広告を掲載
- 検討スレ
- 住民スレ
- 物件概要
- 地図
- 価格スレ
- 価格表販売
- 見学記
匿名さん
[更新日時] 2013-08-26 00:02:04
※当スレは煽り・荒らし行為一切を禁止致します。スレ参加者が不快に感じる表現も控えてください。
これから変動を検討しようとしている方、また変動利用の皆様へ(毎回同じ議論になるのでテンプレ用に)
変動は繰上(もしくは貯蓄)が前提です。
そうする事により将来の金利上昇と所得減少の両方に対応します。
目安は3%前後で借りたと思って差額を繰り上げるという事です。
(今フラットを含む長期固定が何%かは関係有りません)
以下前スレのレスを参考にご自身でシミュレーションして下さい。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165018/
リスクの考え方が固定派と変動派では違うのだと思います。
固定派は安定した支払額にする事により金利上昇 リスクが無くなるという考え。
その代償として金利を多く払う分、いつまでも残債を多く残す事になります。
変動派は低金利の内に元本を減らしてしまえば、リスク自体が小さくなるという考え。
支払い初期に金利上昇 リスクが高くなりますが、元本が減ってしまえば金利上昇リスクはほぼ無くなります。
例えば
3000万、35年で0.875で借りて当初3年は金利上昇無しの場合
(日銀は当分の間金利を上げないと言ってる)
3%差額を繰り上げた場合の内訳
固定3%月116,000円(元本41,000円+利息75,000円)
変動0.875月82,000円(元本61,000円+利息22,000円)+3%差額34,000円
年間408,000円の繰上
変動3年後の残高2,640万(当初固定3%での借り入れだったら元本は2,850万円の残)
月々の返済額は78,000円。この時点で変動が4%になっても
最初から3%で借りるより月々の返済額は低くなります。
(実際は5年125%ルールが有るのでこの通りでは有りませんが)
変動4%というのは今より3%の金利上昇、日銀の利上げ12回分です。
何が起こるか分からないと言われてしまえば それまでですが、
確率としてはかなり低いのではないでしょうか?
月々の返済額が減っていれば不意な収入減や 出費(こういう事もリスクと考えるべきです)にも
最悪繰上返済分を切り崩して対応出来ますが最初から固定で 借りてしまうと返済額を減らす事が出来ず、
アウトです。もちろん、今はフラットSが有るので3%で計算するのは 不公平との意見もあるでしょうが、
12月のフラット最低は2.4(団信込2.7)メガバンクで2.9以上となりますので
10年後は確実に3%前後になります。
変動は金利3%相当を繰上する事によって固定と同等レベルの負担をするだけで
将来のリスクを軽くする返済方法 なのです。別に年齢が高いから繰上と言っているわけでは有りません。
変動の借入は繰上がリスクヘッジになって いるだけです。
特に元本の多い初期に大きな効果を発揮するわけです。
ですから固定(フラット)派は一度借り入れたら何も考えずローンの事は忘れたい人に最適だと思います。
変動で借り入れた場合は、金利や経済情勢は有る程度気に掛ける必要が有ります。
(これはこれで楽しい のですが)ただ、今の金融機関は毎月手数料無料の自動繰上返済みたいな
仕組みも存在しますので常に気にるす 必要はなく、5年毎に気にすればいいだけです。
後、ローン控除を満額もらいたい人は金利上昇時もしくは、10年間は繰上せずに貯蓄しておくのも
良いかもしれません。こう考えると変動はかなり柔軟な対応が可能になります。
ここが変動の良い所でもあり、おもしろい所なわけです。私は別に固定を否定はしませんし、
特にフラットSは とても魅力的な選択肢だと思います。
ですがやはり、変動を選んでうまく返済したほうが有利だとも思う訳です。
[スレ作成日時]2013-06-07 20:02:51
物件概要 |
所在地 |
全都道府県 |
交通 |
none
|
種別 |
新築マンション |
|
分譲時 価格一覧表(新築)
|
» サンプル
|
分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
|
|
¥1,100(税込) |
欠品中 |
※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
変動金利検討スレ(テンプレ参照) その6
-
977
匿名さん
>971
3年前で固定で5%ってどこの国だよ?
妄想にも程があるぞ…。
しかもどこに行ったってまず紹介されるのは変動金利だろ。100歩譲っても紹介されないなんてことねぇだろ?
