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なんか微妙
[スレ作成日時]2013-07-03 22:49:54
なんか微妙
[スレ作成日時]2013-07-03 22:49:54
引き戸は狭い部屋を半畳でも有効に使おうという苦肉の策なんです。
引き戸はリビング横の狭い部屋を「ここを開け放つと広いリビングになります」という
ごまかしの策なんです。
↑
リビング横のあれも引き戸って言うんですか?
移動式壁かと思ってました
狭い部屋で使いたい人にも、広いリビングで使いたい人にも、どちらにも対応できるなら言うことないんじゃないか?
高級感とか見た目は関係なく、
建築基準法28条の規定で、採光のための窓がない部屋を
居室扱いするために引き戸を採用しているのだと思ってました。
窓がある洋室には当てはまりませんけどね。
No.202
壁は移動しません。
引き戸と間仕切り移動壁とを同じだと思っている人がいますね。
引き戸とは、ドア1枚分の開閉を行うものです。
間仕切り壁代わりのものは、3枚とか4枚引き戸、あるいは引き込み戸と呼ばれ、ドアの高さのものと天井までの高さのものなどがあります。
ここでの話題は、ドア1枚分と同じサイズの引き戸のことです。
倒れてきたら重量あるし怖いね
>208
重量がある?
倒れてきたら怖い?
何キロだと思っているのですか?
重さはドアとほぼ同じで、しいて言えばドアにあるレバーハンドルが引き戸にはないので、むしろ引き戸のほうが軽いです。
それに、ドア同様、引き戸が自然に倒れることは物理的にみても、ありません。
硝子入りだから地震は気になるけど
倒れるとか外れるなんてまず滅多にないでしょ
引き戸派のムキになりすぎな様子がおもしろい。
引き戸がしょぼくて高級感がないのはたしかだよね。
207さんも 「スレ主さんが」とは仰ってないようです
おもな話題が引き戸で、間仕切り壁の事ではありませんと伝えたかったのでは?
>>212
スレ主さんは洋室に引き戸はお嫌いなんですか?
間仕切り壁も引き戸扱いということは間仕切りには何を使えばショボく見えないとお考えなんですか?
それとも狭いマンションに使用される建具と分かったうえで引き戸のマンションに住んでいる人を見下したくてスレ立てたんでしょうかね
そもそも間仕切りというのが貧乏臭い。
取っ手の違いは?
モダンな嗜好の方はドアの方が良いと思います
バリアフリーや安全を求める世代は引き戸も有りかと思います
マンションの和室は無理やり感があってダサい。
昔の洋室に引き戸は無かったですが、最近引き戸が増えてきているのはバリアフリーだからでしょう。和洋折衷の好例ですね。
SF近未来映画は洋室ですがみんなエレベーターみたいに開く引き戸ばかりですよ
それほど必死にならなくても
需要が有れば今後普及するでしょうし
なければ廃れるだけでしょう
以上。圧縮プランの引き戸から防衛連投でしたwww
禁じ手ですよ。洋室に引き戸なんてww
みすぼらしい
なかなか普及しないのは、追加料金を取られるためです。お金に余裕がある人が少ないからでしょうね。
>222
洋室に引戸を使わないなんて誰が決めたの?あなたはアメリカかヨーロッパの設計士さんですか?英語にも普通に引戸って言葉があるし、欧米の住宅でも引戸は普通にありますよ?もし英語が分からないなら教えてあげてもいいですよ?
ドアの方が便利で良いよ
引き戸のほうが格段に便利ですが?
ドアの便利さってどんなの?
すぐ思い付かない
ドコでもドア以外に便利なドアなぞ思い当たりませんが…
あの、、、
大手デベの新築物件住んでいて
一部屋引き戸なんですけど
レール式なんですよ
皆さん、つり下げ式が普通とか、いまどきはレールなしとか言ってますが
どんな特殊な引き戸なんですか?
アップ出来ます?
つり下げだと天井の補強が必要になるので、特別こだわりがないなら
レール付きの方がコストは下がるね。いまどきはレールもフラット
なので、全く気になる感じはないんだけど。
レール式というと下に隙間はないんですか?
