世帯年収900万〜1200万の生活感【その9】

この階層の専業主婦ですが、このあたりの男はちょっと自分は稼げるって意識持ってていらつく。700万くらいの夫か2000万位のおっとがよかった。

二馬力さんの成りすましだよね。
バレバレだよ。

171＝172じゃないの？
どうしても馬力話がしたいらしい。
別スレでどうぞ。

１７１

単にだんなさんの器が小さいだけでしょう。
もしくは、あなたの知的レベルに辟易しているのかな。

>１７１
いらつくけどそのお金でご飯食べてるわけだ（笑）
イヤなら自分も稼いでみたら？

この階層の専業主婦を持つ一馬力ですが、このあたりの女はちょっと夫が稼いでいるって意識持っていらつく。

スレ分けの意味すらわからない人がいていらつく。

この世帯はほんとうに難しいね。
一馬力と二馬力でスレッド分けた方がいいと思う。
世帯年収だと、一馬力と二馬力では話が全く噛み合わないもの。
最早まったり語り合うことなどできないでしょうね。

2馬力だとごく普通ですものね。

30代で軽～く卒業ですね。ごく簡単に。

取り敢えず、専業と出来ればパートは登場しないで欲しい。

そういう差別発言しないの。

大卒の事務職だと特に出世しなくても30代で600万を超えますよね。
つまり２馬力だと30代で1,200万円を超える。
生活感としては「子育てが忙しくてお金を使うヒマがない」って感じかな。
妻と二人だったら海外旅行→今は旅行は近県だけ。
妻と二人だったらコース料理→今はファミレス（子供の弁当持参）

２馬力だったら概ね20代～30代。
子供がいなければ金は唸るほどあるし、子供がいれば子育てで使う暇がない。

↑正にそんな感じです。
…と言いたいところですが、旦那が独身時代に散財していた為マイナスの貯金が。
子供も生まれて少しは大人しくはなりましたが、今度は住宅ローンがのしかかりました。絶対に仕事辞められません。
私の結婚前コツコツに貯めた貯蓄もなくなり、とにかく不安だらけです。
生活感的には下のレンヂです。皆さんが羨ましい。

うちは結婚したとき夫６５０万、妻７５０万（外資系）で世帯収入１４００万でした。
社宅だったため住宅費がほとんどかからずお金は貯まる一方。
結婚５年目で子供が生まれると同時に妻は退職し世帯年収は一
気にダウンで１馬力で８５０万程度。
ただ妻は早期退職制度に応募したため退職金の割り増しを受けてこの時点で貯蓄が６０００万を超えました。
その後収入もあがり現在１馬力１１００万前後です。
住宅ローンは完済しました。

いいですね。ローン完済って。
ですが不思議に思うので質問させてください。

うちは私が年収700程度、妻が600程度、双方ともサラリーマンで双方とも退職まで働く予定です。（余裕があれば妻は少し早く辞めるかも。リストラ等の心配はありません）

ウチの家計もそうですが、同僚もみなそうですが（聞いた範囲では）、ローンの完済は定年と同時くらいの予定です。（35年で組んで時期をみて繰り上げ）

ローンは月６～７万円（ボーナス払いなし。妻の支払い分除く）
ローン完済っていう人は私の周りに余りいないし（もちろん聞いた範囲で）、逆に定年前に完済する必要も敢えてないのかな？と思うのですが。
もちろん、あれば支払ってしまえばいいのですが。サラリーマンとしては想定しにくいというか。
ローン完済してる人って自営業の方なんですかね？

186
追加：夫婦とも30代です。

サラリーマンですよ。ローン完済した理由はもう一軒買うためです。

すごいですね。羨ましい。

ところで、２件分の予算で１件の不動産を、とは思わなかったんですか？
２件あっても両方には住めないでしょうから。

１件だけだと自分が住んじゃうと値上がりして含み益が出ても売れないじゃないですか。相場が高いときに売っても自分の住む場所がなくなっちゃうし。

あとは貸してもいいし、将来子供が住んでもいい。
リフォームの時に引っ越してもいい。

実は中古を何件が買い付け出してますがいつも負けますね。
でも自分が住む家はありますからあせって高値でへんなものつかむこともないです。

なるほど。資産運用ですね。
レスありがとうございました。
私は不動産を持つほどの余裕はないので株でセコセコ遊んでます。
不動産は自宅で精一杯です。

>191
株には、銀行は資金を融資してくれませんが、不動産には低利子で融資してくれますよ。
自宅のほかに担保がない不動産（投資用）を所有しているせいか、
これを根担保に銀行が15年固定2%以下で不動産の資産価値の半額まで貸してくれます。

はじめてからを5年くらいになりますが、収入は将来、年金いらずくらいにはなりました。
株もアベノミクスで1000万くらい評価額が上がりましたが、その分売って
投資用不動産（都内中古マンション一件）買いました。

阿部さんと日銀が２％インフレを保証してくれる中、
銀行が15年固定で２％以下で貸してくるのだから、濡れ手にアワです。

今は借金して不動産だと思います。

追伸
会社の給与は1100程度ですが、
上記の不動産投資と別途株式投資で、
自宅のほか、ファミリーマンション3軒、コンパクトマンション3軒
と株式で3億弱保有しています。
その所得が500万程度・

ローンも一億位ありますが。

バーチャルじゃなければ羨ましいですね。

自宅の住宅ローンがなければ、簡単ですよ。
賃貸業は。

かもしれないけど興味ないかな。
貴方はどうか知らないけど、普通の人がやったら儲かる確率は半々くらいでしょ。

30代前半で分譲戸建を買い、関西に転勤となりローン完済させて40代半ばで京都にマンションを買いました。
転勤した時に東京の戸建は賃貸したので、マンションのローンは実質負担無し。住宅ローン控除は其々受けれるので節税になります。
2軒あれば1軒は収益物件になります。物件選びは大事ですが。

