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ユニットバスをどのメーカーにするか迷っています。
お風呂に何を求めるかによて、違ってきそう。
お掃除や見た目なども気になりますよね。
引き続き その2でも情報交換しましょう。
前スレ:https://www.e-kodate.com/bbs/thread/77906/
[スレ作成日時]2013-06-28 01:19:17
ユニットバスをどのメーカーにするか迷っています。
お風呂に何を求めるかによて、違ってきそう。
お掃除や見た目なども気になりますよね。
引き続き その2でも情報交換しましょう。
前スレ:https://www.e-kodate.com/bbs/thread/77906/
[スレ作成日時]2013-06-28 01:19:17
TOTOのほっカラリ床ってあまりイメージ良くないんだけど実際どうなんでしょうか?汚れやすそう(カビが発生しやすいんじゃないか)、柔らかいから損傷しやすいんじゃないか、等々。
賛否あると思いますが個人的にアクリアバスは優秀かなと思ってます。デザイン(ステンの天井は秀逸)、高齢者いる世帯に良さそう(高齢者に優しい設計)、クリアパッキン等で掃除しやすいカビ発生しにくい等々。
詳しい方に聞きたいのはアクリアバスの弱点(デメリット等)あれば宜しくお願いします。
>>632
2014年くらいにサザナ、ほっからり床入れました。
今のところ損傷も目立った汚れもないですね。環境にもよるのでしょうが。
使い心地は最高です。他のデメリットがよほどない限り、
もうこれ以外は選べないレベル。
破れやすそうってのは確かにあるかもしれません。
たぶんがんばればスプーンとかでもほじれそう。
うーーん、もう一回家建てるとしても、たぶんほっからり床から離れられないですかね。
オフローラののエプロンの隙間にごみがすぐ挟まります。何か対策ないでしょうか?
浴槽、エプロン黒は汚れる?
浴槽でも天然石?みたいなん入ってるやつなら汚れ目立たんかなと思ってるだが使ってる人どうよ?
汚れといえば水垢がメインですので、濃色系はどうしたって汚れが目立ちます
石やレンガ調の表面ザラザラなら、目立たないとは思いますが
目地があればやっぱりそこが汚れるんですよね。
風呂はtoto以外やめとけと水道屋に言われました。でもパナソニックの風呂のほうが好みなんだよな~。
ウチの設備工事に来た水道屋さんも、お風呂はTOTOかINAXが無難って言ってました
理由は沢山修理して来た経験から、意外な所からの漏水とか少なくて信頼できる
部材交換が必要な時に、直に部品が調達出来るかどうかの差だそうです。
部品が直ぐ供給されないと応急処置でそのままとか、しばらくお風呂が使えないとか
下手をすると修理を請けた業者自体の信用が落ちかねないと。
これはサッシなども同様みたいですが、10年20年普通に使われる事を考えると
住宅設備ならではの企業姿勢(同じ物、互換性あるものをずっと作り続ける)
ある意味陳腐を重ねる姿勢が必要なのでしょう。
それと近年は完全独自で水回り製品まで供給している住宅メーカーがあるそうですが
この手の住宅は一部の部材供給が海外製でどうにもなっていないらしく、修理依頼があっても
確認できた時点で極力断っているそうです。
工務店のお勧めで、長府製作所のユメリアに換装考えていますが製品としていかがでしょうか。
長所及び短所等教えて頂ければ幸いです。
鏡は水滴を拭き取らないと鱗が付きますよ。
クリナップの風呂はどうなんでしよう?パッキンが掃除しやすそうで気になります
>>647 e戸建てファンさん
初めまして。私は建築中ですがクリナップのアクリアにしました。婚約中の彼女がこのパッキンは絶対に掃除しやすいと言ってました。私は浴室天井のステンレスが気に入りました。スタイリッシュで雰囲気あるしライン照明にしたらオシャレかなと思いました。
HMの標準でオフローラのジェットバス付くんだけど、ジェットバスの掃除が大変とか見ちゃうと他のメーカーにしようかと検討中。
オフローラのノーマルのジェットバス 使ってる人いませんか?
>>644 口コミ知りたいさん
長府のシステムバス、壁等のデザインは好みなので一概に言えないけど、トータルバランスに優れたシステムバスだと思います!保温性、デザイン等素晴らしいと思います!
風呂場のドアがガラスの方いらっしゃいませんか?掃除かなり大変でしょうか?
汚れないから掃除しない。
見たらガラスでないかも知れない、ガラスに似せたプラスチックの手触り。
FRPと人大では差額10万程ですが10万の価値ありますか?
