注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「ミサワホームかセキスイハイム」についてご紹介しています。
  1. マンション
  2. 注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板
  3. ミサワホームかセキスイハイム

広告を掲載

購入検討中さん [更新日時] 2013-05-20 17:35:35

何社か検討して、最終的にミサワホームにするか、セキスイハイム(グランツーユー)にするか悩んでいます。
行き詰ってきたので、優しい方相談に乗ってください。
自分でも整理したいので思うことを書きます。

「ミサワホーム」
良いところ
・営業の方設計の方共に人柄もよく知識もかなり豊富。仕事熱心で丁寧で早い。
・デザインが豊富で好み。
・保証が30年でしっかりしている。保証の金銭的負担が少ない。
・MGEO
・追い込み営業されない

不安なところ
・布基礎(あえてベタ基礎にしていない説明は受けましたが)
・ハイムに比べると寒そう、暑そう。
・一度倒産しそうになったし、最近CMもあまり見ないし経営は大丈夫か


「セキスイハイム」
良いところ
・入居済み物件に行ったが、本当に暖房なしであったかい
・空気工房。除湿機能付きは魅力
・ボウウィンドウ
・屋根裏収納(階段もしっかりしている)

不安なところ
・設計を営業がする。
・営業が新人で少し頼りない(が、新人だからこその頑張りもあるし、良い上司が常に同席サポートしてくれている)。
・追い込み営業(今月までに契約していただけるなら、あといくら下がれば契約もらえますか?等)
・内装関係が弱いし趣味じゃない。床の色と同じ色のドアがない。まぁ、、一言でいえばダサい。
・実際のドアなど内装関係を見れる施設が近くにない
・ネットでの評判が悪すぎて信用低。
・保証20年。メンテナンス不要は本当に不要で大丈夫か。


外壁はどちらも総タイル。太陽光付。
施工面積はハイムの方が少し広い。
価格はミサワの方が安い。
間取りはどちらも気に入ってます。

こんな所です。

迷います。
お気軽に意見ください。
よろしくお願いします!











[スレ作成日時]2013-02-24 08:35:34

スポンサードリンク

スレの更新情報を受け取る

更新通知サービスMail-Wind

ミサワホームかセキスイハイム

  1. 22 匿名さん

    おお、有り難うございます。ずっと考えていたのですが、『契約が先』なんて嫌がらせの以外にはないですよね。
    素人だからと、馬鹿にされた気がします。良いお家が建ちます様に。

  2. 23 匿名

    間取りも決まらないうちに契約なんて言葉が出たら、席を立った方がいい。
    担当者を変えないとだめ。

  3. 24 匿名さん

    >23さん、私が女性だからでしょうか?間取りも何も決まっていないのに、『契約が先』と言われたHMは複数あります。友人知人の話を聞いていますから、それはおかしいでしょう?と言っても、あるHMでは最近変わったのですよ、と平気で真顔で言われました。それで、他の展示場に行ってみましたら、そんな事は一切やっていないみたいでした。

    女性の素人だから、何も知らないで契約の話を持ち出せばホイホイ契約すると思うのでしょうか?或はお金がなさそうな風だから、時間をかけて売り込む事もやりたくないから、嫌がらせで契約の話を持ち出せば他へ行くと思ったのでしょうか?要は担当したくない、っていう意思表示ですよね?

    家族は平日はなかなか忙しく時間がとれないので、私が主に話を聞いていますが、何だかおかしな事ばかりで、実際に私の家を担当してくれる営業マンはいるのか、建ててくれるHMはあるのか不安になってしまいました。

  4. 25 匿名さん

    >24です。長くて申し訳ありません。追加ですが、その契約の話を持ち出した日、打ち合わせていた部屋に次の打ち合わせのお客さんが入って来てしまったのです。その方が出て行った後、その時営業マンは、今のお客さんは先日契約したばかりの方で、これから間取りを決める打ち合わせに今日来たのですよ。今は皆さん、この位で契約することになっているのです、と話したのです。そして、契約した後に間取りを決めて、設計図を作りますよ、と言いました。

    それを聞かされて、私はすっかりそうなのかと思い込んでしまいました。帰宅して家族にその旨を話したのは言うまでもありません。でも、家族にはおかしいね、とは言われました。

    それまで、その営業マンの方は見学会とかにも誘って頂き、説明を聞けば丁寧で詳しいので、是非担当になって欲しいと思っていました。その方を信頼して良い家が造れるかも、と思っていたので、私を騙すとか嘘を言っているとは思いたくなかったです。ホントに馬鹿な素人ですね。私はHMで選んで検討していましたが、営業マンはそこまでやりたい放題するものと知って、人によるのかとは思いますが何だか怖いです。でも、それってきっとその営業所の方針ですよね?

