ガス　VS　オール電化　Part25

初期投資できないと、結局、トータルでは損をするってこと？
でも、電気料金の値上げで、微妙ですね。

>オール電化のネガレスが精一杯だしな。
反論できないだろ。

がす　の長所は　どうした　（笑）
未だ見つからないの？

ほれ　あるだろう　　元栓締め忘れ　炎天下自宅へ舞い戻ったこと（笑）
通帳のガス代引き落とし額に　ため息ついたこと　「あ～あ　オール電化はこれ無いのね・・・」

北海道電力

http://www.hepco.co.jp/price_revise/home/option.html

２年後にはヒートポンプ暖房機器に適用されている「非蓄熱式電気暖房割引」という優遇料
金の新規加入が停止されるので、さらに値上げとなる。

関西電力株式会社の電気供給約款の変更認可申請に係る「国民の声」について
http://www.meti.go.jp/committee/sougouenergy/sougou/denkiryokin/pdf/01...
＜意見募集期間：１１月２６日（月）～１月２８日（月）＞経済産業省

経営効率化への取り組みについて Ⅴ.1.人件費の削減「一人あたりの総額人件費は業界トップレベルの効率化された水準」 Ⅴ.5.諸経費の削減「普及開発関係費の削減平均106億円」 [参考]選択約款「はぴeタイム」
（意見内容）
・Ⅴ.1について：「業界トップレベルの・・・」とあるが、さらに削減すべきである。又、給与のみ削減額を明らかにすべきである。 ・Ⅴ.2について：何年度の普及用開発費に対して、何％削減するのか？又、内容を公表すべきである。又、その中で、オール電化普及に関する経費を明らかにし、来年度はゼロにすべきである。

関西電力株式会社の電気供給約款の変更認可申請に係る「国民の声」について
http://www.meti.go.jp/committee/sougouenergy/sougou/denkiryokin/pdf/01...
＜意見募集期間：１１月２６日（月）～１月２８日（月）＞経済産業省

関西電力は、過去オール電化普及のために大きな経費を費やしてきたことは周知の事実である。原発の再稼動がこれ以上見込まれない以上、オール電化普及は現在の電力不足の状況に反しており、廃止すべきである。

御託はいいから　ガスの長所早く書き込んでよ　（笑）

関西電力株式会社の電気供給約款の変更認可申請に係る「国民の声」について
http://www.meti.go.jp/committee/sougouenergy/sougou/denkiryokin/pdf/01...
＜意見募集期間：１１月２６日（月）～１月２８日（月）＞経済産業省

これまで、オール電化が環境にやさしいとか、光熱費が安いとかいいことばかり言って、オール電化にした後は節電で計画停電だと言って、今度は電気料金の値上げと言う。 自分たちの都合の良いことを好き放題にやって、困ったりどうしようもなくなったら「ご協力をお願いします。」と言いながら強制する。 政府や役所のやり方と全く一緒。 経営努力でどうしようもないなら、一度身を削ってみてはいかがですか？ 経済の状況は、政府が考えている以上に悪いですよ。 今より世間を悪くしたいのなら、どうぞ値上げなさってください。 誰も政府のことなんて信用していませんから、何も言わないと思いますよ。

で、結局オール電化の光熱費はガス併用よりも高くなるの？

この程度の値上げで逆転するほど少ない差というような現状ではないようですがね。

関西電力株式会社の電気供給約款の変更認可申請に係る「国民の声」について
http://www.meti.go.jp/committee/sougouenergy/sougou/denkiryokin/pdf/01...
＜意見募集期間：１１月２６日（月）～１月２８日（月）＞経済産業省