だったらそういうほうがいいんですけど
なんだか最近の扉って24時間換気のためにでしょうか、開き戸も引き戸も下に隙間があるんですよね
ピシッと閉じていてほしいです
うちレール式だから上も下も隙間は無くぴっちり閉まるよ。各部屋に24時間換気の排気口があるから隙間は必要ないと思うけど。
フラットなレール式の方が安全だよ
レールがあろうがなかろうがマンションの引き戸ってなんか微妙。
あなたの予算では素敵な物には出会う機会が無いからでしょう。
引戸派だけど、あのピンクのどこでもドアなら一つは欲しいな。
下の隙間がないのはユニバーサルデザイン=バリアフリーですよ。
ガラガラガラ、、、
今時、レールがあっても無くてもガラガラいう引戸なんかないけど。どれだけ昭和初期脳なんだ?そんな安普請なマンションなら開き戸もキーキーいうんだろうね。
ママぁーー
引き戸に指はさんで血が出たぁ
つばつけときな
引き戸の必死さと
開き戸の低レベルさが
読んでいて楽しい
開き戸の便利さについて待ってます
教えて下さい
開き戸標準の洋室(新築)を引き戸に変える場合予算はおよそいくらぐらいかかりますか?(メニュープランにはありません)
扉の材質は並でお願いします
ガラガラガラこんにちわー
からからから~
どちらさま?
245 様
うちは開き戸と同じ材質ですが、それで宜しければ・・・
開き戸→引き戸で 4万円のプラスでした
一部屋は引き込み部分にクローゼットがあったので
移動して貰いましたが、その料金は発生しませんでしたよ
4万?リーズナブルなんですね!
部屋が広く使えるなら安いし至便性も良いと思います
参考にしていただけたのなら幸いです
うちは3部屋で12万円でしたので
今思えば、投稿されているようなガラスの入ったデザインにすれば良かったかな~と
後悔してます・・・いろいろご検討されて(開き戸や引き戸のデザインなど)
良いお部屋となりますように
ガラス入りのはかっこいいですが重いですよ
地震時に硝子は危ない
硝子無か透明プラ入りだなぁ
No.230
もさいな~。
245様
うちの場合は天井からのガラス吊り戸3枚セットで65万円でした。
大変気に入っています。
吊り引き戸は軽くていいですよね。
>>245です
3枚で65万とはリビングに繋がる部屋とを分ける3枚引き戸(引き込み戸)と解釈したらいいですか?
素敵なイメージが広がり羨ましく想像してます
吊り引き戸は下のレールにゴミが溜まらなくて掃除が楽そうですね
とにかくしょぼいね、引き戸は。個室という感じはしないね。
まあ、おしゃれではないな。高級感がない。
家具が物が余分に1個置ける!
うちの廊下を挟んで向かいあった個室は開き戸と引き戸の両方だけど、どちらも独立性と個室感は同じ。
個室に感じないって言ってる人はリビング側の部屋のスライド間仕切りのことじゃないの?
あれは和室でも洋室でもリビングの一部として家族共有でくつろぐ空間で個室とは違うでしょ。
普通の部屋が引き戸だから個室じゃないみたいだと思ってるならよっぽどドアにとりつかれているとか?
引戸って言うと、和室のふすまのイメージしかない人が多くて、何枚かのふすまを開いたら広いお部屋になるってしか想像できない人がいるみたいだけど、普通の個室の開き戸が横にスライドするだけで壁一面がなくなるわけじゃないから。
264さんわかります
引き戸の収納部分やそばに棚やゴミ箱
大型観葉植物なんでも置けますしね
空間の有効活用、安全性がメリットだと思います
つまりドア2枚分以上ある引き戸のあるなんちゃって洋室がダサいってこと。
>>268
だったら
「ドア2枚分ある引き戸のなんちゃって洋室」のスレ立てて語れば?
ようするにリビング横のスライドドアのある洋室のこと言ってるんだよね?
ドアがダサいんじゃなくてスライドドアで仕切って洋室1つ分作ってることをバカにしたいわけだよね
違うよ
狭いから仕方なくなのに
余裕と見栄張るからだよん
ドアが何枚だろうが引き戸の洋室はダサいですよ
見た目より実用性を重視する高齢の方
もしくは介護や乳幼児のいる一部の人だけですよ
洋室に引き戸なんて
いくら粘ってもスタンダードではありません
どっちでも良いのですが、参考にしたいので
そろそろ開き戸の方が便利が良い(No225~)というのを教えて頂けません??
