マンション建設反対運動に断固反対する！

反対されるマンションは、柄が悪い人が集まるのね

>　反対されるマンションは、柄が悪い人が集まるのね

ちがうよ。
反対されたから柄の悪い人が集まる。
反対運動があるところには人が集まりにくいからね。

したがって、反対運動している人は、自分達で自ら治安を悪くしていることに少しきづいたほうがいいよ

結局、結論は、反対運動があるマンションは柄の悪い人しか買わないということか…

> 結局、結論は、反対運動があるマンションは柄の悪い人しか買わないと、いうことか…

そうですね
結局、反対運動している人たちが、自ら街の柄を悪くしているということですね。

地域住民に反対されているマンションは買わないのがいいんだね。

> 地域住民に反対されているマンションは買わないのがいいんだね。

そうですね。
そして価格がどんどん下がっていき、デベは、とりあえず処分したくなり、柄の悪い人が入居してくるということです。

まぁ反対運動のやり方にも問題があるでしょうね。
すでに土地を購入して設計もすすんでいる状態で、お金も払わず、完全に建設反対（建設しない）を企業が受け入れれるわけがない。逆にあなたが、土地を購入して契約も終わった状態で、近所に反対されたからといって、借金残したまま引っ越せますか？

反対運動するなら、買取前提かある程度の妥協案を出さないと話し合いにすらならないのにね。
企業も反対運動で価格が下がるのは嫌がるので、ある程度の妥協はしてくれるケースは多いですよ。
私の知っているケースは、高さが少し低くなりましたね。その代わり反対運動を一切しないという誓約書を書かされたみたいですけど。

建設反対ののほ゛りがあれば、絶対に買わないことにする

高さを下げればある程度、納得するよ。
街に合った高さにすればいいだけ。
なのに金儲けしか考えてないからね。

近隣住民の「街にあった高さを俺が決める」という思い上がりが諸悪の根源。

近隣の建物の高さを制限したいなら、一種低層のエリアに引っ越せっての。

> そんな高くて戸数が多いマンションが出来て閑静さがなくなり、騒がしくなりました。

マンションの前ですら、普通騒がしくないのに。少し人が増えて、昼間の人通りが多くなったことがさわがしいってこと？
もともとがよほど人通りがなかったのですか？

> 車の交通量も増えてうるさくなりました。

人が増えれば、お店などもでき将来的に便利になる可能性が高く、かならずしも反対している人ばかりではないと思いますよ。個人的には過疎化するよりは、いいと思いますけどね。
それに外からの音が気になるなら、窓や壁の遮音性あげればすべて解決だと思いますけど。

> 近隣の建物の高さを制限したいなら、一種低層のエリアに引っ越せっての。

私もこの意見に賛成ですね。
もともと建つ可能性があることが分かっていて、購入されているのだと思いますけど。

法の範囲でやってるなら放っておいてやりなよ。

刑事には違反しないが民事には違反するのでは？

> 刑事には違反しないが民事には違反するのでは？

刑事に違反するなら、そもそも反対運動にすらならず、取り壊される。

民事に違反するなら、そもそも建設許可は下りないですよ。
そのため民事にも違反はしない。

反対しなくたって、柄の悪い人は来るだろ？

> 反対しなくたって、柄の悪い人は来るだろ？

それなら一軒屋もおなじだと思いますよ。
少なくともマンションの場合、売買契約で、暴力団系は人を排除したりはしているので、誰でもＯＫの一軒家よりもましだと思いますけど。まぁ戸数が多いから、確率があがるといわれればそれまでですが、過疎化していくよりはましだと思いますけどね。

反対運動をする⇒価格が下がる⇒柄の悪い人が集まる
まぁ一般的にはこの流れでしょうね。
つまり、反対運動をして、マンション建設がなくなるケースは超稀であるため、超ハイリスクで反対運動をするしかないということである。

> ここにいるのは
> みんなデべだろう。

普通にデベ関連じゃない人多いと思いますよ。私も以前、反対運動が行われている地域にすんでいましたが、はっきりいって反対運動している人のほうが、無茶ぶりしていると感じていましたよ。

私もこの反対運動で住民間の仲が悪くなったので、引っ越しましたしね。

別に建設物自体には、反対していませんでしたけどね。
反対運動の理由が、治安の悪化と景観でしたが、私は景観は気にしていませんでしたし、治安は、反対運動のせいでわるくなったと感じています。