変動推しってこういう方多いよね。コワイ。
-
978
匿名さん
変動金利やってる人の大半は不動産業者の提示した最安値の金利を反映した月々の支払額で決めた人が多い。
自分でリスクを負うとか何も考えてない。ただ家賃と同じ金額で買えるとか、そういう理屈で買った人だよ。
まぁ買った後だと色々知識も身に付くから色々不安だとは思う。だから固定に煽られると顔真っ赤になって
金利上昇はあり得ない理屈を探して否定する。
真の変動金利組(短期繰り上げ返済余裕組)は笑ってスレを眺めてるよ。
-
979
匿名さん
>自分より3年前にローン組んだ人がいて
>977
読解能力低いな~
-
980
匿名さん
固定の人って金利上昇リスクを銀行に先払いしている意識が薄いよね。
-
981
匿名さん
>978
今5年目、全額返済できる資金が貯まったので
余裕はあるほうだと思いますが、
ちょっとつつくと、すごい反論が返ってくるので面白いから時々書き込みしてますよ。
-
982
匿名さん
固定の人が絶対認められないことは、ここの変動を勧めている人は金利上昇リスクを織り込み済みと言う事実。
誰一人として金利が上がらないとは言っていないのに、固定を押す人は上がらないと言うわら人形に独り言を呟いている。
ここで変動を勧めている人は変動で借りるというだけではなく、あわせて繰上による金利上昇リスクのヘッジを行うことも勧めているのが、金利上昇リスクを織り込み済みと言うことなんだけどね。
-
983
匿名さん
-
984
匿名さん
変動金利が上がっても想定済で準備しとけば何の問題もない。
ただ35年の変動を家賃と同じ感覚で借りた人はリスク管理ゼロだと思う。
-
985
匿名さん
先日の日経に来年度からフラットは頭金無しの100%借入可にするとの記事が有った。理由は増税後の住宅需要低迷対策だそうです。しかし、破綻リスクが高まるので、政府は機構に資金を投入するそうです。
政府は破綻が増えないような施策をするのではなく、破綻が増える事を前提に公的資金を使おうとしています。結局、公庫時代から機構は返済能力の無い人にまで無理な貸し付けを行い、国の景気対策の犠牲者を出し続けているのです。
-
986
匿名さん
破綻するバカは自己責任だろ。
結局フラットでも変動でも返済計画を甘く見積もってた奴は破綻するよ。
-
-
987
匿名さん
>979
いずれにしろ何ひとつ成り立たんが。。
昔々のでたらめな童話聞かせて何がしたいん?
-
988
匿名さん
馬鹿でもなんでもいいんだよ。
元本さえ半減すれば、金利が3%になっても4%になっても
払えるんだからさ。
今の利払いを抑えて元本を減らす。
これが変動の良さ。
-
989
匿名さん
>981
だからー。
たいていの方だったら半年くらい貯金してキャッシュで買うから、その程度の格安物件は。
格安物件スレでやってくれよ。
-
990
匿名さん
-
991
匿名さん
金利5%って2000年代にはなかったと思うんだが・・
-
992
匿名さん
≫982
こんなに必死に俺たちはリスク織り込み済みだって他人に訴える理由が俺にはようわからん。
自分自身の問題じゃないのか??
-
993
匿名さん
だから本当に余裕がある人は笑って眺めてるって。
いちいち、からかったりしてる人は心の狭いつまらない人。
-
994
匿名さん
繰り上げ返済するなら5年に一度の見直し時期か半年に一度の金利見直し時期に
やればいい。常に繰り上げ返済して家計を圧迫するおバカさんもいるからね。
-
995
匿名さん
ここでは971みたいなデタラメな書き込みが許容されるんだね。
-
996
匿名さん
スレタイを見れば分かるように、ここで変動を勧める人は金利上昇リスクを織り込み済みが前提なのに、固定の人が手作りの出来が悪いわら人形相手にしつこく独り言を呟いているので、呆れながらも変動を検討している人のために繰り返し説明せざるを得ないのが現状。
-
997
匿名さん
事実なんだけどデタラメと言い切ってるところが固定さんらしいや。
-
998
匿名
971よ、固定5%で変動1%以下って具体的にいつのことだ?借り入れの3年前だからわかるだろ。
お前みたいな嘘つきがいるから変動はバカにされるんだ
-
999
匿名
このスレ今一番盛り上がってるね(笑)
ギリ変がそれだけ必死なんだろうな
-
1000
匿名さん
ギリ変が必死と思いたい固定の願望を軽くあしらう変動、といういつものパターンですね。
-
1001
匿名さん
>998
自分が6年前に借り入れ。
その3年前だから9年前になる。
実際その人は5%弱で固定にしてた。
-
-
1002
匿名さん
当時どこの金融機関が5%で貸したんだい?