何か凄い便利さを隠されてるようですが??
重い
危険
隙間風が入る
見た目がショボイ
No.263
引き戸は下に隙間ができるから、音や声、匂いがもれる。それらがもれたら個室とは感じにくい。
見た目がしょぼいって言われても使っているドアは開き戸と同じデザインで同じ材質です。重い?同じ材質なのに?危険?何が?ソフトクロージングもついているから何が危険なのかがわかりません。下に隙間?そんなのありませんよ?
私はアメリカでも引戸の物件はたくさん見てきましたが、アメリカなどに住んでた事があるんですか?日本ではスタンダードではないでしょうね、開き戸よりお金がかかるから。あ、もしかして予算の都合でできなかったから否定したいんですか?
隙間がない?なら相当開閉が重いだろうね
吊り引き戸にガラスが入っていると重くなるから、吊り引き戸の上の補強が必要になる事もあるといいたいのでは。
ドアだって下に隙間ありますよね?
引き戸は3辺に隙間がある
冬は寒い
24時間換気のない 襖引き戸で重たい団地住まいだから
同じ意見の繰り返しです 仕方ないのです
「便利」の意味も解りません
昨年マンションに新築で入居しました。ドアにも引き戸にも下にすき間はありますよ。
以前住んでいた築21年のマンションにはすき間はありませんでした。
前の住まいに比べると音はややもれますが、こういう造りなんだと納得しています。
硝子入りのドアはすごく重くて家電販売店の男性が3人がかりではずしてくれました。重量は半端じゃないかんじです。引き戸のほうには硝子は入れないほうがいいですよ。
インテリア性より実用性が大事な人は引き戸を選ぶ
高齢者とか幼児とか障害者とかがいる家庭は
とても便利だと思います
事故や怪我も格段に少ないと思います
見た目は関係ありませんしね
引き戸は隙間があるじゃん。声や匂いがだだ漏れ。だからトイレなどには引き戸は使われないんだよ。
多目的トイレは引き戸以外みたことありません。
住戸に引き戸が少ないのは音ではなく、引き戸の引く隙間がないからでしょ。
そんなに広いマンションに住んでないでしょ。
二世帯戸建は親側を引き戸トイレにする方はいますよ。
>>280さん
かなり苦しくなってきましたね
そろそろ白旗をあげた方が良くないですか?
私達は開き戸を全面否定してるのでは無いんですよ
デザイン・材質・シチュエーション等で引き戸が開き戸を上回ると事が有ると言いたいだけなのです。
あなたは引き戸を全否定 するなら納得がいく理由を述べて欲しいですね
引き戸は老人、障がい者向け
>277
全然重くないですよ?っていうか引戸だと重いドアって一体どんな構造?うちは個室は普通のドアと同じ材質の木の扉だけど上下に隙間はないです。リビングのスライディングドアは木枠でガラス張りですが、レールでスーっと開くので重くないです。上下に隙間はないし、ピッタリ閉まるし音も遮断します。ソフトクロージングもついているから強く閉めても最後に減速して静かに閉まります。リビングのスライディングドアをガラス張りにしたのは、海が見えるリビングを活かしたかったからです。
No.289さんのお宅は高級マンションなんでしょうね。
うちは引き戸と開き戸の材質が同じだけではなく洗面台や靴箱も統一してありました。
既製服のように出来上がったまま買いましたがけっこう気に入ってます。
ドアの形より使い勝手でそうしたのでしょうが引き戸って便利ですよ。
さて,今回は引戸全般のメリット,ディメリットのお話を致します。
開き戸と比べて引戸の唯一のメリットは開閉時に場所を取らないので家具等が置き易い事です。
引戸のディメリットはかなり有ります。
引戸は壁側の扉枠との隙間を最低でも5~6ミリ確保致しませんと,開閉時点に擦れてしまいます。この隙間の為に部屋の独立性が損なわれます。この隙間から室内の音が室外に漏れたり,逆に室外の音が室内に入ってきます。
ですので,引戸の部屋で仕事や勉強に気分を集中させるのが難しいのです。更に引戸の主寝室では夫婦生活の音も子供部屋に漏れてくる可能性が大です。
かなりあるんでしょ続けて!!