価値も何もそのシステム作れないだろうが、、、
その10万ケチったことで、いくら掛かるか計算してみなよ。
FRPと人大の差はメーカーよると思う
まずFRP浴槽の仕上げが綺麗なメーカーと、そうでもないメーカーがあります
これは現物を見て確認してください。
次に同じ人大でも素材に違いがあり、これもまた上質なものとそうでもないものがあります。
これも素材名と現物を比較して確認しましょう。
その上で私の私見では、綺麗なFRP浴槽は出来の悪い人大よりも上質と感じます
残念なFRP浴槽は、何だこりゃアパートかよレベルです。
もちろん上質な人大は綺麗です。
有名設備機器メーカーは全国にショールームがありますので
休日は丸一日ショールーム巡りの旅も良いのではないでしょうか
私はキッチン選定も合わせて、丸5日分くらいは費やしましたけどね。
totoのfrpはかなり良い。他社の人大選ぶくらいならtotoにすべき
戸建てのリフォームを計画中です。TOTOサザナ、クレイドル浴槽1616が候補です。家族は足腰の悪い母と大柄な夫です。最初はラウンド浴槽にしようと思ったのですが、夫には少し窮屈でした。そこでクレイドルを考えているのですが、あの湾曲した浴槽の縁と、湯船の長さが母には危険かとも思うので、リクシル のラウンド浴槽の方がいいのかと迷っています。実際使われてる方、いかがでしょうか。
リクシルは試したことがないのであくまでサザナのクレイドルの感想になりますが
水がある程度抵抗になって、ひっくり返りそうな気配や立ち上がるのに苦労する感じは特にないです
長さや形状より意外に深いのでそちらのほうが足腰の悪いお年寄りには負担になりそうな気がします
>>659 匿名さん
ありがとうございます。実際にお湯が入るとショールームでの感触とはまた変わりますよね。クレイドルは深いお風呂なんですね。きっと普通の大人だったらそこが魅力になるのかもですね。それとクレイドルはアームの台もないのでその辺も年寄りには不便かもと思ったりしています。リクシル のショールームに行ってもう一回入り心地を確認したいと思います。
クリナップの床夏シャワーと鏡にヒーターをつけるか悩んでいるので、経験談などを聞かせて下さい。
当方福岡に住んでいます。
冬場は雪が積もる地方に比べると寒くなくて、浴室自体に高い断熱効果があるので床夏シャワーは不要かな?と感じています。あとは使わない夏場とかの配管汚れや噴出口の水垢がついたりして掃除も面倒くさそう…。でもやっぱり冬場の冷たい床は嫌いですけどね!
鏡にヒーターは勢いで見積りに入れたんですけど、ぶっちゃけ使ってますか?クリナップに関係なくヒーターに関しては意見をお願いします。
文章がちょっとあれだな・・・
安いプランを求める人は、タカラだろうがクリナップだろうが安いプランを選ぶでしょ?
タカラとクリナップは安くても高品質と言いたいのかな?
よくわからん書き込みだな・・・
totoのシンラとトクラスのエブリイで迷っています。
シンラの方が機能は良さそうなのですがエブリイと70万ぐらい差が出ます。
なにか両方のオススメポイントや逆にマイナスポイントがあれば教えてください。
積水ホームテクノって使っている人いますか?