言ってごらん。笑
-
1003
匿名さん
>994
繰り上げを5年に一度、半年に一度ってなんで?
住宅ローン控除1%、変動金利が1%だとして
常に繰り上げした方が良くないか?
控除確定した直後、ってならわからなくもないが。
まぁ家計を圧迫する繰り上げ、というのは良くないね。
家計を圧迫しても繰り上げできるのかわからないが。
-
1004
匿名さん
メガが変動を0.775にしてきたので、地銀ももっと下げないかな
-
1005
匿名さん
>1002
そこまで知らないよ。
実際にあった話ってだけで。
借り換えはufjってのは覚えてる。
それでも借り換えに銀行3つくらい回ってたよ。
-
1006
匿名さん
-
1007
匿名さん
結局、そこまで新規借り入れを下げないと、
新しい資金需要を呼び込めない、ってこと。
アベノミクスと言われているけど、一部の
投資家が高額商品を購入する程度の需要しか
創造できていないんだよね。
-
1008
匿名さん
>1005
覚えてないの?そんなレアな金融機関を!?
それを聞いた時点でおかしいな、とも思わず、
更に得意気に書き込みまでしてしまうとは…
どんなセンスだよ?殿堂入りだね。
君は変動の中の変動だよ。
これからも世に変動の知的レベルを広めていってください。
-
1009
匿名さん
-
1010
匿名さん
別におかしいな、とも思わなかったけど。
前ってそんな金利高かったんだ。ぐらいな感じだったけどね。
-
1011
匿名さん
-
-
1012
匿名さん
通期優遇の現0.725%がマックス!?かな。
利上げ1回でも1%切るって・・・
なんだか、ねぇ。
-
1013
匿名さん
-
1014
匿名さん
>1010
そのレベルで偉そうに長文書き込むな。
お前には変動とか固定とか関係ないよ。
変動全体が見下される。
-
1015
匿名さん
-
1016
匿名さん
-
1017
匿名さん
スレが荒れて劣化してる元凶ですからね。
そりゃあ誰でも怒るでしょう。
変動さんの書き込みは1010に代表される
妄想と願望が入り混じったすごくテキトウな主張、ということになりませんか?
-
1018
匿名さん
-
1019
匿名さん
まあこういう掲示板には、作り話する**がいるからな。
-
1020
匿名さん
まぁ変動さんの書込みはほとんど、と思って話半分程度で聞いておいた方が無難かもね。
-
1021
匿名さん
-
-
1022
匿名さん
事実なんだけどデタラメと言い切ってるところが固定さんらしいや。
No.997 匿名さん [2013-08-13 17:46:48][×]
どうなん?
-
1023
匿名
-
1024
匿名さん
-
1025
匿名
意外と変動組より固定組が経済事情に詳しい。変動の動向がきな臭くなってきたので沸いてきたということ
-
1026
匿名さん
-
1027
匿名さん
事実なのにでたらめと言い切っていたところが
固定らしいね。ほんとに。
-
1028
匿名さん
ハナからデタラメと決めつけてたからねぇ。まったく聞く耳ないし。
このスレにくる固定なんてしょせん頭悪い人なんだよ。
-
1029
匿名さん
この一連の流れは固定の性格をよく顕してるな。
とても参考になる。
○○を相手するってこういうことね。
-
1030
匿名さん
私の知り合いに変動1.4で借りた人います
それなら固定ですよね?
それにしても変動で1.4って高くないですか?
-
1031
入居済み住民さん
すごい余計なお世話だけど変動さんってもし固定で組んでて
金利を気にしなくてもいい人生だったらここにも常駐してない
だろうしまた違った人生になってたかもしれないね。
-
-
1032
匿名さん
-
1033
購入経験者さん
1031
君も、固定にしちゃったけど、変動金利はずっと上がらないし、最近上がった固定金利がまた下がって、ヤキモキしてるから此処に来てんでしょ??
違う人生だったらよかったねぇ。
-
1034
匿名さん
-
1035
匿名さん
-
1036
匿名さん
-
1037
匿名さん
-
1038
匿名さん
>1034
昔の話にこだわっているんじゃないの。
事実あった話をデタラメと言い切っていた固定君のバカさ加減に
こだわっているの。わかる?バカな固定君。
-
1039
匿名さん
この人たちはちゃんと謝るべきだね。
No.1008 by 匿名さん 2013-08-13 21:31:56
>1005
覚えてないの?そんなレアな金融機関を!?
