最近の話題は基礎に廃材が混入していたということですが、引き渡し前のトラブルは問題外。
とても気になるのは、保証期間が過ぎる前後で問題が発生していないかどうかです。入居後すぐは「快適」と思う施主がほとんどのはず。パナホームの場合、外壁問題、雨漏り等、保証期間が過ぎる前後で問題が発生しやすいようにみうけられます。築10年前後の方のご意見もおねがいしま～す。
前スレ
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/262789/
【前スレ情報を追加しました 2013.2.15 管理担当】
[スレ作成日時]2013-02-14 20:24:18
http://www.mlit.go.jp/common/000110947.pdf
偽装パネルで建築士大量処分の後は、不正行為をしておいて被害者である顧客を脅迫提訴ですか。
暴力団と関わる覚悟で依頼しないとね。でも、施工主は自己責任だけど、数々の法令違反や損害を被る近隣住民は迷惑だよ。
反社会的な企業で建て、迷惑をかけるとなると、加害責任も発生するわけでご近所の評判も悪くなるね。
８８２
＞従業員に過重な責任を負わせた会社経営者の責任は追及されるべきです。
アナタ自身か身内がパナ勤務なんでしょうけど、給料をもらっている従業員も不法行為に加担し、社会に損害を与えていることを自覚しな。責任転嫁は卑怯だ。
ここほど酷い書き込みされてる会社は他に無いね
いったいどうなってるんだ？
うーむ、ここのスレみてたら、「パナホーム」ってブランドある大手ハウスメーカーの一つなのに、テレビコマーシャル等の宣伝広告の影響をうけてブランドや知名度だけで安易にその住宅会社を選んではだめってことですよね。
気に入った土地がパナホームの建築条件ついてます。
ただこちらをみているとパナホームでは建てたいとは思えません。
建築条件を外してもらうのにどれくらい上乗せされるのが普通なんでしょうか？田舎ですので現在の土地代が1000万以下です。
よろしくお願い申し上げます。
８８２
＞従業員に過重な責任を負わせた会社経営者の責任は追及されるべきです。
労使関係のトラブルはよそでやってくれ。
労使関係でトラブッてる住宅メーカーで家を建てたいと思うかい？
情報としては有益だと思うし、施主としてはいろいろ知りたいと思うし、
これからマイホームを考えている人なら尚更だろう。
連絡します、と言ったきり何カ月たっても連絡してこない。
手配します、と言ったきり何カ月も頼んだ部品が届かない。
資料を送る、と言うから依頼したのに結局届かない。
催促すると子供みたいな言い訳ばかり。こんなことばかりで呆れかえるよ。
本当に必要なことしか頼んでいないのに・・・。
組織内、どうなってるの？
パナホームは、カサートの販売開始と共に、新しい工法 仕様となりました…
私は、健康被害が出ないのかと 心配しております…
新仕様となり、基礎部換気口は一つになってしまいました…
コレにより、床下の空気は流れなくなり、物凄い湿気を帯びる結果となっています…
カサート と名の付く物件にお住まいの方は、床下収納や床下点検口等から、床下地ベニヤの下端に カビが発生していないか確認して下さい…
コレは、F系 HS系 共通の内容となります…
↑ 常識なんかじゃありません。
他人の印鑑を無断で作る（偽造する）事は勿論、それを使用しての有印文書の偽造は、私文書、公文書を問わず重大な犯罪ですし、詐欺の犯罪では、昔から最も多い手口で、特に不動産関連の詐欺などの犯罪では、非常に多いので注意が必要です。
数年前に、関西で資産家の老人が殺害されて、老人の土地が転売されていた事件がありましたが、こういった事件でも、やはり老人の名前で勝手に印鑑が作られて、委任状などの各種書類が偽造されていました。
書類の偽造は、恐ろしい犯罪です。
>>900
そうそう、何かの委任状でした。見知らぬ、運悪そうーな（笑）ハンコが
捺してあった書類。しかし、委任しても別に被害を受けるようなものでは
ないようだったので、そのまんまにしました。でも考えてみれば、知らぬ
ところで委任したことにされてしまうというのは確かに怖いことですね。
ああ、だんだん思い出しましたが、地目変更の委任状でした。
893
>労使関係でトラブッてる住宅メーカーで家を建てたいと思うかい？
情報としては有益だと思うし、施主としてはいろいろ知りたいと思うし、
これからマイホームを考えている人なら尚更だろう。
顧客や周辺住民に迷惑をかけている会社に勤めて給料もらっている限り、社会に対して従業員も責任を負う。被害者面はオカド違い。
労使関係も所詮は人間関係。人間関係できてますか？企業も人間も破綻は全てここからですよ。老人はうるさいだけなので、辞めて別の仕事してください。仕事が少しも前に進みません。少なくとも若手の邪魔はするな。現場応援で十分。中途半端な経営判断なら無い方がマシ。○○○部長、○○所長、頭悪すぎ。
