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匿名さん
[更新日時] 2013-05-14 10:45:46
五年ほど前に横浜市内に新築で購入したマンションに住む者です。
マンションの管理規約違反についてのご相談です。
1) 最近、近隣住戸について、子どもの出入りが激しい家だと感じていたのですが、ネットサーフィンをしていたところ偶然そのおたくで個人塾を経営していることを知りました。
2) 奥さんが経営しているらしく、わざわざホームページを作って生徒を募り、少なくとも一年半前から平日と土曜の連日連夜、小学生から中学生まで集めて自宅で勉強を教えて一人につき数千円から数万円の月謝をとっていることがホームページから判明しました。
3) 私が住むマンションは、区分所有スペースについては専ら居住用に使用するという管理規約があり、営利目的の塾経営などは、管理規約に違反していると思い管理組合に苦情を申したてました。
4) それを受け理事会で議題となり管理会社が本人に事実を確認し、当人も塾経営を認めたようなのですが、塾の経営をやめるつもりはないそうで先ほどもドヤドヤと子どもたちが帰宅する音がしていました。正直かなりうるさいです。
5) セキュリティの整った落ち着いたマンションだと思いついの住処にするつもりで購入したのに、塾では講師の募集まで行っており、不特定多数が出入りしていると思うと気が重く、また規約違反を平気でやり過ごす当該経営者に対しても強い憤りを感じます。
そこでご相談ですが、管理規約は法律ではないとはいえ、規約を遵守しないことへの罰則、もしくは違反行為をやめてもらうための法的な手立てはないのでしょうか。ノイローゼになりそうです。
2012-12-20 スレ主さん
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/301236/res/19
6) 管理規約違反か否かという基本的な部分については、管理を委託されている会社の担当者から『管理規約違反であり、管理規約を住人の四分の三以上の合意を得て修正しなければ、経営を続けることは管理規約上認められない』との指摘を受け理事会でもその旨確認をし本人に文書で通知をしております。
7) 先方は、自分としては辞めるつもりはない、別件で世話になっている弁護士に相談すると言ったそうで、その回答を理事会として待っている状況だと聞いています。
8) 理事会としては当該者の回答を待ち、繰り返し本人に通告をしたうえで、例えば民事訴訟まで行うのか、検討することになりそうです。
9) 息の長い手続きになりそうですが、違反を認めさせるとか負かすといったことでなく、自分たちを含め皆が平穏に気持ちよく暮らせる生活を取り戻すために冷静に対処しようと思います。
2013-02-19 スレ主さん
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/301236/res/54
10) 学習塾の経営者に対し、先月、一ヶ月以内にマンション内での塾経営（マンション管理規約違反のため。当該地区は住宅用地です）をやめること、やめなかった場合は共有部分の利用禁止を含め、法的手段をとるむね、マンション理事会の総意で当該塾経営者に文書で通知しました。
11) 相変わらず塾はマンション内で続けられています。
12) 今後は、法的な手続きに移行する見通しですが腹立たしい限りです。
2013-03-07 スレ主さん
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/301236/res/60
13) 経営者からは理事会に対し、具体的に周辺住民に対しどのような迷惑を与えているのか述べよという文書が弁護士の名前で送られてきたようです。
2013-03-08 別の同じマンションの住民から、
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/301236/res/61
A) 当該マンションに居住するものです。私自身、日頃家に居る事が多いのですが、問題とされている学習塾に通って来る子供たちの騒音など一度も経験した事は有りません。
B) 数ヶ月前に（恐らく全戸に）投函されていた抗議の為の資料は、かなり精緻を極めたもので、それを見たとき私自身少し違和感を覚えた記憶があります。
C) 理事会からの議事録でこのような報告を見たり、また当マンションに居住する知り合いからもそのような騒音問題を聞いた事は一度もありませんが・・・。学習塾をなさっている方を庇うつもりはありませんが、この抗議に関しては何か腑に落ちない印象が拭えない
2013-03-26 スレ主さん
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/301236/res/1015
14) まだ裁判にはなっておりません。総会を三ヶ月後に控えておりますので、まずそちらで塾経営者から話を聞いた上での対応という流れになるようです。
（前スレ）
【その４】: https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/329930/
【その３】: https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/328165/
【その２】: https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/325266/
オリジナル: https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/301236/
[スレ作成日時]2013-04-28 18:53:36
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マンションで塾を経営【その５】
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815
匿名さん
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816
匿名さん
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817
匿名さん
>>805
カルチャーって言うのは他に適当な言葉が見つからなかったから。
要は何処までをOKとして何処からをNGとするかの明文、不文律を含めたルール。
ある意味、新聞配達はどこまで入れるだとか、生協の宅配はどこまで入れるか、そんなことと同じだと思う。
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818
匿名さん
>814
じゃあ、タラレバではない事実に基づいたことを書き込んでみてよ。
当該マンションの組合員以外には出来ない芸当だけど。
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819
匿名さん