引き戸派ももはやネタ切れですか
どんどん利点披露して下さいよ
狭い空間の最大利用の苦肉の策
いいじゃありませんか
誰も責めてはいませんからね
病んでるね。よほど現実の世界でどうにもならないからネットで暴れてるんだろうね。かわいそうに。
気のふれた人には何言っても話が噛み合わないから、こんなところで時間を潰すのが馬鹿らしくなっちゃったよ。お大事にね。
狭い日本には引き戸がいいにゃん!
でも和室向けだと思うぴょん!
>291
今読んで来ました。
結構たくさんあるんですね。
検討してましたが止めようっと。
近隣との軋轢やトラブルのリスクは避けたいし。
ここで引き戸推しの人の必死なレスを読むと
トラぶった時どうなるか…想像に容易いから余計に。
開き戸の方が便利な点も待ってます!!
よろしく!!
おいおい、深夜に必死になってどうした?
ガラガラいうむかーしの引戸しか知らない時代遅れで安物の物件にしか住んだことのない人が、「引戸はガラガラいうよ〜」って各スレで言ってまわる、「引戸ガラガラ星人」がいる〜。
↑引き戸を毎日開閉してると
こんなになっちゃうんですね、、、
お大事に~
296
294ですが、私は開き戸派なんですけど?
開き戸通しで内紛が起きた模様
田の字、外廊下、ペラボーの3大ダサアイテムにて引き戸が加わりましたね。
>>300
最近の新築マンションなら引き戸の音で近隣とのトラブルは皆無です。モデルルーム行って見て下さい営業マンが引き戸の開閉のスムーズさを教えてくれますよ。
引き戸よりもむしろ開き戸の風圧によるバターンという閉まり方のほうが注意が必要です。あれはまだドアストッパーでも改善されてないんですね。引っ掛けてとめておくものが必要です。
>308
大丈夫だよ。追加料金払って引戸にできる人はそんなにたくさんいないから。追加料金払える余裕のある人なら素敵な引戸を付けられるしね。
私はイタリア製の引戸も好きだけど、うちのインテリアに合うのはアメリカ製かなー。
>292
読んだ事あるような記事だなと思ったら引き戸検討した時見てました
その時点で5年も前の話か・・・・・と思いながら吊り引き戸にしたのですが
おかげで下の方からクレームなどなく過ごしております
今時はデベさんも引き戸にするなら吊りタイプを薦めてくれるのでは?
古い記事まで引っ張り出して御苦労様です
引き戸民とビニプー民は元気だねー
そのエネルギーを他に費やせば
地球のためだよ!
言えてますね。
あと、引っ越し民もいますね。
どうでもいいことに必死になるのは
そこが本人達のツボなんでしょう。
引き戸とビニールプールのアンチ民も色々なスレで大活躍してて元気ですね〜。
ガラガラガラ~
引き戸からこんばんわ~
引っ越し回数二桁
ビニプー毎日楽しんでまーす
No.310が哀れすぎる。
引き戸の家はかなりの確率で田の字
引き戸いいですよね。開き戸より断然引き戸ですよ。
引き戸が使われる主なケース
窓がない部屋
リビング横のなんちゃって居室
田の字間取りの狭い廊下に面するトイレ
田の字間取りの狭い廊下と外廊下に面する洋室
いずれも存在自体がしょぼいですね
引き戸も西向きも引っ越しもビニプーも
全て分かっているんだよ
リアルで体験してるんだからね
デメリットも後悔も、その他の大人の諸事情も…
ただ絶対に認めたくない!←ココ不思議
で、必死になって擁護レスを繰り返す
洋室なのに引き戸ってショボくないですか?って思う人がしょぼい。
俺だけはしょぼくないってやつ?
今夜はもう寝ます
おやすみなさーい
カラカラカラ~バシっ
ルンバには引き戸のほうがベター。
田の字の人の防衛が必死
引き戸→都会の新築マンション
ガラガラガラ~ピシャッ→田舎の昭和の戸建て、もしくは昭和の市営団地しか住んだことがない人
都会のマンション買えないのは仕方ないけどいちどモデルルームに見学に行ってみたら?