  5. 26 入居済み住民さん

    今年に入ってからのことでしょうか?もしかしたら、年度末でどの営業マンも喉から手が出るほど契約がほしかったのかも知れませんね。まあ、絶対に許せないことですが。

    あと、悲しいかな奥様だけというので甘く見られた点もあるでしょう。あってはならないことですが。。。

    私は3月末に入居を急かした者ですが、担当営業マンは年度末はかなり多忙で後半はほとんど現場にも顔を出せないくらいでしたよ。

    私があなたの立場だったら、4月になって営業マンも落ち着いて何かしら対応もか変わったかをまずは見てみますかね。

    変わらないようでしたら、契約が先なんてあり得ない、信用できないことを伝えます。言いづらかったら、旦那がそう言ってるって伝えたらいいのでは?

    最終手段は担当交代ですね。近くに住宅展示場が何ヵ所かあるなら別の展示場の担当に会ってみるとか。

    私は住宅とは無関係ですが営業職なので、営業マンの気持ちも分からんでもないです。本人の意に反しても実績が求められる時もあるサラリーマンですから。ただ、住宅は一生に一度の買い物ですので、営業マンのそのような対応は許されることではないと思います。最後に付け加えるなら、私たち検討者側も騙されないようにしっかりと勉強しないとですね。
    私もこのサイトにはお世話になりましたし。

    いいお家が建ちますように!!

  6. 27 匿名さん

    >26さん、親身になってのお言葉色々と頂き、有り難うございます。

    そうですね、去年いきなり契約して下さいと言われたHMはいくつかありました。今年に入って営業マンもかなりお忙しいみたいで、打ち合わせも平日のみと釘をさされ、それも数週間後にやっと時間を頂けるといった状態でした。最近金利が下がって、マンションや一戸建ての売れ行きが好調で、HMも大忙しと聞きましたので、もう消費税が落ち着くまでは無理かなとちょっと諦めてしまいたくなってしまいました。

    別の展示場に行って、時間をかけて希望の間取りを伝えても、企画物の一つを平気で出して来た担当者もいれば、希望とは全く違う間取りを作って来て、一体何を聞いていたのかと思う程でした。忙しかったからですか?4月に入って少しは落ち着いたでしょうか?

    26さんは3月にご入居されたそうで、おめでとうございます。ご新居の住み心地は如何ですか?消費税前で良かったですね。

    やっぱり女性だからと騙そうとしていたのでしょうか。何だか悲しくて落ち込みそうです。そうなのです、最初の営業マンの方は信頼出来そうな方と思っていました。それがあの日突然、契約が先、に変わってしまったので裏切られた様な気持ちになりました。上司や支店の方針が変わったのかとも思いますが、嘘を言ってでも契約が取りたかったのか、或は忙しいから私達を捨てても他の人の契約を優先したくて私達には他へ行って欲しかったのかと思います。

    本当ですね、私はやっぱり騙されていて、他のHMでも契約が先と言われた時は、最近の流れはそうなのかとばかり思い込んでしまっていました。それで契約されたという方に聞いてみたくなってしまったのです。

    ただ、契約前に契約図面を渡さなくてはならない、といった法律とかはないのですよね?常識からすれば、数千万円の買い物だから当然、というだけなのですよね?その営業マンのように嘘八百言って、契約書に判を押させれば契約図面等なくてもそれで契約は成立してしまうのですよね?不勉強な素人も悪いですが、プロに最初から騙そうとされたら、太刀打ち出来ない気がします。こんな素人ではまだまだ、まともに家が持てそうもないですね・・・色々と有り難うございました。

  7. 28 購入検討中さん

    16さん。
    ありがとうございます!!
    お互いいい家が建つといいですね(=´∀`)人(´∀`=)
    頑張りましょう♪

  8. 29 購入検討中さん

    20さん。
    私の経験上何社か行きましたが、契約が先と言われたのは仮契約に100万必要な一条工務店だけでした。
    あと、ローコストと言われるメーカーは設計料をとりますと言う所もありました。
    ミサワホームは契約前に4パターンは設計してもらいました。それも全て細かい点、窓の数やタンスなどの変更なども毎回して見積もりも出して貰いました。
    契約時には、細かい間取り、建具の種類、水周りのランク、など細かく出し(変更可能)、値引き額も提示され、かなり細かい所まで決めての契約でした。
    最後まで悩んだハイムの方も間取りは3パターン作って貰いましたが、契約を迫られた時には間取り位でしたね。細かく聞いてみたら床や水回りも最低ランクでした。値引き提示に焦って契約しなくて良かったと思ってます。