近所に悪口を言いふらしている営業担当者がいる。
都合が悪い相手が結託しないよう、仲間割れさせるために、特定個人を誹謗中傷しているんだろう。
ただ、そういう卑怯なやり口は名誉毀損で刑事民事で訴えられかねない。
会社がうまく抱き込んだと思いこんでいても、個人攻撃を目的とした虚偽情報流布は、証拠を残されている可能性が大きい。
>>876
パナホームが事件を起こしてニュースになってるけど、
http://jump.2ch.net/?zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140706-000100...!80eUo
パナホームが、リカちゃんハウスでコラボしてるタカラトミーも、子会社絡みの粉飾決算で、ニュースになってますね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140724-00000543-san-bus_all
仲良く問題起こしてニュースになるとは、絶妙なコラボですね、清純派のリカちゃんが、かわいそうです。
パナソニックは２００３年１１月～１３年１月に製造した家庭用給湯器「エコキュート」計１０３万台をリコール（無償修理・部品交換）する。同社はエコキュートのトップメーカーで、国内の約４分の１が対象となる。２５日に窓口を設け、対応を始める。
熱を生み出す圧縮機という部品が破裂する事故が１４件起きていた。リコールは期間中に製造した全２０８機種が対象。１０３万台のうち、自社ブランドの「ナショナル」「パナソニック」が９８万台で、他社ブランドの「コロナ」「ユーリッチ」が計５万台
また、クレームだ。パナホームが採用ているコロナ製ってパナソニックがらみなんだね。
>>901
印鑑の偽造って怖いですよね、最近は詐欺も組織的で、ますます巧妙になってるから、勝手に作られた印鑑がそんな連中に転売でもされたら、変な犯罪に巻き込まれて、人生めちゃくちゃにされるかもしれない。
裁判とかで、「あれは自分の印鑑じゃない、無断で偽造された印鑑だ」って主張しても、「家を建てたときの書類に捺印されてるのと同じ印鑑だから、あなたの印鑑に間違いない」なんて言われたら、窮地に立たされて大変な事になりかねないですよね。
本当に恐ろしい御時世になったもん
世間知らずだね。印鑑なんてどこにでも売ってるじゃん。販売拠点にはひと通り揃ってるよ。営業の常識です。
↑
どこでもはないだろう。パナの常識、私文書偽造の為に印鑑のストック揃えるのは業界の慣習ではない。
大阪のハウスメーカーは、特に注意が必要だ。Sの在日裁判、Pの建設法建築基準法違反繰り返し。
>>720
パナホームの家は施工不良なんて生易しいもんじゃありません、
意図的で確信犯の手抜き工事で、耐火性能や耐震性能が建築基準法に違反して大きく劣った違法住宅が建てられています。
しかも、パナホームはその違法住宅を悪用し、架空の実際には行なわれていない補修工事を大量にでっち上げ、経費として計上する手口で脱税しています。
私は欠陥住宅の裁判の過程で、この事実を知り、大変驚愕しました。
大阪地裁で伝票類などの事実が確認されているだけで、億単位の金額で、我が家一軒で、この金額ですから、全体では、どれ程の金額になるのか、考えただけでも恐ろしいです。
更に、訴訟では証拠を改竄捏造する凶悪で卑劣な犯罪が平然と行なわれていました。
パナホームと大阪ガスや、その関連会社に、元裁判官の弁護士、安木健がでっち上げた補修工事の記録では、5月に製造された給湯器が、製造される1ヶ月以上も前の３月に設置工事がされたことになっていたし、実質五千万程度の家を補修して、数億円の補修工事費用が使われたことになっていて、絶対にありえないｷﾁｶﾞｲ沙汰の内容の証拠をでっち上げて、裁判所を騙しにかかっていました。
しかも元裁判官の安木健弁護士は、近畿大学系列の某学園の理事や、京都大学法科大学院教授として、証拠をでっち上げる犯罪を行なう姿を、学生、生徒たちに強烈に見せ付けることで、前途ある若者が悪の道に走るのを助長し、詐欺や脱税、その他の凶悪で卑劣な犯罪に手を染めるようになるように仕向けているとしかいいようがありません。
パナホームの企業活動は、社会全体に犯罪や不正の種を撒き散らしています。
多層住宅良さそうだなと思っています
ガレージがやはり欲しいなという点があるからなのですが
土地の広さから考えて
高くはあまり出来なさそうでも３階くらいなら、というところなら
１階にガレージもいいなと思うんですよね
容積率とかいろいろあるみたいなので
できるかどうかはまず相談でしょうが。
2階建てR商品を延長して３F建てにした商品、値段は安いが、サブフレームだらけで、ガレージ開口が十分に取れない。