感想など聞かせてください。
床はクリナップの人大が耐久性、対滑性、清掃性に優れているわ
マンションにはつけられないのが残念だけど
私は長湯出来ない体質なのでお風呂は全く拘りなくハウスメーカー標準のLIXILアライズです。
当初タカラスタンダードのホーロー浴槽が気に入り導入予定でしたが良く考えてみてお風呂に長く入れないし年間の殆どがシャワーなので辞めました。24時間換気でカビも発生しません。
旧同等品のルキナを11年程使用していましたがアライズはお手入れのしやすさが多少良くなったくらいです。
旧型はカウンターに水栓がついていたのでカウンターも外せませんでしたし浴槽横のパネルもアライズみたいに大きくは開きません。
あとくるりん排水の形状が簡素化され汚れがごっそり直ぐ溜まる排水口の手入れがしやすくなりました。
ブランドイメージって年代によって違うみたいで見ていて面白いな。
僕みたいな少しおじさんになるとタカラとクリナップは安物三流イメージ。TOTOは箱物にも使われていて高かった。LIXILはINAX時代はTOTOの少し下だけどマーブライトカウンターとか良かったな。パナソニックはどうしても家電イメージでその他のシェアは低かったな。ヤマハはアパートの小さいボロユニットバスだったのに時代は変わったのね。
余計な事を書いてしまったが、風呂選びは求める機能を1度書き出してみると分かりやすいです。星取り表で丸を付けていくのが1番良いんですけどね。
シャワーのタイプ、床材、浴槽の形と構造、全体のサイズ、入口扉の種類、乾燥やテレビ、鏡の大きさやボトル受けがあるか、手摺の位置と数とか。
ここで聞いても悪いところを言う人の方が多いのでなかなか決まらないから。求める機能を決めてショールームに行って比較するのが良いですよ。その場でネゴ代の話や施主支給時の価格も教えてくれます。その場でネゴしてね。
今は必要ないからと気にされていない方も多いかとは思いますが
ユニットバス内の壁面に手摺を付ける場合、干渉しなければ大体何処にでも手摺が取り付けられる
壁面に十分な強度を持つユニットバスと、強度が無く事前に下地を入れていないと
後からでは自由に取り付けできないユニットバスがあります。
壁面の強度はメーカー毎の考え方である程度決まっているのか、シリーズやグレード毎に違っているのか
わかりませんが、メーカーに問い合わせると
「こちらのユニットバスは継ぎ目以外基本的に、純正品であれば何処にでも取付可能です」
という回答と
「あらかじめ下地を入れていない場合は、強度的に後からの取り付けは出来ません」
という回答を得たことがあります。
ちなみにTOTOのユニットバスは何処でも大丈夫でした。
シンラの肩湯にひかれてますが、浴槽に入ると肩の部分が少し窮屈に感じたのですが。やめた方がいいですかね?
肩から流れるやつは、洗えるの?メンテナンス大変そう
うちは年寄りいるからアクリアにした。
お風呂上がる時に浴室全体をフキフキするって聞いたことはあるけど
とてもじゃないが面倒臭くてイヤ
換気扇は24時間換気にしてれば、取り敢えず確実に乾く
あとはAG防カビでだいたいなんとかなる。
風呂イスの内側は抗菌材であってもガッツリカビる、そういう我が家の話です。
我が家は建てて5年目、かな。 トクラスのお風呂について書き込んでいきたいと思います。
1)半身浴のための段差ですが、お湯の量を減らせばいいこと。それより、そこにちょこんと座っているとは思えません。 たしかに、子供にはいいかもしれません。
2)一人で入浴できる時は本やスマホを持ち込みます。しかし。蓋の位置がいけない。もっと体に近づけたいのに、変な(トクラスのウリでもある)形状をしているもんだから蓋の位置をずらすことができない。
3)その蓋が重い。よちよち歩きの子供と入り、とっさの時に開けられないだったか、閉められない時がありまして。重いから子供に当てたくないんだけどとっかかりもない蓋だから手が滑りそうで片手で必死で掴んだ…っていう記憶があります
風呂の形はふつうの四角でいいんじゃないでしょうか(ひょうたん型は悪くないんですけどね)。そしたら、普通のクルクルやる蓋も対応できますよね?
4)子供も、現在大きくなり、一人でも入れるようになりましたが、子供には重すぎる。下の子を寝かしつけたりするので、立ち会ってなどいられないので、いつか落とすんじゃないかな、足の上じゃないといいけど と思っている。
5)排水栓のボタンの位置 なぜ遠い。入口に近くてもいいと思う。(我が家は縦長?な使い方 扉を開くと正面にシャワーなどがある)朝旦那がシャワーを浴び、夕方排水に行くのだが床が濡れているためうっかり濡らすかお風呂用の履物を出さなければいけない。 画面も、入口近くに設置できるなら、やってもらえばよかった。温度設定やらも、同じ理由で、楽になる。 そもそもあんなにお湯のかかる位置に無くても…。
6)そしてそして メーカーさんにどーーにかして欲しい! 扉のレール。 溝があるんですよ? 排水されるのかな?と思って水かけて洗い流そうとしたら、どこにも排水されないんです。 意味不明なレールなんです。 きっと外れるから、それを拭けば簡単に掃除ができますよ、っていうのが狙いかもしれませんが、外した下にもほこりは溜まります。 ショールームで確認したほうがいいです。
7)排水溝は、シャワーの水だけではクルクル綺麗にごみはまとまらない。やっぱり、お風呂のお湯の威力を使わないと、綺麗にはまとまらないよな、と思います。
以上、項目別ではなく、私のうっぷん7項目でした。今は「わすれま栓」とか、進化もしているようですね。
丁寧語など入り混じって、読みづらいと思いますが、参考になればうれしいです。
今日TOTOショールーム行って来ました
シンラ一択ですが、1620にオプション付けて定価260万でした。
ネットで見たら4割引きとか有りますけど、地元の小さな工務店でも同じ値引きできるか心配
皆さん浴槽購入にあたって値引きどうでしたか?