電気料金体系に関する意見 深夜電力料金の割引理由は、原発の発電量が調整困難である為に、深夜に余剰電力が発生することであった。原発が停止している現状において、昼間でも深夜でも発電に要する燃料費は同じであり、深夜電力料金の割引理由は無くなっている。 この為に、深夜電力料金の割引は廃止すべきである。 また、発電能力が不足している現状において、オール電化などの料金割引は電力不足を拡大かつ助長する料金体系であり、地球的課題である温暖化対策にも反している。 低効率な発電設備まで稼働している状況において、オール電化などの使用電力増をもたらす料金体系は発電コストを押し上げている。経済的合理性や地球的課題に反することより、オール電化などの使用電力増をもたらす料金体系は廃止すべきである。

関西電力株式会社の電気供給約款の変更認可申請に係る「国民の声」について
http://www.meti.go.jp/committee/sougouenergy/sougou/denkiryokin/pdf/01...
＜意見募集期間：１１月２６日（月）～１月２８日（月）＞経済産業省

先般関西電力より電気料金値上げに関する案内がきました。内容を確認すると平均１１．８８％の値上げと記載されておりますが、内容を確認すると契約メニューにより値上げ率が異なっています。当方の契約している「はぴｅプラン」では１７．１％の値上げとなっており、その中でナイトタイムは３０．２％の大幅な値上げとなっています。案内書には「省エネルギー推進という観点から電気の使用量が多い使用者（第３段階料金）へは値上げ率を多くしている」との記載があります。７年前に契約した際は、「ガスよりクリーンな電気を使ってください、夜間の電気は割安になります」と薦めておいて、今回の値上げに際して使用量が多いから節電のために値上げ率を大きくします、というのは一種の詐欺ではないでしょうか？関電の窓口に確認しましたが、今まで安く深夜電気を使っていたのだから今回の値上げ幅は仕方ないのではという言い方をされました。深夜電気の料金を設定したのはあくまでも関電です、使用者が設定した訳ではありません。本当に値上げしなければいけないのか疑問に思いますが、仮に値上げしなければいけないのであれば、同じ比率で上げるべきではないかと思います。これではオール電化を採用したものは馬鹿を見ます。

ガス派は電気料金値上値上とコピペ連投。

しかしオール電化はガス併用に比べて光熱費がとても安い現状があり、今後もその優位が覆る具体的な見込みはない。

差は近づくかもしれないが、今後の電力自由化で逆に開くかもしれない。

光熱費が逆転されるリスクをオール電化のリスクとするならば、現状を含めた光熱費が逆転できないリスクはガス併用の大きなリスクになる。

まあ、あちこちにネガレス張るのが精一杯と言うことで。
ところで、経済産業省は都市ガス事業者のガス料金も、電力会社同様に透明性が高い原価構成となるよう、近々小委員会を立ち上げますね。販売や広告費用が縮小され、派手で中身の薄いガスCMが減るといいねえ。

本当にガスの長所って、ないんだね。
燃料電池の技術革新で一発逆転、オールガス住宅！？
無理だろうなあ～。

裸電球一つで頑張ってます

ガスの長所　未だ書けないの　？
多少的外れでもいいから　書き込んでよ。

例えば
お家の内迄　配管で流してもらい、そのガスを燃やして暖をとったり、煮炊きをする時　その炎を見つめていると　幸せな気分になるんです。
けっして　オール電化家庭では出来ないでしょう。　　　エヘン　！
とかね・・・
　

ガス併用の長所はガス調理器具が使えることです。調理は趣味性の高い行為です。性能云々は別にしてガス併用の方が選択肢が幅広い。好きなメーカーのガスオーブンが使える。ガス炊飯釜も使える。これは明確なメリット。