それを聞いた時点でおかしいな、とも思わず、
更に得意気に書き込みまでしてしまうとは…
どんなセンスだよ?殿堂入りだね。
君は変動の中の変動だよ。
これからも世に変動の知的レベルを広めていってください。
No.1014 by 匿名さん 2013-08-13 22:02:46
>1010
そのレベルで偉そうに長文書き込むな。
お前には変動とか固定とか関係ないよ。
変動全体が見下される。
-
1040
匿名さん
こらー、お前ら。この人はちゃんとUFO見たって言ってる。
証拠写真もあるんだから、ちゃんと謝れよ(笑)
-
1041
匿名さん
固定さんはこのスレに張り付いてなにがしたいのだろうね。
人を嘘つき呼ばわりする前に、ちゃんと調べたりする能力もないようだし。
やっぱりいつまでまっても金利が上がらず悔しくって仕方なくって、
ここで憂さ晴らししてるのかな?
返り討ちにあって余計にストレスためてるだけのようにしか見えないけどね。
-
1042
匿名さん
事実って言ってるのを最初からでたらめ呼ばわりしてたからね。
固定全体の品位をさらに落とした流れだったな。
このスレの固定にとって、変動の言ってることは全て嘘になるんだろうね。
-
1043
匿名さん
カマかけられた時にタイムリーに応えてればよかったんじゃない?
変動さん達ときたらモジモジするばかりで、
中にはなかった事にしようとする方まで散見されましたが?
-
1044
匿名さん
-
1045
匿名さん
ここで変動勝利とか固定哀れとか煽ってるやつがいるからだろ。
俺は変動0.875で組んだが勝ちとかも思ってないし、固定が可哀想とか馬鹿にしたり
煽ってるのは見てて不愉快。
多分固定可哀想とか言って馬鹿にしてる人は変動35年を頭金無しで買った人だと思う。
勝ち負けとか損得で住宅ローン組んでる奴は固定も変動関係なく馬鹿だよ。
-
1046
匿名さん
1030です
完全にスルーされてるので
変動で1・4なら固定の2・0を選びませんか?
1・4は何年か前の話ですが借り換えてもいいんじゃないかと思って
-
1047
匿名さん
俺も変動0.875だけど、一部の変動にも問題あるが、煽ってるのは固定だろ。
だいたいスレ違いも甚だしい。
昨日のレスなんて完全に固定が悪いだろ。
-
1048
匿名さん
1030です
先程まで活発だったのに静かになりましたね
誰かが意見を先に言うの待ってます?
持論は持ってないんですか?
それとも意地でも固定は認めないとか…
-
1049
匿名さん
-
1050
匿名さん
ごめん。正直どうでもいい。
固定がいいと思えばすればいいだけじゃない?
変動スレだと0.725%で借りられるから
1.4%だとアドバイスできない。固定スレで聞いたほうが、金利が近い分役立つ話が聞けるかも。
変動が静かなのは昨日固定をロンパしちゃったからだよ。
-
1051
匿名さん
今後金利は上がる可能性は高いというのが
固定の言い分だよね。で、変動は金利上昇も
織り込みだから心配ないって言うことだけど
何がどう論破されてるの?
-
1052
匿名さん
1050さん
ありがとうございます
固定さんは金利に興味ないので…
知識は変動さんのほうがあると思います
優遇を受けられない場合、自分ならどうするかを教えて下さい
他の方も是非
-
1053
匿名さん
誰もロンパとかされてないよ。本質が違うんだもの。
上がるか上がらないかとか先の見通しなんか誰にも読めないよ。
ただ固定と変動が煽り合ってるだけ。結論は出ない。
-
1054
匿名さん
金利が上がってから議論しにくれば?
金利上昇の可能性はテンプレでも触れてるから。
他に可能性の話なんて、結局妄想トークになるだけ。
で何を論破されてるって?
-
1055
匿名さん
>>1052
メインバンクで新規で1.4%なら変動のメリットが全くない。
口座開設だけで優遇金利受けられる銀行も数多くあるけど
色々ググってみたらいい
-
1056
匿名さん
>1052
優遇が1%ってことでしょうか?
そもそもなぜ優遇が受けられないのか、が問題です。
属性の問題なら、焦らずにガッツリ優遇が取れるまで待つってのも手かと。
待つユトリがないなら、固定2%(通期?)もアリかと。
-
1057
入居済み住民さん
結局このスレから学べるのは変動金利は人によりメンタルに
ネガティブな影響を与えるってことじゃねぇ?