引き戸がどういうふうになってるか見てから言おうよ
はいはい都会の田の字さん頑張るねえ
都会でも田舎でも引き戸なんて嫌だ。
玄関も引き戸仕様にしちゃいなYO
しょぼいよ、かなりね
こんなものに金払うほど勇気あるんなら
いっそもっと払ってドアにしてもらえば良い
しょぼいと言われるなんて思ってもいなかった田の字さんがキレてますよね。
カラカラカラ~
ゴゴン ^^
あら!こんにちわ~
最近の引き戸は進化してるんだね。そいういえば友人の戸建ては引き戸が中心でした。
進化しててもマンションには×
ちょっとお昼寝しますね
ガラガラガラ~~~ビシャッ
レスでガラガラ〜ガラガラ〜と聞くと京町屋の玄関引き戸を想像してしまいます
まさか書き込んでる方は引き戸をそのような認識だとすると笑ってしまいますね
町屋は、あれはあれで風情があっていいもんです
マンション洋室の引き戸は日本建築の良い点と欧米文化の融合としての成功例ですね
温故知新そのものです
上手にまとめたつもりが
読み返すと恥ずかしい内容に
引き戸のソフトクローズは数十年ぶりの画期的発明らしいです。たぶんこれも引き戸が増えてきてる要因かと。
平成の発明?
昭和初期の遺跡ですよ
夕食食べました
今からお風呂戴いてきますね
カラカラピシッ
引き戸自体はショボくないが、最近の住宅は紙のハリボテのような見かけ倒しの建具が多いから、よく吟味しないとショボくなります。
そんなに謙虚にならずとも
引き戸自体が十二分にしょぼいですから
未だにガラケー使ってるから思想が昔のままで止まってるんだね
からからから。おやすみなさい
お婆ちゃん寝るの早すぎ~
テレビ大音量で見るけどいいの?
ガラガラ~
風呂やトイレでギリギリセーフ
部屋、洋室とか論外
いいじゃん別にいいって言う人もいれば嫌って言う人もいて。何で自分の意見を人に押し付けようとする?引き戸なんて日本だけの物じゃなくて、アメリカせもヨーロッパでもあるものなのに、古いだのカラカラだの人をバカにしたら自分が上に感じられるんですか?専門家でも建築家でもないただの日本人が偉ぶってくだらない。Who do you think you are? Trying to brain wash someone?
からからからから〜
まだやってんですかぁ?
もう寝ます
ガラガラ~ピシャッ
さて,今回は引戸全般のメリット,ディメリットのお話を致します。
開き戸と比べて引戸の唯一のメリットは開閉時に場所を取らないので家具等が置き易い事です。
引戸のディメリットはかなり有ります。
引戸は壁側の扉枠との隙間を最低でも5~6ミリ確保致しませんと,開閉時点に擦れてしまいます。
この隙間の為に部屋の独立性が損なわれます。
この隙間から室内の音が室外に漏れたり,逆に室外の音が室内に入ってきます。
ですので,引戸の部屋で仕事や勉強に気分を集中させるのが難しいのです。
更に引戸の主寝室では夫婦生活の音も子供部屋に漏れてくる可能性が大です。
お好きですね。
8年も前の話を持ち出して何が言いたいの?w
「私の知識は8年前から進化してません」ってアピールかな?
最近の新築マンションは24時間換気のために出入り口の隙間が開けてあります。
各室の吸気口→ドアや引き戸の隙間→換気扇(多くは浴室に設置)で排気と流れを作って低風量換気しているんです。
だからドアでも引き戸でも隙間がないとおかしいはずです。
皆さん夜更かしですねー
明日はお昼寝??
まぁ、ショボい見た目ではあるよね。
高級感はない。庶民的だね。
庶民の見方をバカにするなっ!!笑
引き戸だって、低層階だって、西向きだって、ビニプーだって
みんな同じ住人だもの仲良くしてね!
皆さん活発なのは素敵な事ですね。
自分の疑問は「開き戸」「引き戸」論争の中に、内装扉に限定されて、
「洋室」の本家の欧米には殆ど無い「引き違い(戸)」の「窓」や「サッシ」が登場しないのは何故でしょうか?