給湯は趣味性が関係してこないので性能が良いエコキュートの方が良いと思うので、調理器具以外にガスを使うことのメリットなんて無いと思いますが、ここは譲れません。

どうしても使いたいこだわりのガス調理器具がなければ、経済性も安全性も高いオール電化の方が良いんじゃないですかね。

家庭用のガス調理器よりIHのほうが火力強いよ。
本当に料理好きならIH、使うでしょ。

どうやって焼きなす作る？

スルメをあぶる？

そんなのガスコンロでも調理しないが？スルメなんかライターで炙れば？
そもそも食べないし。

>919
ガス派の料理への強い拘りが良く理解できました。
スルメ、気のすむまで炙ってください。

フライパンが振れないのはつまらんね

電機だろうがガスだろうが、生活に不自由しなけりゃそれで良いんじゃないの？
こんな事にあ〜だこ〜だ議論して何の意味があるのか…　（失笑

家庭用のガスコンロではフライパンを振ってもさほどメリットが無いのが現実。
ただ、以下のように
http://home.tokyo-gas.co.jp/living/kitchen/conro/compare/theme5.html
鍋全体の温度が上昇するのがガスコンロの特徴なので、チャーハン等1部の料理の調理はガスコンロが少々優位かも。

もし、中華なべやフライパンを振る効果を十分に実感したいのであれば
http://www.maruzen-kitchen.co.jp/newface/newface0511.htm
のようなものになる。ちなみに火力は家庭用とは1桁違う。

家庭用のガスコンロの火力では、鍋やフライパンを振ったところで、器具による優位性が生じることはかなり困難。

えっ　うそでしょ
今時　フライパンなんか振り回してるの　？

プロはＩＨなぞ使わんぞ

うちなんか　俺が振ろうとしたら　家内がすごい剣幕（鬼の形相）で飛んできた。
汚れるでしょ！　油汚れどうすんの　！
そんなに狭くない台所なのに・・・　美味しい中華たべたいのに・・・

以来　うちでは、それらしい中華は作らず、もっぱら中華料理店で済ませてます。
悔しいけど　やはり数段　う　ま　い。

あっ　それから　フード、排気扇のお掃除は　ぜんぜん違う。

なつかしいなあ～　フライパンを振り回すなんて

焼きなす駄目
スルメあぶれない

オール電化マンションが少数派で増える要素は見つからない。
需要層から嫌われ、販売先の厄介者、デべも敬遠している。
オール電化マンションが敬遠される要素と考えられるのは、停電に弱い体質が有る事。
計画停電って言葉を覚えているだろうか。また近年の雷被害の多発。
災害は地震に特定される訳だは無いし、購入者の選択は単純ではないのだよ。
甘言に乗って無分別な選択は後悔の２文字ではあろうが、今更言ってもね。

929
オール電化に住んだ事もない田舎者が何を語っている？
停電に弱いのはガスだろ。コンロもFACTも制御電源が必要。まさか、乾電池のアナログガスコンロの話？ぷぷっ。論外。

購入者の選択を紹介しただけ。
田舎ではオール電化マンションもまだ嬉しいのかもしれないが。
実際オール電化マンションは必要無いが、大部分の消費者の選択だ。
＞需要層から嫌われ、販売先の厄介者、デべも敬遠している。
これも、否定しようも無い事実を記載しただけだ。
それとも、事実に反する事なのかな。

結局、ガスの長所なし。

甘言に乗る事無く、熟慮の末に決断しましょう。
後悔先に立たず。とか言いますからね。
購入してから、環境が変わったなどとは言われ梯子外されても
買い直し出来るような物でもありませんからね。
厄介な物件は忌諱する。賢い選択が必要です。

難しい選択ですね。

我が家は今オール電化の賃貸アパートに住んでますが、プロパンだった普通のアパートに比べると平米数が大きくなったのに光熱費はだいぶ安上がりです。

ただ、ガスファンヒーターが個人的に好きだったので使えないのが残念。

今度新築マンションに引っ越しますが、ガスコンセントは増設してもらいます。

停電に対しては、都市ガス、オール電化住宅どちらもトントンでしょうか。

今は床暖房や浴室乾燥機がガスなので、まとめてガスの方が割安になったりしないんですかねぇ。

ちなみに、ガスファンヒーターはエアコンに比べて加湿効果があります。

また、実家はガス暖房使ってますが、そこでお湯が沸かせたりコトコト煮物つくってたりとひとり何役もしてくれます。

子育てしていて、子供がまったく火を見ずに育つのも、怖いなぁと思う、オール電化に住んでる今日この頃。

結局は好き好きですよね。

プロパン地区ならオール電化マンションしか無いのじゃないかな。
オール電化マンションの増加の理由かもしれないけど。
上の階に重いボンベをどーやって運ぶのかな。
エレベータじゃ堪らないね。
本当にあるのかな。