NS構造の重量鉄骨と称する3階建て以上の商品、カーテンウオール工法だと言っているが、建物が柔らかくて揺れる揺れる。揺れすぎて外壁がスウエーしてコーキング切れて雨が漏る。
しかもメチャ高価格。
【一部テキストを削除しました。管理担当】
パナホームの３階建ては、悪質な手抜き工事で、耐火耐震性能が極端に劣り建築基準法に違反して、違法住宅になっています。
しかも役所から違法なので改めるよう指導されても、役所に提出する書類だけ改めて役所を騙し、実際の施工は違反のまま平然と強行しています。
我が家では最後は裁判になりましたが、訴訟でパナホームは、「耐火耐震性能が劣っていても、火事や地震にならなければ日常生活に支障ないので、これまでも一切対応してこなかったし、今後も対応しない」と主張していて、最初から建築基準法を守る意思が全くなく、計画的な確信犯で違法住宅を建てて施工代金を騙し取る計画だった事実が、明らかになっています。
耐震性能が手抜き工事で劣っていると、ちょっとした強風でも家がものすごく揺れるので、雨漏りがひどく、いくら補修しても止まることはありません。
またガス関連の設備も法令に定められた安全基準に大きく外れた、違法で無許可の闇工事が行われます、これにはガス会社も共謀していて、大阪ガスでは、法令に定められた３年に１度の訪問点検で、違法工事の事実を知りながら、我が家には問題ないとする嘘の点検結果を示して騙していましたが、裁判になると急に態度を変え、「今まで問題なしとしていたのは、完全な判定ミスで、危険な違法工事がされている」と言い出して、慌てて設備改善勧告書を出すなどしています。
しかも、我が家には問題無しとする点検結果を示していたのに、パナホームと大阪ガスの関連会社では、大阪ガスの訪問点検で問題が見つかったので、ガス設備を全て取り替え、それに伴うリフォームをしたとして、実際には行われていない架空の補修工事をでっち上げ、経費として計上する手口で脱税が行われていた事実も裁判で出てきて、大変驚きました、しかも３年に1度に当たらない年にも、実際には行われていない訪問点検をでっち上げて、やはり架空の補修工事をでっち上げています。
この架空の補修工事には、一回当たり四千万円前後の補修工事費が使われたことになっていて、それが補修工事は全て失敗して、同じ内容の補修工事が何度も繰り返されたことになっていて、全体では数億円の架空の補修工事費用が使われたことになっていました。
私はあまりにもひどい実態に言葉を失くして唖然としました。
悪質な違法行為の被害にあわないよう、くれぐれもご注意ください。
何でＳとかＰとか大阪のハウスメーカは変な係争多いんだろうね
しかもネズミだとか違法建築だとか自社の不利益になるような争い
うまく和解すれば良いのに
理解に苦しみます
言うことがコロコロ変わる上司に振り回され、皆、我慢の連続、内向きな仕事ばかりで疲れ切っている。それなのに「お客様重視」なんて矛盾を感じている。言うこととやることが、あまりにも違いすぎて、笑えてくる。
９１９
社員か派遣か知らんが、アンタも顧客や周辺住民（違法工事、道路交通法違反、偽装建材による火災延焼の危険性）にとっては加害者なんだよ。ま、顧客は選択の自由があり、これだけ情報があるのだから自己責任か。安かろう悪かろうを選んだのだからね。
行政機関やマスコミに内部告発でもしな。
「社員は悪くありません。私らが悪いんです。」と父さん会見で泣きながら訴えてた社長がいたな。
>>920
確かにパナホームで家を建てると、近隣にも大きく迷惑をかけます、何しろパナホームの家は、悪質な手抜き工事で、耐火性能や耐震性能が極端に劣っていて違法状態ですから、地震や火事の時には、近隣にも被害を拡大して、特に住宅密集地では深刻な被害をもたらします。
ただ施工前には、まさかこれほどひどい実態とは知りませんでした、それに他社より安いことも無かったし、パナソニック関連の設備も系列なのに、設備の代金や取付け費などは、他社よりもずっと高かったほどです、多少高くても系列なら取り付けやアフターサービスも良いだろうと思いましたが、実際は、ずさんな取り付けや施工で、設備はまともに機能しないのが続出し、ほぼ全滅状態で、アフターサービスもいい加減な屁理屈ばかりで、まともなアフターサービスは全くありませんでした。
それにパナホームの社員や関連の下請けは、建築や設備に対する基礎的な知識やスキルがまるで無く、雨漏りをはじめ、欠陥だらけでしたが、何一つ解決することは無く、標準装備だといわれていた設備についても、ほとんどまともに機能しませんでしたが、原因は全てずさんな取り付けで、取付けを行った下請けは、散々もめた挙句に、「うちはこんな設備の取付けはやったことが無いので、どうしていいか良く分からない」などと言い出し、あきれ果てました。