そもそも、スレ主と理事会には信頼関係がないから、掲示板に投稿したのではないの？スレ主の書いていることは矛盾だらけだしね。ここに投稿している住民は、誰も理事会の内情は知らないとみている。その点で、>>810は、愚の骨頂でなくて、大嘘つきってことだな。
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820
匿名さん
＞＞８１７
マンション独自のルールってことだと思いますが、ルールは最初に決めておかなくっちゃだめなんじゃあないでしょうか。
それで、ルールが明示されていなければ、一般的なルールに従って当然ではないでしょうかね？
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821
匿名さん
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822
匿名さん
>>821
理事会に解決を依頼しておいて、掲示板で相談すること自体が矛盾でしょう。
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823
匿名さん
そう？塾の存在に気づいた経緯からしてかなり苦しいけど。
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824
匿名さん
これも矛盾してない？
> 9) 息の長い手続きになりそうですが、違反を認めさせるとか負かすといったことでなく、自分たちを含め皆が平穏に気持ちよく暮らせる生活を取り戻すために冷静に対処しようと思います。
> 12) 今後は、法的な手続きに移行する見通しですが腹立たしい限りです。
で、法的な手続きに移行する見通しなんて全然未だにないしね。
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825
匿名さん
>>823
「少なくとも一年半前から」やっていたのに、気が付いたのは、ネットサーフィンで偶然。
ってところですよね。
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826
匿名さん
で、一年半前からやっていたのに
「先ほどもドヤドヤと子どもたちが帰宅する音がしていました。正直かなりうるさいです。 」
ネットで収入があるのに気が付いてから、「チンジャラジャラ」と金の音が気になりだしたごとくだしね？
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827
匿名さん
本当にそんなに五月蝿かったらスレ主以外からも苦情が出ていて然るべき。
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828
匿名さん
>「先ほどもドヤドヤと子どもたちが帰宅する音がしていました。正直かなりうるさいです。 」
って、わずか一瞬のことではないのかね？ドアの横で聞き耳を立てない限り、いくら安物のマンションでも室内にいたら気にならないと思うが・・・。
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829
匿名さん
リビングにいて、近所の人の出入りが気になるマンションってどんなんよ。欠陥マンションじゃあないの？
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830
匿名さん
>>822
掲示板を2ndオピニオンと考えれば不思議ではない。
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831
匿名さん
>>830
で、オピニオンを聞くのに、管理人さんに削除されるような、マンション名や塾が特定できるような情報を書き込むことも不思議ではない？
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832
匿名さん
>>824
その程度の紆余曲折があるくらいの方が自然だ。
何せ理事会は普通素人集団だからね。
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833
匿名さん
>>831
そうなんだ。だから削除されてんだ。
スレ主は脇が甘いタイプなのね。
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834
匿名さん
>832
紆余曲折というよりもスレ主の勝手な思い込みでしょう。
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835
匿名さん
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836
匿名さん
そんなの各自の主観に決まっているじゃない。
こんな匿名掲示板で「それはスレ主の思い込みでした」って書いてあったとしても信じるかどうかは各自の判断だし。
まあ、パート1から見ていると、スレ主は客観的かつ冷静に物事を判断するというよりは、主観や感情で動く傾向が見て取れるから思い込みである部分が少なからずあると考えざる得ない。
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837
匿名さん
「先ほどもドヤドヤと子どもたちが帰宅する音がしていました。正直かなりうるさいです。 」と言うのが、共同の利益に反するほど重大なこととは思えないなあ。ドアを開けて、挨拶して出る極一瞬のことで、他の住民は住戸内におればまず気づきもしないだろうね。何が問題なのか、さっぱりわからないね。
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838
匿名さん
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839
匿名さん
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840
匿名さん
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841
匿名さん
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842
匿名さん
外の音が室内に入るってことは、室内の音も外に出るってことだよね。とすると、このマンションの廊下は各戸のテレビの音とかでかなりうるさいってことだよね。それだったら塾だけを責められないでしょう？お互い様ってことがわからないんだろうね？
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843
匿名さん
隣で子供が数人勉強しているだけで五月蠅いの？それとも出入りの時だけ？隣のお宅の人出入りが解るの？スレ主の家の前を通るから？いつも廊下側の部屋にいるの？謎だらけ。
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844
匿名さん
こんな曖昧で感情的な苦情に基づいて、もし検証もせずに理事会が警告書を出したとしたら、そのこと自体も問題ですね。