    今は消費税増税の関係で営業マンは本当に忙しそうです。
    連絡しますといってして来ない営業、電話着信があっても折り返しの無い営業、何か何聞いても適当に良いこと言う営業もいました。
    でも、ミサワホームの営業の方、設計の方は本当に丁寧に誠意ある対応をしてくれました。すごく勉強もしていて、何質問してもすぐ答えて貰えました。この人達になら任せられる、信頼できると思い契約しました。

    一生に一度であろう、大きな買い物です。
    建てた後も付き合いが続くので、自分が信頼出来るメーカー、営業さんに出会えるまで頑張って下さい!!

    因みに、ミサワホームはこの後更に細かい打ち合わせをして、全てを決め、変更契約があり建築にとりかかります。これ以降は変更が出来ないそうです。
    何かあればまた聞いて下さい。

  9. 30 購入検討中さん

    ⬆28、29スレ主です。

  10. 31 匿名さん

    >29さん、20です。色々と詳しく教えて頂きまして、有り難うございます。そうですか、ミサワで信頼出来る人に出会って、納得して契約されたのですね。良い営業さんと設計士さんに出逢えて羨ましいです。

    応援して頂き有り難うございます。頑張ります!って書きたい所ですが、一体いつになったら私の新居が出来上がるのか、どんどん遠のいてしまいそうです。営業マンも数人渡り歩いてしまい、正直、もうくたびれてしまって、何だかポッキリ折れてしまいたくなっています。ここでしか弱音を吐けないので、どうかお許し下さい。

    それにしても、他のスレ(ヘーベル)では、契約の時『重要事項は設計士が説明する法律になってる』との事でした。そうなのですか?また、ネットで契約書類をチェックする様にとの記述のサイトがあり、またまた目からウロコでした。

    http://daikaiun.net/knowhow/contract.html

    契約は慎重にしなくてはいけないですね。こんなか弱い(?)無知な素人を騙して契約させようなんて、ひどい営業マンですよね。皆様に色々と教えて頂いて、何だか自分の無知さを思い知らされたのと共に、こんな素直(?)で無知な素人を騙そうとしたHMの営業マンには怒りを覚えます。

    間取りですが、私どもの希望の間取りをいくら話してもちっとも伝わらないので、メモ代わりに作り始めました。担当営業マンは人の話を聞いていないばかりか、メモもとっていなくて、全く希望の間取りが出来上がる訳ないですよね。それに、打ち合わせの日取りまで延び延びで、とうとう自分で設計を始めました。でも、朝から晩まで根を詰めてしまったせいか不眠症になりつつあります。でも、もう少し、ここで頑張らなくてはと踏ん張っています。本当に家造りは大変ですね・・・・

    もう少し頑張ってみます。また、色々とご相談させて下さいね。有り難うございました。

  11. 32 購入検討中さん

    20さん。主です。
    契約時には、設計の一級建築士の方が免許を見せた上できちんと説明をうけました。法律で定められている部分以外の、ミサワホームとの契約内容は営業さんからきちんと説明を受けましたよ。
    後から調べたらネット上で賛否両論ですが、スーモカウンターで紹介を受けた営業さんはどの方も本当にいい方でした。行かれてみたらどうでしょうか?スーモカウンターの方も親身に相談に乗ってくれましたよ。

  12. 33 匿名さん

    鉄骨の家はどちらもユニット工法ですね♪。

    それが果たして良いのやら悪いのやら?。

  13. 34 匿名

    M1が好きだな〜下駄基礎とかも好きだ。

  14. 35 匿名さん

    >32さん、20です。そうですか、設計士が説明して下さったのですね。良かったですね。

    また、スーモカウンターってあるのですね。情報頂きまして有り難うございます。
    初めて知りました。ターミナル駅などにも結構あるのですね。今度是非家族と行ってみます。

  15. 36 匿名さん

    【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】

  16. 37 購入検討中さん

    他スレで質問してみたら如何でしょうか?
    スレタイとかなり話しがズレているので、その内容のスレたてした方がレス着くと思いますよ。

  17. 38 周辺住民さん

    現在、私の所有する賃貸物件の、隣の家が、ミサワホーム東京で、建て替え中です。

    お客様への売り込みの仕方については、わかりませんが、
    近隣の者の立場から、見てのミサワホームへの感想を、お伝えいたします。

     私のミサワホームに対する印象としては、
    社風・企業体質が、あまり良くない様に感じます。

     社風・企業体質が、良くないと、製品の性能や作りや、アフターサービス等も
    良くないのではないかと、推測しております。

     なお、これはあくまでも、ミサワホームの製品を購入ていない者の感想ですよ。

    上の様に感じる理由の、一部:

    ① 担当者の連絡先メールアドレスが、判らなかったので、ミサワホームHP記載の
     お客様相談室アドレス宛に、伝言メール(担当者からアドレスを教えてくれる様に依頼)を、送信し、
     お客様相談室から、担当者宛てに、私のメッセージの転送依頼をしました。

      さらに、転送して頂けたかを、確認したいので、
     その旨の返事を、お客様相談室に、依頼しました。

      でも、1週間程しても、お客様相談室からも、営業担当者からも、何も返事が届来ませんでした。

      仕方なく、お客様様相談室へ、再度、担当者宛てに、メールの転送依頼をしました。

       すると、お客様相談室から、担当者と、その上席者へ、すでに連絡済みなので、
      私から、担当者へ、直接連絡する様にと、担当者のアドレスを通知されました。

       しかし、お客様相談室からのメールには、
      私から、催促するまで、お客様相談室と営業担当者から、
      何も連絡をしてこなかった事への
      詫びの言葉も、そのメールの送信者名(お客様相談室担当者)の記載さえも、有りませんでした。

       また、肝心な担当者は、私がアドレスを教える様に、直接メールで、依頼をしていたにも関わらづ、
      ひたすら、私の代理人(下記、管理業者様)から、連絡が来るのを待っていたとの事でした。
     
       しかも、直接面談した際に、アドレスを、伝えるつもりだったと、メールして来ました。

       用件が有る相手が、直接メールで、連絡したのに、
      こんな対応の仕方をするのが、ミサワホームの、やり方の様ですよ。

    ② 事前に現地調査をしないで、現場作業を開始している様で、
     地境の印を、知らない間に、取り除かれてしまったので、
     こちらから、ミサワホームの担当者へ指摘をしたら、
     現場の工事担当者に問い合わせしますと、連絡してきました。

      地境の様な大事な事をはじめ、現場の作業前の状況等を工事開始前に、
     きちっと把握するのが、あたりまえだと思うんですが、
     ミサワホームは、怠っている様です。

      ちなみに、現場での作業を開始すり前に、現地調査等をきちっと行っていない為に、
     現場の、隣の建物のオーナーの私へ、工事について連絡をして来たタイミングは、
     お隣の前の家が、外観のみを残し、内部がほとんど、壊された状態に成ってました。
     
    ③ 近隣特有の理由で、
     現場作業開始の2月か月程前ごろには、お隣の隣接するお宅の家屋調査をする事に成った様です。
     
      通常、この様な作業をする際には、対象物件の所有者を、公的機関等で確認して
     現場作業開始前に、対象の相手の方へ連絡する様です。

      しかし、私がお隣の建て替えに関連して、家屋調査をしたいとの連絡を受けた時には、
     お隣の前の家が、すでに、外観のみを残し、内部は、すでに取り壊された状態に成ってました。
     
      なお、私が家屋調査の行われる旨の事を知った経緯は、
     家屋調査担当の業者の方が、私のテナント様に、建物の管理業者様への連絡先を訪ね、
     その管理業者様の事務所へ、事前のアポイントメント無に、いきなり行き、
     家屋調査通知をしようとした様です。

      でも、いきなり訪ねた為、担当者がいらしゃらなかった為に、
     そのまま帰られたそうです。
     
      その為、後で、家屋調査担当業者と、管理会社様とで、電話でやり取りをして、
     管理業者様の方から、家屋調査担当業者に対して、事情等がわかる書類をFAXさせてくれたそうです。
     
      そして、管理業者様が、こん話が来ていますよと、私に知らしてくれました。

      ちなみに、届いた書類には、
     他人の家の、内部をも含めての写真撮影や、内部を含む建物の状態等まで調べたい等の
     連絡文書は、含まれていましたが、
     肝心な、なぜ、家屋調査が必要なのかの、具体的な説明等の記載書類は、有りませんでした。


    ④ 現場工事が始まってから、今回の事を知らされた私に対して、
     ミサワホームの担当は、こんな様に連絡して来ました。
      
      現場作業開始 前 に、近隣に対しての、挨拶や家屋調査依頼は、2回行いましたと、通知して来ました。


      この様に連絡してくるという事は、ミサワホームでは、
     本来、挨拶や連絡等をするべき相手に対して、挨拶や連絡等を、行わなくとも、
     挨拶すべき相手意外に対して、2回挨拶や連絡すれば、
     本来、挨拶や連絡すべき相手に対してまでも、挨拶や連絡を行った事にしている、
     という事なんでしょうね!?