その後裁判となり、弁護士さんや建築士さんが色々と調べたところ、地元の建築業界では、ど素人集団で有名だと言う事実も出てきて、もっと早くわかっていればと悔やみましたが、あとの祭りでした。
↓のような事件も起きているようですが、やはりもっと被害者が社会に実情を訴えていくことが、重要だと思います。
パナホーム、高齢被害者女性を提訴、強引に契約催促、架空請求、書類偽造の疑い
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140706-00010001-bjournal-bu...!80eUo
確かにギャップが大きい。
パナソニックというブランドイメージとパナホームの現状とでは雲泥の差がある。
パナホームのセールストークであるメンテフリーには裏切られる。
旧商品の仕様変更や名前を変えて新商品と称する開発力の無さ。
本社の品質管理能力の無さ（セラ外壁問題、太陽光問題）と出先の品質管理能力の無さ（基礎異物混入、雨漏り）。
販売力の無さ（老人顧客を訴えちゃイカン）。
分譲企画力の無さ（他社がメインで造成したものへの便乗 トヨタホーム分譲地への便乗）。
結局パナホームは じり貧やな。
創業５１年。技術と信頼で新しい５０年を切り開きます。
昭和38年創業だから、そんなになるか。
でも次の50年はないよ。途中で身売りだ。
パナホーム、高齢被害者女性を提訴、強引に契約催促、架空請求、書類偽造の疑い ＞その後どうなったんですか？
ここの意見はあまり参考にならないから
実際に自分達で色んなﾊｳｽﾒｰｶｰや展示会を見るべし
昔の家の情報より、新しい最近の家の情報を知りたいなら実物見るしかないね。
上っ面の仕様変更だけなら、今の展示場へ行けば見られる。
しかし、どう欠陥を出したか。それに対して、どうアフターサービスをしたかは、体験談を聞くしかない。
それらは、愛想笑いの商売顔の下に隠した、顧客をどう思っているか、社会に対する企業の役割をどう思っているかの企業風土本質を示すからだ。
それらは、一朝一夕では変えられない。商品の名前を2，3年ごとに変えるのとはわけが違う。
928の意見は家電製品感覚で家を考えているようにおもう。
一生に一度の買い物と考えている人は929の意見を重視したほうがよい。
パナソニック１００周年の２０１８年にどうするかだな！消費税１０％と着工数激減はダメージが大きい。買収して事業拡大を図るか、身を削るか、売るか。
先日、振り込め詐欺の被害が過去最高に達したと、ニュースでやっていました。
これだけ世の中で周知徹底され、金融機関でも注意がされていても、手口は巧妙化して被害は増え続けています。
パナホームでも、耐火耐震性など重要な部分だけど、手抜き工事がされていても、日常生活の中では施主が気づきづらい箇所は、徹底的に手抜き工事がされて違法状態になっていて、施工代金が騙し取られています。
また、ガス関連も違法で無許可の闇工事がされていますが、これにはガス会社も共謀していて、ガス会社は３年に一度法律に定められた訪問点検をしていますが、この点検で違法状態を知りながら、施主には問題無しとする嘘の点検結果を伝えて騙す一方、施工をしたパナホームとガス会社の関連会社では、訪問点検で問題を指摘されたので、ガス設備を全て取り替える補修工事をしたとして、実際には行われていない偽の補修工事をでっち上げて、経費として計上する手口で脱税しています。
それに防水施工もずさん極まりないですし、裁判になれば、元裁判官の弁護士が証拠を改竄捏造する犯罪を平然と行ってきます。
こんな違法だらけの体質が、
パナホーム、高齢被害者女性を提訴、強引に契約催促、架空請求、書類偽造の疑い
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140706-00010001-bjournal-bu...!80eUo
のような事件を引き起こしているんでしょうけど、これからも被害者が出続けると思うと、心が痛みます。
建築現場には、ちょくちょく行くべき。
出来上がりを見てもよくﾜｶﾗﾝでしょ。
施主がいつ来るかわからないと思わせないと…
信頼関係とは言っても、隠れたらなんにも見えない
東京都大田区池上８-406-1他7筆 |
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5400万円台～6900万円台※権利金含む |
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3LDK |
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57.54m2～64.78m2 |
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総戸数 36戸 |