何かとボッタする工務店でもなければ、それなりの割引価格にしてくれると思いますよ
ただしどのメーカーでも、グレードの高いシリーズほど値引き率も少ないのが一般的です。
シンラなら4割引くらいだよ
サザナと同じ割引しようとしても無理だからね
新築お風呂シンラとアクリアバスどっちがおすすめ?
アクリアのほうが15万安い。シンラは肩湯つけてるけど。
サザナ 55万
アクリア 130万
シンラ 146万
定価は多分サザナもあまりかわらないのかな。
比較できる程度の違いでその価格差なら、サザナ一択ですわ
てゆうか、サザナ55万は安い気が? サイズいくつですか、1616? 1620?
サザナってピンきりなイメージあるけど。
アクリアとかシンラは元々、色々な機能が標準で付いているイメージかな。
水栓はプッシュ式より、やっぱりレバー式がいいと思う
プッシュ式 シャワーボタンプッシュ→吐出量はダイヤル調整の、ツーアクション
レバー式 レバー上でシャワー、そのままレバーで吐出量調整の、ワンアクション
最初に出る冷たい水を捨てる手間が全然違う
プッシュ式面倒臭すぎ、髪洗って目を瞑ってる時は手探りでボタンを探す
お風呂って標準から変更で差額70万とか80万もでるの?たかくないですか?
>>691 評判気になるさん
各社ともキッチン同様に上位グレードになると掛率も悪くなるから。上位グレードになってあれこれ更にオプション追加するとそれくらいの追加料金はかかる場合がありますよ。
>>689 匿名さん
プッシュ式のメリットは家族に高齢者がいるときですね。物によってレバー式は高齢者には扱いにくい場合があります。洗髪の際はシャワーヘッドを手元止水タイプの製品にすれば問題は解決しますよ。
普通のサーモ水栓が一番使いやすいと思う、左で温度、右で切り替えと水量
機種毎に温度調整位置が微妙に異なるレバーハンドル水栓
最初に操作を知らないと使い方に迷うプッシュ水栓
レバーハンドルは他が無いから仕方ないけど
プッシュ式の使い始めの水がはねないように、開き具合を一度確認してから
押して出す面倒くささは、どうにかしてほしい
施主支給なら施工一式をバスメーカー指定業者としていれば、特に問題はないはずです
施工費用を安くするために指定業者以外を使うのは、バスメーカー保証がなくなります
>>696 評判気になるさん
ハウスメーカーでも出来るところはあると聞くので一度確認してみては如何でしょうか?
ただ、まだしっかり見積もりも出てない時点で施主支給の旨を伝えると別のところで利益を持っていかれる可能性があると思われますので申し出るタイミングは気をつける必要があると思います!
しかし、中には掛率を教えてくれたりうちより安くなる支給先があるならそっちの方がいいでしょ!なんて工務店もあるのも事実です!まぁそこも疑えばキリがないんですがね…
人造大理石の浴槽って、FRPとくらべるとオプションの値段の価値はありますか?
使用されている方教えてください
各社のショールームに行けば実物の質感が分かります
比べた上で、それだけの価値があると思うかどうかですね。
>>700 匿名さん
オプションに価格相応の価値はないです。見た目だけに対してその金額を追加できるかです。しかしながら各社ともにオプションでないもののデザインが酷いのが難点です。あまりの酷さに私もオプションを複数追加してしまいました。
>>703 戸建て検討中さん
タカラは、ここでの評判悪いんだよねぇ。壁はホーローだし、人大もアクリルだから質実剛健な感じで好きなんだけど。
洗い場を広くしたときのオプションもよそより安かったと思う。
新築の注文住宅でお風呂をTOTOシンラとリクシルのスパージュで悩んでいます。肩から流れてくるお風呂に憧れて。比較するとどっちの方が値段は安いのでしょうか?性能はどちらの方がいいと思いますか?