      まったく、自己中心的な、姿勢の会社。
     
     

       *   *   *   *   *

      この様状況なので、
     基本的な事務作業・調査や、段取りすら出来ないミサワホームと、家屋調査担当業者の対応に、
     私は、なんとも困惑させられております。 

      一度、倒産しかけたんですよね、ミサワホームは?
      
      詳しい事は知りませんが、倒産しかけた原因は、
     役員が、お金をどうのこうのしたとか、でしたっけ!?

      そして、ミサワホームが生き残る為に、下請け業者様達が、
     かなり泣かされとの口コミを、見かけましたが、
     私は、真相は知りません。

      ご興味のある方は、調べてみるのも良いかもしれませんね。

      以上、長い文章をお読み頂き、ありがとうございました。


      なお、私同様に、ミサワホームが担当する現場の、
     近隣の方よりの、情報のご提供を頂けましたら幸いです。


                             以 上   


     

  18. 39 匿名

    クレーマー?

    隣がこんなひとだったら怖すぎる

  19. 40 匿名さん

    言いたいことが分からない。
    ミサワ嫌いなのは伝わった。

  20. 41 匿名さん

    私は一消費者ですが、36さんの仰っている事は大体分かりました。もし、理解出来ない方がいらしたら、日本語を勉強し直した方が良いかと思います。

    私の個人的な意見はメールだと一方的に送るだけなので、まずは電話などでの責任の所在を明らかにしてからの、メールのやり取りの方が良かったかと思います。

    私もオーナーの一人として、お客様相談室へは何度も相談させて頂いています。今まで電話連絡すると、即対応して頂けるので大変助かっています。オーナーの一人である私のミサワへの印象は悪くないです。いつもきめ細やかに問題解決に対応して頂いていると思っています。

    ただ、36さんの件はお気の毒です。私も36さんへのミサワの対応は良くないと思いますので、きちんとクレームを申し入れてでも、お気持ちが済む様になさった方が良いかと思います。

  21. 42 匿名さん

    >37さん、ご意見有り難うございます。36です。何だかくたびれてしまいました。
    少し離れてみる事にします。また、元気になったら検討してみます。では。

  22. 43 契約済みさん

    ミサワの対応、そんなに悪くないよ!

    言えばちゃんと対応してくれます、対応しないようなら担当替えてもらえばいい。

  23. 44 購入検討中さん

    いろいろなHM行きましたが、ミサワホームは雰囲気も客層も対応も良かったです。アフターについてもどこよりも細かく説明をうけました。
    何でわざわざ回りくどいメール?悪質クレーマー扱いされたのでは?電話したらいいと思いますが。

  24. 45 匿名さん

    確かに句読点と回りくどい文章で読みにくい。
    >41
    日本に来て10年。このての文章は苦手です。

  25. 46 匿名さん

    45さん、生まれた時から日本で育ってウン十年でも確かに分かり難い日本語です。来日10年で理解出来るだけでも凄いと思います。私は外国語を数十年ボチボチ勉強しましたが、未だにさっぱり使い物になりません(笑)。

  26. 47 周辺住民さん

    >38
    近くでミサワホームの家が建っているけど、工事始まる前は丁寧に挨拶にきたし、
    家の外に出たとき顔を合わせても、きちんと挨拶してくれます。
    さすがに家を建ててるときのあの高さのクレーンにはびっくりでしたが
    現場の皆さん一生懸命働いていて、見ていても感じがいいです。

    社風や企業体質が悪いとは感じませんが?

  27. 48 匿名さん

    私についたミサワの営業マンは驚異的にダメでした。

    後々構造等がわかって本当にミサワにしなくて良かった。

  28. 49 匿名さん

    HMはどこでも同じで、色々な営業さんがいますよね・・・・

  29. 50 匿名さん

    >No48 さん、
    >後々構造等がわかって本当にミサワにしなくて良かった。

    私、ミサワホームですが、快適です!
    構造等・・・・・どこがあなたにとってNGなんですか?