＞１９６
株式投資と間違えていません？
現物不動産の投資するなら、空室リスク含めて、８％以下のところは買わないが原則で、キャピタルゲインは考えない。
だから不動産価格の上下は気になりません。投資した時にインカムゲインは予測できるかから。
株は一月で半値になりますが、（数週間で倍にもなります）
まともな中古不動産は半値になるのに10年以上かかります。
その間に十分処分できますよ。

損するパターンは、業者に節税になりますとか言われて、
新築都内ワンルームを高額で買うパターンと、
駅から遠い新築マンションを環境が良いとかという理由で購入する場合。
これは数年で半額はありえますね。

１９７さん

境遇がほぼ逆ですが、不動産も逆のほうが良くないかい？

東京はマンションの方が賃貸が容易。戸建ては敬遠されがち。

京都は戸建てでしょ。何が嬉しゅうて京都にマンションなの？

新参ものは京都ではマンションの方が住みやすいんですよ。

195ですが誤解を与えるような内容になっているので訂正します。
担保なしの不動産を持っていて、銀行が融資してくれるのは、
公務員、一部上場会社のサラリーマンです。

不思議なことに年収1億の自営業には金を貸さず、
年収500万の公務員には、とんでもない金額を貸し付けするのが、
大手銀行です。

公務員、上場企業の従業員は、
雇用と収入の安定が既得権ではなく、
銀行が融資してくれるのが最大の既得権です。

これを利用すれば、高所得　貧　乏　人から、富裕層へステップアップできますよ。

197です。東京は三鷹市だったので戸建を買いました。
京都は場所選びが難しいのでマンションにしました。
京都の環境の良い戸建は駅から遠くなるか、価格が手がでません。
街中で買える戸建は狭小3階建やミニ戸建なのでマンションの方が
売却しやすく流動性が高いです。中心地区では需要が供給を上まわって
いるので価格が下がりにくいのもメリットです。

デパートや鴨川、御所にも歩いていけて便利です。東京でいえば吉祥寺
みたいな広さの感覚で路面店舗が多くて散歩やサイクリングが楽しめます。

そうかなぁ？京都にマンションは似合わへんよ。景観を損ねている。京都駅への批判を知らんの？

地域ごとに経済性や個人的な利得だけでない住宅供給を、もっと考えるべきだと思いますけどね。

というか、京都市内に住まなければならない理由がなければ、経済性だけなら市外や府外という選択もあると思うけどなぁ。

京都も京セラ、村田製作所、ワコール等の企業がある普通の都市です。
嵐山や鴨川沿い等歴史的風致地区は規制が強いですが、他は浅草と同じく
普通にオフィスビルやマンションが建っています。

京都は歴史的に職住混在都市で老舗の社長も会社兼自宅か市内の近い所に
住んでいます。町屋が減少して駐車場になるのは残念ですが、私有財産の
処分であり致し方ありません。

それらの企業は、京都御所を中心とする市街にはありませんよね。

京都の大学卒ですから十分に知っております。今、御所も一般公開されてますね。それを観覧にきた方々が市街を観光する際にマンションを見て感心しますかね？感動します？

低層マンションが平安神宮あたりに建っているのも解せません。

２００２年に品川区てわ賃貸併用住宅を７５００万で購入しましてこの度めでたくローン完済しました。もちろん返済はすべて家賃の上がりです。

なんだろう？

銀行からローンOKでも何年何十年も賃貸経営がうまくいくのは1割程度ですよ。9割のひとは失敗しているよ。

＞213
成功率一割の根拠ですか。
銀行はだめなところには金を貸しません。

206は10年以上成功しているようだし、
私も5年以上成功しています。
賃貸経営は場所さえ失敗しなければ、大丈夫。

ダメななのは、相続したり安くだけで購入した郊外の土地に
アパートを建てること。

大都市、特に都内の駅から近い賃貸経営で失敗することは、あまりありません。
収益が悪ければ売ればよいのですから。
出口戦略の簡単。

銀行はだめなところにも金を貸しますよ。
あと、賃貸経営は場所選び失敗する人多いです。

↓これは同意ですが、このようなケースも含めて９割失敗です。

ダメななのは、相続したり安くだけで購入した郊外の土地に
アパートを建てること。




「アパート経営はするな」って本読みましたが、失敗ばかりでほんとに怖くなる内容でした。

まあ、９割失敗と思ってアパート経営するひとは慎重に物件選びをするので、成功の１割に
入れる可能性高いですよ。

本を読んだだけで、
実際の投資経験なしですか。

それで、実際に成功している人に良く意見が言えますね。

投資経験が全くない経済学者が
ジョージ・ソロスやジム・ロジャースに、
株式投資の９割は失敗するからやめろ
と言っているのと同じではないですか。

ご自分も資産と信用があれば，できる範囲でやってみればいかかですか。

追伸
不動産投資＝アパート経営ではありません。

投資で儲けた金は投資に消える…

得も損もする必要なし。ひたすら働くのみ。

確実に収入は上がっていますよ。
給与収入と互角になり、
いつでも会社をやめれる状況になりした。

給与は手取りで900万しかありませんが。

不動産投資は親をみてるから拒絶反応があります。
その代わりに金を長年。株を昨年から。
株は売り時が悩み所です。

>>219
売り時は2年後のバブル崩壊前。