常は騒音問題のある場所だと7時以降がスタンダードですね。今回もそこに持って行けるかどうかが落とし所でしょうか。
今日セミオーダーエリア抽選でしたが、だれかわかる人いらっしゃいますか？
>>2157 様
文面で大体の見当がつきますが、今後この件についての投稿をする時は
【入居予定001】で投稿させて頂きます
ホームメーカーとの内容も出来る限り詳しく投稿させて頂きます、
この件に関しては私も当事者ですので、できる限りの協力をさせて頂きたいです！
宜しくお願い申し上げます。
>>2161 匿名さん
ありがとうございます。
特定の漁船の問題であり、漁協の方も理解は示してくださっている話ですので、こじらせないようにうまく両者納得の結果に持っていきたいと思いますし、そのためには私達のみならずデベロッパーにも動いて頂きけたらと思います。
私もアイルズを「リゾート」という宣伝のもと購入した者です。まさかこんな騒音で悩まされるとは思いませんでした。
上手な解決にたどり着ければと思いますので、関係者の皆様は引き続きのご協力、すなわちデベロッパーへの働きかけ、騒音発生日には日時記録、動画撮影と船体番号確認(双眼鏡がないと字が小さくて見えないです)をよろしくお願い致します。
今後荒らしや、騒音に悩んでいない方からの抽象的書き込みが多い場合には、パスワード付きの関係者のみの対策掲示板(非匿名)のものを設置することも考えたいと思います。とはいえ、アイルズを今後買われる方、特にブリーズの方には重要な事項であるため、あえてこのオープンな掲示板で情報交換と連携をしたいとも感じます。いずれにしても、不動産の法律・ルールへの理解なく「あとから来たくせに」とか、「三番瀬は昔から云々」という書き込みには一切反応しないでください。掲示板が荒れるだけで、何も解決しません。一方で私達も相手の生活があることも忘れずに、両者納得のいく形の答えを探すことを心掛けましょう。闘争のみからは何も生産的解決は生まれません。
皆さんであくまで紳士的に解決を目指しましょう。
>>2162
貴方のような方がいてくださることを本当に心強く思います。
私も静かな生活が戻ってくれれば、他に何も望みません。
そのためにできることは尽力したいと思います。
まずは書面にて市役所宛の要望書をA4用紙30枚にまとめました。
アイルズ住民からの声として、市役所に届けようと思います。
違法かどうかは定かではないにせよ、なんとしてでも漁師を追い出しましょう！！！
今後とも宜しくお願い致します。
>>2163 匿名さん
2162ですが、引き続きよろしくお願い致します。住民の私たちで頑張るしかないですからね。
「追い出す」等の過激な言葉を使うと、また荒らし投稿が湧いてきてしまうので、我々はあくまで紳士的な立ち居振る舞い・言動に徹しましょう。
また浦安市の方もこの掲示板は見ており、住民の悩みは認知していると思いますが、まだ特に動きはありません。その事も踏まえて、嘆願書の表現はあくまで冷静かつ紳士的にご対応を頂ければ幸いです。
私としては今アプローチすべきはまず第一にデベロッパーかなと思います。本件の周知なく販売が行われたことは事実なので、いま出来る最善の支援は頂きたいと考えます。
私も入居予定ですが、本来なら、やはりホームメーカーが泊まり込みをし、お困りの方の事実を、きちんと確認してあげなければならないと思いました。
そして、これからの販売の為にもお客様が納得がいく説明ができるような姿勢であって欲しいと願います。
アイルズにとって、漁師さんさんにとって、穏やかな解決を望んでおります。
>>2173 匿名さん
残念ながら個人の書いた30枚よりも多人数の書いた物が効果的です。さらにそれを行政に持って行く人物の立場も影響しますね。深くまでは言及できませんが、皆さんならお分かりのはずです。
2162です。2170さんの仰ることは確かに仰るところは一理あります。本件に対する行政の今までの反応を見ていると、行政による対応はあまり期待は出来ないでしょう。
とはいえ、確固たる住民の声として各自から嘆願を届けること、形に残して送ることは、今後に向けて意味あることかと思います。ぜひ行政側の反応、回答についてはまた教えてくださいませ。
こんなに涼しい夜は窓を開けて寝たいものです。でも朝の騒音が怖くて、窓を閉め切って人工のエアコンの空気で寝ないといけない。何のためにこの場所を終の住処として、買ったのか。悲しくなります。
海辺のリゾートとして販売したデベロッパーさんが自ら私達と一緒に悩み、協力してくださることを切に望みます。デベロッパーさんから、ブリーズを中心にヒアリングくらいあっても良いとおもったのですが、何１つ動きは現時点ではありません。
ぜひ署名を集めた上で、市議の方や県議の方にお渡し下さい。