リクシル系は製造管理が甘いイメージ。
クレーム対応する身になってほしい。
>>705 通りがかりさん
我が家はリクシルのスパージュにしました。
若干オプションとかが違ったので値段はリクシルの方が少し安かったのでそちらにしたのですが、TOTOの方が設備的には床を洗ってくれたりとかできるのでその辺ぐらいの違いだったと思います。
ハウスメーカー・工務店によって値引き率が違うはずなんで両方の見積もりを出してもらって比べた方がよろしいかと思います。
タカラスタンダードのホーロー浴槽にキズに強いタイルは最高に良いんだけど、ここの掲示板では評判悪いね。モノは良いのになんでだろうね。
>>708 匿名さん
うちも水回りはタカラで、ホーローもタイルも気に入ってる。
バスルームはともかく、システムキッチンや洗面のデザインは無骨だから、おしゃれではないと思うけどね。
評判の悪さは、コーキングが少し荒かったり、業者の腕にもるのかな。
>>709 通りすがりさん
施工技術の問題だよね。製品自体の品質は本当に良いと思う。今日もショールーム見に行ってきたけれど、プレデンシアは本当に良い浴槽だった。ホーローは掃除の仕方や溜め水しないように気を張らなきゃならないと思うが、ホーローが欠けたり錆びたりするようなコーキング以外のトラブルについてはユーザーサイドの問題だったりするんじゃないかと思う。それを棚に上げてクレームつけるような投稿があったとしたら悪質だなぁ。過去レス見たら結構な書かれ方していたんで気になっていたんだ。
良いのはホーロー素材だけで他の箇所が全然ダメ
ホーローが当たっただけの一発屋
今、リフォームしており、従来の浴室にシステムバスを入れようと思っています。1616が入るようですが、
長府のユメリアをお使いの方、使用感など御座いましたら、ぜひ聞いてみたいです。ガス給湯器も長府製MUSTでしょうか?
ニッコーの風呂オシャレでいいと思ったけど使ってる人いなさ過ぎて口コミがほとんど無いのがな…
掃除が苦手です。
今の床と壁は凹凸がすごくて、汚れがそこに入り
掃除がすごく大変です。
24時間換気扇つけてますが、カビがきます。
タカラのホーローはよさそうですが、
目地のところや天井にカビがはえるという投稿をいくつか読みました。
機能はおいといて、
とにかくカビのはえないのもの
掃除がしやすいのをさがしています。
昔TOTOの床は評判悪かったですが、改良されてるでしょうか?
浴室乾燥を入れれば大丈夫なのでしょうか?
いろいろ知ってる方がいたら教えてください。
よろしくお願いします。
>>718 口コミ知りたいさん
水回りでカビの生えないモノは無いと思います。だから手入れの楽な素材や仕様を選んでいるのです。目地の少ない仕様を選ぶのはそういうこと。どんな浴槽でも水を扱えばカビが生えますよ。なので掃除のしやすいものを選ぶと良いと思います。もちろん浴室乾燥を使って水気を蒸発させればカビは生えませんが、水に含まれているミネラル分が張り付いてシミになります。気にならなければそれまでですが、色々と調べてみるといいですよ。各社色々と試行錯誤していて本当に楽しいですよ。
TOTOはまずほっからりが×。改善されてるけど長期的に使えるとは思わないし、感動するのは最初だけ。
リクシルは可もなく不可もなく。リクシル嫌いな人は多いけど、システムバスに限ってはTOTOよりもいい。
一番好きなのはパナソニック。人により安っぽさを感じる素材だけど、使い勝手は一番良い。
トクラスのサウンドシャワーってやつで、いつも音楽聞きながら風呂入ってます。
床の掃除なども、し易いです。ただ、フタはクルクル巻くやつだったので、それだけ掃除しづらいですね。
なんだかんだタカラ最高だよ。掃除はラクだし磁器タイルのタフロアはガシガシ洗える。頑丈さとメンテナンスのし易さで言うと断然タカラだよ。なぜかここで評判悪いけれどね。
どなたかセキスイホームテクノってメーカー使用している人ないんですか?
>>723 戸建て検討中さん
積水系は標準で採用してるとこ多いよ
うちの前のアパートもセキスイホームテクノだけど感想は可もなく不可もなくって感じ
ハウステック、セキスイホームテクノは割引率良いから安くて少しグレード上げたい人にはよいかな
私ユニットバス施工士をやってる側からの意見ですが鋼板パネルでFRP浴槽ならどのメーカーでも大差は無いかと思います。私はホーローの壁が魅力的です。後付けマグネット収納器具など増やせるのがいいですよ。釘でも傷が付かないです。普通の鋼板パネルだと傷だらけなります
オフローラかアクリアバスかで迷う
アクリアでもサポートシェルフは窓と干渉するからつけられないんだけど
どっちにしようかな
リクシル商品はお勧めしない
誰がクレーム対応すると思ってんだ!
タイル床ってスパージュとタカラのキレイ床くらい?
他に採用できるモデルがあったら教えてくれませんか。