  30. 51 匿名さん

    HMを選ぶポイントって、一番最初に構造を検討するかと思うけど。構造が気に入らなければ、選ばなくて良かった、と言うよりも、そもそも選ぼうともしない思うけど?だから営業マンに会う事も無いし。

    大手のHMってどこも耐震性は同じで、あとは好みの問題だけと思ってる。私はミサワは地震に強いと思うし、構造も気に入ってますけどね。ただ、営業マンと営業スタイルは色々と玉石混交、どこのHMも同じだけど正直問題有りかな。

  31. 52 購入検討中さん

    48さんはどこで建てたんですか?
    ミサワのパネルはただの2×4よりもよく考えられたパネルで、構造もよく研究されていると感じました。
    ミサワの構造を否定する理由、ミサワより優れた構造のHMぜひ教えて下さい!!参考にしたいです。

  32. 53 とおりすがり

    ミサワの展示場に行くと、『ただの2x4』のM社の悪口を言いますよね。地震が来るとパネルが全部外れて落ちた・・・とか。
    ヘーベルは積水とミサワの悪口を言うし。どこもお互いの悪口ばかりで、どこも嫌になりました。
    でも、地元の工務店はよく分からないし。

    実家がミサワで建てたから、良い印象でしたが、これまた営業マンは難ありでどうしようもありませんでした。
    HM難民化しつつあります。HMが良いと思っても、営業マンが合わないとか常識知らずだと、これまた引いてしまいます。

    皆さんどうやって決められたのか知りたいです。

  33. 54 匿名さん

    52
    透湿抵抗の高い材料でグラスウールを挟むこと
    使ってる合板が薄いこと
    壁の厚みが薄いこと
    接着してる割に気密性能が出ないこと

  34. 55 匿名さん

    ん~、同意するのは気密性能部分だけかな。

    透湿抵抗の高い材料でグラスウールを挟むのは、外部からの湿気の侵入を防ぐためで、築40年の家の解体時に、パネル内のグラスウールが健在だった実績があるし、パネル内部は心材で45cm角に区分けされてるから、例え内部に湿気が侵入したとしても、他社のように湿気によって、全てのグラスウールが腐るような事がない。
    現地でパネルにグラスウールを封入するような施工方法だったら問題があるだろうけど、工場製品として完成されたパネルを現地で組み立てるだけだから、精度は高い。

    2バイ系では9.5mmの合板を使っているようだけど、確かにミサワの合板の厚みは薄くて、5.5mm。しかし、パネルは表裏2枚で11.0mm、トータルでは上回ってる。だから、壁倍率も8.0~11.0倍という高強度。ちなみに合板が複層になってるため、単純な2バイ系に比べると、若干、防音性能は高い。

    壁の厚みが厚い方が良いというのは好みが別れる所だろ。まぁ、壁が厚ければ、単純に断熱材の厚みを増やせるからQ値は稼げそうだけど、窓枠とか見てるとものすごい圧迫感があるし、部屋の面積は柱芯間で計算されるから同じ面積でも、壁が厚い方が部屋の広さは若干狭くなる。例え、数センチでも心象は結構違う。窓から差込む光も変わってくるし。

    気密性能が低いのは、これは納得。接着剤によってパネル間の隙間が無くなってるから、何もしなくてもC値は2.0台を出てるはず。実際に、Ⅳ地区は公称C値5.0だけど、気密測定すると2.5とかが出る。後は、気密シート、開口部と配管等の気密対策を施せば、それだけでC値が1を下回るレベルの気密性能を出せるはずなのに、それを標準仕様にしていないのは欠点。「少々、施工誤差が出てても5.0ならクリア出来るでしょ」みたいな魂胆が見え隠れする。

  35. 56 匿名さん

    構造材でそんな薄っぺらい板使ってる事が感覚的に無理でした。
    両側で合計すれば11mmかもしれないが5.5ミリの合板ってそれだけではフニャフニャですから。
    現場見学会で営業マンが壁材を
    「丈夫だから思いきり踏んでみてください」
    って言ってお客が踏んだら板が簡単に割れてた。