断熱・防音を考えれば密閉出来る開き戸の方が優位、開放開口(通風)を考えれば引き違い戸の方が優位。
「洋室」はアメリカ式でも、ドイツ式でもない、ある種の「和式」なのでしょうね。
どうでもいい
引き戸ってしょぼいし
ガラガラガラ~~
みんなーご飯ですよー
エアコンかけてるからどあしめて!
からからからから。
お気の毒に
ネジが取れて さらにこの暑さでお味噌も溶けて
カラカラガラガラ頭の中で聞こえるんですね・・・・・
書いたことを忘れてしまうんですよね
何十回もおんなじ事ばかり書き込んでしまう・・・・・
仕事柄こういった症状の方を看ますので解りますよ
見てて下さい どうでもいい と書いたけれど
また忘れて書き込みにきますから 温かく見守ってあげましょう
宜しければ早めにCTやMRIでの検査をお勧めします
どうぞお大事になさって
私もこのスレを発見してからからからから頭の中で響く音がします。引き戸をオプションで選んでしまったからでしょうか?
自分もココ読んでからからから音が耳からはなれません。
音のしないはずの引き戸から聞こえる気がしてきました・・・
ちょっとヤバいですかね?
フワ~~ッとする
大好きなお薬注射しましょうね~~
直ぐに音が気にならなくなりますよ
解約すれば音が聞こえなくなるでしょうか?
からからからからから
いい加減2chでやれば?
価値観の押し付け合いはつまらんなぁ
変わった仕様にして
一生懸命正当性をダラダラ書くから
笑われてるだけ
引き戸はしょぼいのは確かなのに、高級な引き戸だとか言い出すから、からかわれているだけ。
すー(無音)
ワックス塗ったら音がしなくなりましたあ。
「しょぼい」は単なる個人の感想なのに、「確か」とか書いてあるとかなり頭悪そうに見えてしまう。
からから音さえしなければしょぼくないってことですよね
すー、すー。
開き戸の利点が書けないのでショボイばっかり言ってますね
頭の中がカラカラガラガラなんじゃないですか?
しょぼいは否定しないの?
個人の感想を否定することに何か意味があるの?
あなたがカワイイと思う子とわたしがかわいいと思う子が違っても別にかまわないですからね
よくあることです
引き戸がショボイと思うのは勝手
ただ機能については客観的な判断が必要
開き戸が不便なのは事実
開き戸は別に不便ではないでしょ。引き戸がしょぼいのには一票。
しかし、引き戸派の人はボキャブラリーが異常に多いと言うか
ああ言えばこう言うと言うか、レスポンスも早く小気味いいですね
その特性をリアル生活で活かせたら良いですね
だからといって、引き戸がイイとは思いませんがね
高級引戸を触ったことが無いとわからんと思う。
安っぽい感じは全くない。
まあ同じ予算なら開き戸の方が高級になるんで、コストパフォーマンスは悪いけどね。
そんなにダメ押ししないでね
さあご飯ですよ~
カラカラカラカラ
油さした方がいいよ
すいーっ、すいーっ。
スレのタイトルが
引き戸ってショボくないですか?
って聞いてるんだから、
ショボいよ
でいいじゃない。熱くなりなさんな。
あついあついー
そうそう便利とかそういうこと聞いてないからwww
高い奴はショボくない。
ショボイというのが見た目なのか機能なのかは書いてないですからね
見た目はショボいよね
狭い圧縮プランの逃げ口上
引き戸でデッドスペースが無くなり~
そもそもそんな狭い間取りにしなさんなwww
ショボすぎます
おやすみー
ガラガラーー
ビシャッ
どうみても開き戸の方が必死に書き込んでてショボイ
引き戸さんが必死になるから開き戸さんにからかわれてるんでしょ。
「開き戸さん」なんていないよ。見えない敵ですか?
ドアさんが羨ましいけど、言えやしない…
いい大人が他人のチョイスをショボいだのなんだのって暴言はいてみっともない。匿名じゃなかったら人に喧嘩をうるようなたまじゃないくせに。ネット弁慶とでも言うんでしょうか?
スレタイに文句言っても仕方ないでしょ。
嫌ならドアに戻せばいいじゃない。