365日朝から晩までここで固定金利組をひたすら煽ってるってそれ
なんて罰ゲーム?
-
1058
匿名さん
1055さん
ありがとうございます
1・4ならメリットないですよね
でも知り合いは意見を聞かないので
私は知識無しですが1・4なら固定2・0を選びます
皆さんの低金利が羨ましいです
勘づいてると思いますが私は来月実行のフラットです
自営業なので調べもせず最初からフラットでした
返済率17%でも厳しいだろうと言われたので
私も0・8くらいで借りれたら繰り上げ頑張るのに
-
1059
匿名さん
>1057
固定で借りてるのに罰ゲームしないといけないのですね。
大変そうですね。
固定金利にして、その後はなにも考えなくても良い
これが固定のメリットかと思うのですが、あなたは毎日ここへ書き込みしたりと
どう見ても精神的に安定しているようには見えません。
金銭的に損をして、更に精神が安定しないとはまさに最悪です。
あなたが精神的に安定できるような高金利の時代がくると良いですね。
そのころには私は完済してるでしょうが(笑)
-
1060
匿名さん
1058さん
このスレにくる固定さんのようには、ならないでくださいね。
ってか変動の人しかアドバイスしてない・・・
-
1061
匿名さん
>1058
自営業ですか。
なかなか厳しい時代ですよね。
フラット2%でも充分低金利ですから、実行後には所得の減少には特に気を付けてください。
-
1062
匿名さん
1060さん
読んでないので大丈夫です
斜め読みではないですが、自分に必要ない情報は飛ばしてます
存在には気づいてますが
-
1063
入居済み住民さん
変動金利っちゅうののは人によっては動揺金利っちゅうことやな。
-
1064
匿名さん
1061さん
私も2・0なら良いかと思います
が… 団信が無駄に高いのが気に入りません
あまりお邪魔しても悪いので消えます
9月の金利が決まるまではちょこちょこ見にきます
書き込みはしないのでご安心を
ありがとうございました
この掲示板を知り合いに見せてやろうと思います
-
1065
匿名さん
>1064
フラットでも、このスレの主旨(冒頭にある繰り上げ返済方法)が有効です。
完済目指して頑張ってください。では。
-
1066
匿名さん
-
1067
匿名さん
>1064
フラットは団信は必須ではないよ。
年齢や健康状態によるが民間の生保でも代替可能な安い商品があるので検討の価値はあるよ。
返済計画たてやすいし。
-
1068
匿名さん
団信やめるなら三十歳以下じゃないとキツいよ。年齢高いと民間のが圧倒的に高い。
-
1069
匿名さん
35歳くらいが分岐点だったような。確かに若い程安い。
変動は団信込みっていったって上がる時は上がるからなぁ。
-
1070
匿名さん
>>1058
私はフラットを利用してますよ~。
前に投資家さんも言ってたけど、今はフラットが一番メリットが高いですね。
ただ、ミックスプランという手もあります。変動で出来るだけ繰り上げし、
残りを固定にする。根拠なしですがあと数年は変動も上がらないと思いますので。
自営業でフラットにするなら資金のグレードを下げて団信に入らず、生保の
収入保障を手厚くする。出来ればフラットSが良いです。
ファミリーライフというところが一番安いかもしれません。
-
1071
匿名さん
私は変動ですが
フラットスレの方が詳しくアドバイスが聞けそうですね。
フラットさんも貴重な情報参考になります。
-
1072
匿名さん
フラットスレは高金利にフラット組んだらしい人が
必死で爆上げすると願望を連呼してるみたいよw
最近固定組が多いのは変動スレに避難してきてるのかもしれん
-
1073
匿名さん
変動に避難…(笑)
のどかよのう。ある意味安心しにきてる人はいるかも。
-
1074
匿名さん
しかしフラットほど損得のはっきりしたローンはないぜ。
一ヶ月毎に金利が変わる上、それが完済まで続く訳だからな。
まさに市場が決めるギャンブルだよ。
たった0.01%の違いでも長期では大きな差だから高金利で掴んだ人が
その後金利下がったら吠える人が出るのもわかるわ。
-
1075
匿名さん
フラット35は申込時の金利ではなく融資実行時の金利が適用されるのが怖いな。
つまり注文住宅の場合だと数ヶ月先の実行時まで緊張感があるということ。
変動とはまた違った緊張感だが実行後は意外とすんなり受け入れやすいと思う。
受け入れられない輩が今フラットスレで暴れてるという図式か。
-
1076
匿名さん
ホントに変動スレが固定組の避難場所になってるわww
-