    壁の厚みは好みですね
    軸なら4寸、壁なら2×6の方が重厚感、安心感があって好きでした。

    C値は1.0切りたいなという目標でした。
    私は気密性能が低いのは、パネル同士を現場で接着することに施工ムラがあるのだろうという評価。

  36. 57 匿名さん

    確かに、2バイの窓枠は圧迫感を感じたな。
    あれが重厚感と言えば、そうなのかもだけど、ちょっと嫌かも。
    何か暗い印象を受けたし。

  37. 58 匿名さん

    壁薄いと賃貸アパートのような気がする。

  38. 59 匿名さん

    ミサワホームで契約しました。

    ミサワはOptionがいろいろあり、頼めば、気密石膏ボード(気密シート仕様)や気密接着剤 等で施工してくれます。

    よい家が建つといいな~

  39. 60 入居予定さん

    我が家も去年の11月からダイワ・セキスイ・ミサワ・スミリンとまわり
    最終的にミサワと契約して、現在進行中です。
    ミサワと積水が大手HMでのこり、あとは地場の工務店
    違いは
    ①積水の担当者は設計及び現場上がりの方でこちらの質問にたいして
    即答できる良い担当でしたが、無料でできる図面をお願いしたところ
    2回目でようやくでてきた。
    ②こちらの要望ではなく、積水としての家の見栄えがよい間取りおよび
    外構
    ③支店長の高飛車の態度。。貧乏人は相手にしない雰囲気ががんがんに
    でていました。
    ④地場の工務店は土地も購入したのですが、ちと営業の出遅れ
    ⑤企画書がいまいち  
    ⑥ミサワは当初キャンペーンに応募したのがきっかで
    3年目の若い営業マンがきてからのスタート
    ⑦諸事情で3ケ月でミサワに決めましたが、毎週のように図面変更や要望聞いてくれたり
    なかなか家族がそろわない日もありましたが、月に一度そろう日は夜我が家で23時近くまで
    打ち合わせ
    ⑧で、ミサワさんと契約して現在進行中です。

    金額でいえばミサワ・セキスイどちらでもOKでした。
    ちなみに我が家は60坪 坪72万です。

    やはり長い付き合いになると思うので
    予算や間取り、デザインもあるとおもいますが、担当者の人柄も選ぶ基準に
    されたらどうでしょうか。

    すでに契約だっつたらすいません

  40. 61 匿名さん

    【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

  41. 62 匿名さん

    予算に余裕がないと後回しにされますよね

  42. 63 匿名さん

    契約前の話かなあ。確かにどうでも良いと思われていそう。
    特別急ぐわけでもないのに他HMに行かないようになのか毎週打合せ入れてくるよ。

  43. 64 匿名さん

    【ご本人様からの依頼により削除しました。 管理担当】

  44. 65 匿名さん

    うーん、たぶん担当としては断って欲しいのかも。
    狭小が嫌ということはないけど、申請が難しいとか重機を入れられないとかいう理由が別にあると嫌がるとききますね。

  45. 66 物件比較中さん

    現実的に週末打ち合わせだと、プランが出たり、修正されたのが出るまでは二週間にはなると思います。

    大手系三社位とすすめてましたが修正だからすぐと思いきや、計算があるのか一週間では要望がほぼ直されていない不満足な形しか出てこなかったので。

    無理して不満を感じる営業さんとすすめる必要はないです。近くの別のミサワの展示場はないのですか。ほぼ仕上がった間取りと見積もりの結果、断念するならともかく、そこまでいかない段階で気になるメーカーをあきらめるのはもったいないです。

    どちらにしても契約前にはっきり言えないなら、契約後に妥協して良くも悪くもない家ができるだけです。
    他の展示場でプランまで話を進めてしまうか、もう一度だけ今の展示場訪問して、その人がいないタイミングなら多少の別の役職者が応対するかもしれないので、プランまで三週間とか、ミサワ興味あったのに対応が遅いから他のメーカーが先行してると具体的な社名は言わずに話して見ることをすすめたいです。その人がいたなら遅いので他社が先行してると。普通ほかでどうぞとは言わないはずなんですがね。

  46. 67 まさ

    私はミサワで建設中の身ですが、そのような対応であればHMを変えたほうが良いのではないでしょうか?

  47. 68 匿名さん

    【ご本人様からの依頼により削除しました。 管理担当】

  48. 69 匿名さん

    そんな状態で契約してから上手く付き合っていけると思う?
    さっさと別会社にした方がよいよ。
    デザイン構造何が気に入ってるかわからんが、デザインは真似できるし、構造も似たとこがある。

    それと極小地で予算あるなら三階にしたら?
    三階建てできる土地かどうかはHMでなくても役所に聞けばわかるよ。

  49. 70 購入検討中さん

    私は、契約前まではミサワが一番良かったけど。

    どうしてもミサワがいいなら担当変えてもらったら?
    若しくは、他支店や他営業所管轄のモデルルームに行くとか、県境だったら違うミサワに行くとか。
    営業変えてくれはありだよ。

    詳細打合せには課長クラスは役に立たないから、良い営業つかんでください。

  50. 71 物件比較中さん

    66です。

    書き込んだ方どうこうではなく、真実を見極める手段のない匿名のネットなので書いてあるコメントのみに対して私も書きます。

    他の展示場が遠いとして。ミサワなら今の展示場しかないのですね。
    メーカーによっては契約前にショールームに連れて行ってくれる話もありましたがまれ、の方だと思った方が良いかと思います。少し、ネット情報での平均的な対応を超えた方に引っ張られているかもしれません。