だいぶ前より本騒音問題で市にご相談に行きましたが、別ルートからその後の経緯を聞きましたら、声をあげていた人の数が少なかったこともあり単なるクレーマー扱いで、未だに行政側で現場の確認はされていないようです。
多くの皆様が動いてくださってようやく市も問題の大きさを少しづつ認識してくださっているようですが、数の理論が大事というのは実感するところであります。
実際にここの掲示板でこれだけの声が挙がっているのに、実際は市役所にその声が届いていない！？結局、ここで色々書いている方も実際には動いていないということですか・・・。実際に行動してくださっている方というのは、思っている以上に少ないのかもしれませんね。
住民の側に立つと、反対側の敵に回るという事。行政に関わる人間もまた、常に損得で判断しているという事だと思います。
>>2179 匿名さん
数十名の方が市に連絡を頂いていることは事実です。実際、皆さんは本当に悩んでいらっしゃると思いますから。今朝もなかなかすごかったですからね。
ですが、行政が動くのは余程のことがあるか、行政として守らないといけない何かがある時だけ、ということでしょう。
私には1億超のお金を払う余裕はないので他人事のコメントになってしまいますが、ブリーズの最高級区画の皆さんが入居された後は、健康被害も含めて大問題になると憂慮しています。
1億以上払って、80デシベル超の騒音を受けることになり、さらに音のみならず、裸のディーゼルエンジンのため、震動波も受けて枕に微震が起こると思います。
販売側は真面目に海側住居の入居前の今のうちに対応、解決することが、販売側の利益にもつながるはずなんですけどね。なぜ動きがないのか、不思議で仕方ありません。
ここって1億オーバーなんですか？
諦めます…~_~;
【入居予定001】
営業方にお会いした時に、
【漁船の操業に関する説明会】
住民及び入居予定の方に対して開いて貰うよう、要請したいと考えてますが。
開いて貰えるかどうかわかりませんが、
もし開いて頂けるなら、参加して頂けるんでしょうか？
皆様の意見を聞きたいです。
もし開いても2.3人しか来なこれば二度と開かれないでしょう、
うーむ
始まった。結構エンジン音うるさい
>>2182 匿名さん
今現在、ブリーズは入居世帯が少ないから、販売側も動かないのだと思います。今朝のように騒音に気がついた方、気がつかなかった方がおられるのでは、動きようがないのかもしれません。
入居世帯数が増えれば、もっと住民の声は届きます。それまで、販売側は待つつもりでいるのでしょうか？
販売側の答えが、正直聞きたい所ですね。
販売業者は動かない！？
これからアイルズを買おうとしてる方達は、どう思うのだろう？
騒音反対❗️❗️漁船迷惑❗️❗️こう言う反対運動のビラを、アイルズ中に貼れば、
販売が停滞するから、ホームメーカーは自分の為に動くけど、ここの住民はしないよ⁉️
行政は法律下で動きます。違法性を追求するのが先決でしょう。ただ違法であっても今回のようなケースでは、健康被害がでてこない限り本腰入れる可能性はありませんね。自転車の取り締まりと似たようなものです。いくら要請しようがクレーム台帳なるものに概要記載して終了ですね。デベも安易に行政を敵に回すような行動はとりません。
でも、方法が無いわけではありません。裕福な住宅地ということは行政に影響を与えられる社会的立場を持ち合わせてる方がいるはずです。その方を巻き込むしかないでしょうね。
なるほど…
これから入居する方達にも期待をしましょう。
>>2196 匿名さん
人材発掘と言う観点から見れば、自治会は絶好の場所ではないでしょうか？
その中に行政に影響を与えられる人物が居れば
ハイ私がします！とは言えませんが、わからない様に助けて貰える可能性もゼロでは無いでしょう。
だんだんと他力本願になってると感じます！
>>2199 匿名さん
行政も悪ではありません。
動きたくても動けない状態がある場合があります。警察ほどの権利は持っていないのが本当のところです。権力をもった人の支持があれば普通より動きやすくなるのが実際です。
東京都江戸川区中央１-1246 |
|
4398万円～6998万円 |
|
1LDK+2S（納戸）～3LDK |
|
60.06m2～71.83m2 |
|
総戸数 49戸 |
東京都大田区池上８-406-1他7筆 |
|
5400万円台～6900万円台※権利金含む |
|
3LDK |
|
57.54m2～64.78m2 |
|
総戸数 36戸 |
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
|
6998万円～8548万円 |
|
1LDK+S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
|
50.11m2～66.93m2 |
|
総戸数 65戸 |