オール電化クーラーガンガン付けてもたいした電気代にならなかったｗ

まじ勝ち組だ俺ｗ

甘言に乗って無分別な選択は後悔の２文字でしょう。
取り繕う事でも言わないと、自分が可哀想ですか。やっぱり。

オール電化は、初期コスト掛かってんの忘れたの？

購入時に安値で買ってりゃ得なんかな？

オール電化が売れない時代に安値で買い叩けば、もしかしたらトータルで得するかもね。

でも、梯子外されたら大赤字。

どっちにしろ博打だな。

どうでもいいけど　はやくガスの長所を書き込んでよ（笑）

何　？　何も無い　？

>>934
ガスファンヒーターいいですよね
床暖房より好き

未だにオール電化マンションが忌諱される理由は何かな。
プロパンの田舎じゃオール電化マンションが必要みたいだけど。
あれ、そんな地域なら、パネル付きのオール電化戸建になるから
田舎でも必要無いよね。
こりゃ、全国どこでも、売れないわけだね。

>未だにオール電化マンションが忌諱される理由は何かな。
忌諱してるのはあなただけじゃないの？
契約率からみてもガス併用と変わらん数字が出てるよ。
まあデベとしては初期費用がかかるオール電化は販売価格が上がる為、コスト削減の為にガスを採用
するところも多いのも事実だけどね。

実際に住んでみると快適この上ない。
光熱費は安いし、安全でガス燃やさないから空気もクリーンだしね。
そのうえ手入れも簡単。
今の季節なんかはキッチンも暑くならず快適だし、熱帯夜にはエアコンかかせない。
災害時に数百リットルの水を確保出来て、復旧も早いのが実証されてる。

ガス併用時代と比べて不便になった事は何かと考えても何も出てこない。
何回もガスのメリットは何？ってレス見かけるけど、具体的には何も出てこないのをみると、
それが答えなんだろうね。

結論として、ガスの長所は、
初期投資の安さくらいなんですかね。

ガスファンヒーターって、暖房代どのくらいかかるの？

オール電化マンションの購入者は少数ですから、物件も作られていない
選択肢も無い少数の物件でちょうどいいのでしょう。
需要があれば、物件数も増えて、色々比較し選択肢も多様になりますが
需要がないから、デべも計画せず、選択肢も無い。
皆さんが言うように快適なのであれば
なぜ、こんなに人気が無いのでしょう。
ご存じの通り、東電の値上げはこれからですよ。

ガスの長所は？

停電でもガスコンロは使えるよ。
バックアップ機能とかだね。
しかし、電池式のガスコンロなら、普通に使えるのでは
ないの。

>>994
都市ガスでエアコンや石油ファンヒーターの1.5倍くらい
快適さはガスが一番

>945
需要が無いのなら何故契約率がガス併用と変わらないんだ？
需要が無いと言うより、デベがコストをかけられないと見るのが正しいのでは？
相変わらずガスの長所も出てこないようだし。
東電の値上げ？
上がる時はしっかりガス併用も上がるからご心配なく(笑)
もれなくガス代も上がるからダブルパンチをお楽しみに！

＞何故契約率がガス併用と変わらないんだ
今ある物件でしか選べないから。
デべも計画していないし、有る程度であれば我慢できる折合を
付け無くっちゃ仕方がないし。
物件が少ないと、不満でも我慢して納得するしかないものね。