    大幅値引きとかショールーム案内とかうらやましいけどまれな人の例はあまり参考になりませんよ。
    わたしは今年の上記メーカーの契約者です。

    ただ現状だとミサワ以外で話を進めた方が良いのではないでしょうか?
    契約前で不 言いたいこと言えないのに契約後はましてやですよ。電話した時に別の方が出て、こんなに時間がたってもプランが出てこないのがミサワさんなのでしょうか?
    と聞いてみてください。その対応が悪ければ完全に他のメーカーにした方が良いですよ。わたしなら、やってないけどブログに建築日記書いてるのでそこでうんたらとか、客を逃すだけでなくさらにマイナスの結果になるような攻撃をしますけど。だって、同じような不快な人が今後も何人も出るの嫌ですから。

    言いたいこと言ってスパッと別れてよいメーカーとの出会いを探しましょう。この掲示板なのでセキスイなのかな。

スポンサードリンク

スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載
コダテル最新情報
Nokoto 最新情報
スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載

[PR] 周辺の物件

ヴェレーナ上石神井

東京都練馬区上石神井1-347-1他

6198万円・7468万円

2LDK・2LDK+S(納戸)

55.1m2・62.74m2

総戸数 42戸

プレディア小岩

東京都江戸川区西小岩2丁目

3LDK~4LDK

65.96㎡~84.76㎡

未定/総戸数 56戸

レジデンシャル王子神谷

東京都北区豊島8-18-48

4778万円~7998万円

1LDK~3LDK

37.45m2~70.98m2

総戸数 82戸

ルフォン上野松が谷

東京都台東区松が谷3-385-2他

9090万円~9780万円

3LDK

65.14m2

総戸数 34戸

ヴェレーナグラン二子玉川

東京都世田谷区上野毛2-12-1ほか

1億3498万円

3LDK

70.16m2

総戸数 42戸

グレーシアタワー南千住

東京都荒川区南千住6-223-1

5800万円台~8800万円台

2LDK~3LDK

55.49m2~68.25m2

総戸数 76戸

ヴェレーナ葛飾立石

東京都葛飾区立石2-340-1

5188万円・5198万円

3LDK

63.44m2・66.72m2

総戸数 68戸

ローレルアイ浅草レジデンス

東京都台東区東浅草1-21-2

3880万円~6080万円

1R~2LDK

34.31m2~53.83m2

総戸数 49戸

サンクレイドル南葛西

東京都江戸川区南葛西4-6-17

4598万円~6248万円

3LDK

58.65m2~73.68m2

総戸数 39戸

バウス一之江

東京都江戸川区春江町3丁目

3LDK~4LDK

64.90㎡~84.47㎡

未定/総戸数 88戸

サンウッド西荻窪

東京都杉並区西荻北二丁目

未定

2LDK・3LDK

45.64m2~70.20m2

総戸数 19戸

オーベル練馬春日町ヒルズ

東京都練馬区春日町3-2016-1

7100万円台~8500万円台

3LDK

68.4m2~73.26m2

総戸数 31戸

オーベル青砥レジデンス

東京都葛飾区青戸5-132-1

5778万円~6398万円

3LDK

63.26m2~63.42m2

総戸数 49戸

サンウッド大森山王三丁目

東京都大田区山王三丁目

未定

1LDK~3LDK

30.34m2~70.21m2

総戸数 21戸

ローレルコート船堀ツインプロジェクト

東京都江戸川区松江5-1129番ほか

6170万円~8880万円

3LDK・4LDK

74.93m2~95.56m2

イニシア日暮里

東京都荒川区西日暮里2-422-1

6998万円~8278万円

1LDK+S(納戸)・2LDK

53.76m2・62.04m2

総戸数 65戸

イニシア東京五反野

東京都足立区足立2-1192-1他2筆

4598万円~4998万円

3LDK

63.54m2~64.08m2

総戸数 50戸

クラッシィタワー新宿御苑

東京都新宿区四谷4丁目

未定

1LDK~3LDK

42.88m2~208.17m2

総戸数 280戸

ルジェンテ上野松が谷

東京都台東区松が谷2-58-2

4650万円~6890万円

1LDK~2LDK

32.77m2~55.06m2

総戸数 32戸

イニシア池上パークサイドレジデンス

東京都大田区池上8-406-1他7筆

5400万円台~6900万円台※権利金含む

3LDK

57.54m2~64.78m2

総戸数 36戸