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845
匿名さん
いや、それ自体も内容証明郵便（だっけ？）を使用した正式な警告文なのか、単に注意文を集合ポストにポイなのか定かでない。
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846
匿名さん
塾側が、どのように問題なのか尋ねるのは当然の権利で、それに理事会側はどう答えたのかも定かでない。「マンションのドアが安物なのでお宅の生徒の出入りが全戸の迷惑になっている」とでも回答したのだろうかね？仮にそうだとすると、ドアを一斉改修すべき問題のようだけれどね。
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847
匿名さん
>841
いくら、ランドが売主とは言え、段ボールでは法規を遵守できないので、それはないでしょう。
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848
匿名さん
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849
匿名さん
>>844
内職レベルじゃないことだけ確認すればOK
税理士事務所も騒音レベルは問題になってない。
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850
匿名さん
>849
塾の騒音を問題にしているのは今のところスレ主だけのようですが。。。。
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851
匿名さん
どちらも騒音問題にはなっていないでしょう。
問題視しているのはスレ主一人だけ。
個人の問題と区分所有者の共同の利益に関わる問題は別。
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852
匿名さん
騒音の問題は、共同の利益に反する行為に入るでしょ。
騒音だけが共同の利益に反する行為ってじゃないだけで。
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853
匿名さん
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854
匿名さん
ネットで、マンション名がわかるような形での他のマンション住民への誹謗中傷は、共同の利益に反する行為に入るかもね。
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855
匿名さん
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856
匿名さん
>>855
http://www.mankan-online.com/column-hiramatsu/011.html
＜事例２＞
Ａさんは、階上のＢさんが騒音を発生しているとして、マンション管理人等を通じて、Ｂさんに対し、執拗に苦情を申し入れ、また、管理組合の総会等において、「Ｂさんが四六時中様々な騒音を発生させており、階下のＡは多大な被害を受けている。」という印象を与える様々な発言をし、その発言内容が議事録に記載され全区分所有者に配布された。
Ｂさんは、騒音を発生させていないと主張し、Ａさんの各種行為により名誉等を侵害されたと主張している。
検討１（Ｂさんからの請求は？）
上記事例２において、ＡさんとしてはＢさんに対し上記事例１で検討したような請求が考えられますが、逆に、Ｂさんの立場からは、どのような請求が考えられるでしょうか？
まず、Ｂさんは、Ａさんに対し、不法行為（名誉毀損等）に基づく損害賠償請求や名誉回復措置（民法723条）を請求することが考えられます。
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857
匿名さん
>>855
http://www.mankan-online.com/column-hiramatsu/011.html
＜民法723条＞
（名誉毀損における原状回復）
第七百二十三条 他人の名誉を毀損した者に対しては、裁判所は、被害者の請求により、損害賠償に代えて、又は損害賠償とともに、名誉を回復するのに適当な処分を命ずることができる。
本事例２では、Ａさんが主張するような騒音が認められないという前提で検討します。
この場合、ＢさんからＡさんに対する請求が認められる可能性があります（東京地裁平成23年10月13日判決参照）［注3］。
検討２（管理組合としての注意点）
Ｂさんの騒音発生行為が存在しないにもかかわらず、管理組合としてＢさんを（客観的根拠なく）加害者扱いしＢさんの社会的評価を低下させたとすれば、管理組合は、Ｂさんから、不法行為（名誉毀損）に基づく損害賠償（慰謝料）を請求される可能性もあるでしょう。
そのようなことを考えると、管理組合として生活騒音トラブルに対処しようとする場合、少なくともその騒音に関する客観的事実（証拠）を確認しておく必要があるでしょう。
（弁護士／平松英樹）
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858
匿名さん
やっぱり、怪文書を配布したり、ネットで晒したりしたら、まずいよね。
管理組合も気をつけるにこしたことはなさそう。
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859
匿名さん
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860
匿名さん
すでにマンション名や塾を晒してしまっているから、ここで執拗に根拠なく「うるさい」とやれば、当然塾主から名誉棄損の対象ですね。
スレ主は、もしそのような事実がないのであれば、今からでも遅くないから、謝罪をし、ここの閉鎖を管理人さんに依頼することでしょうね。
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861
匿名さん
駄目なものは駄目～ 他事は他事～ 無能者多数～ ごくろうさん～ （笑～
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862
匿名さん
駄目なものは駄目～
良いものは良い～
キミが何を言おうと塾はＯＫ！
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863
匿名さん
駄目と言うならばどのように共同の利益に反しているか書けなければやはり問題でしょうな。気の毒に。
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864
匿名さん
規約には駄目だと書かれてもないのに何を根拠に駄目だというのでしょうかね？
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