ラ・グランシエロ

というので検索すると、業者のむちゃぶりが書いてあった。

引っ越したら負けだね。

市内の工業地区で建設反対運動起きてる。

都心まで各駅でも40分以内、駅から徒歩10分くらいで工業地区になる所だからか工業地区なのに
ここ数年ボコボコマンションが建って、周りの工場や倉庫とトラブル起こしてる。
曰く、朝早くからトラックの出入りがうるさい、トラックが子供に危険、排気ガスが
夜暗くて危険だの。
勤務先も工業地区にある研究施設で設備入れる時なんかは朝早くからトラックが出入りすることがある。
ここ数年に立ったマンションと、トラブルになるので本当に頭痛い。毎年お歳暮お中元もって
隣接する3マンション各戸を総務で回ってるが、費用もばかにならない。

工業地区に後から立てて置いて、文句言われりゃ建設反対もしたくなるわ。

マンションに反対するのが大多数の権利者ならば大いに結構。その場合は、都市計画変更なりして、地域でマンションが建てれないようにすればいい。それすらしないで、あとから少数派が反対というのはどういうこと？　日本は法治国家。法令でマンシヨンを禁止することもできるのだから。

津波でもきたら、反対運動してるマンションでも逃げ込んじゃうのが反対住民

いつまでも旗立ててると、そういうの気にする人は買わず、近所なんて気にしない人が買うだけ。

過去スレでも工事に伴い掛かる迷惑について色々と言われていますが、まず、迷惑が掛かるからといってその相手に対して何をしても、何でも言って良いということにはなりません。

又、迷惑をかけてまで金儲け・・ということも言われています。
一つはもう何度も書き込まれていますが、どんなことをやるにしろ、この世で迷惑の掛からない事柄はないということが言えます。たとえば、あなたが車庫で車の出し入れをしたとします。この行動を見ていた人があなたに対して「迷惑だ」と言いがかりをつけようとするならば、「エンジン音がうるさい」とか「排気ガス臭い」とかいくらでもそれらしい理屈が成り立ちます。つまり、迷惑とはどんな些細なことでもその人が「嫌だ」と感じれば成り立つ主観的感覚で非常に不安定な定義です。だからこそ法律で線引きがされています。つまり、我慢すべき範囲が決められているのです。それが気に入らないなら人のいない所か、ほかの国に移住するしかありません。

二つ目は、マンション業者はあくまで営利企業です。法律の範囲で行う企業活動により利益を上げ、そこで働く社員やその家族を養っていくのです。それは、あなたが働く会社（公務員等であったら当てはまりませんが・・）でも同じ事ですし、存在する全ての民間企業に言えることであり、非難すべき事ではないでしょう。さらに言わせていただけば、利益を追う事をいかにも悪いことのように表現されがちですが、これは共産主義国家以外では極めて健全な企業活動であり、そのために皆さんを含め、民間企業にお勤めの全ての人が働いているのです。日本全国の民間企業が利益を追わなくなったらどうなるかを想像できないのでしょうか？

むしろどんどんやった方がいいね、反対運動。
悪いデべを淘汰しなきゃいけない。
特に開発だけしかしないＳとかね。

別に本気で反対しているわけじゃないんです。
反対のポーズを見せて解決金が欲しいだけなんです。

>113

なるほど、納得。
だったら最初から言えばいいのにね、「金くれ」って。金の亡者と思われたら世間体もわるいし、同情も引けないからいろいろ理屈を引っ付けて、自分たちを正当化してかっこ付ける。だからあちこちに矛盾や非常識、過度な権利主張が出てくる。
素直が一番ですね。

>>112
地下住戸をなくすべきという点は賛成です。
行政が地下住戸への規制をしないから狙われる。
↓
アーキネット 地下室マンション問題
https://ja-jp.facebook.com/photo.php?type=1&fbid=515473505204507

マンション建設反対運動をするマンション住民には断固反対。

それなら近隣対策会社を始めとする他社への丸投げをしないこと。
無関係な人間が入るからこじれる。

我慢の範囲とか言ってる109さんは建設工事の近くに行って、騒音を聞く体験をしてこい。

>117

109ですが、「我慢の範囲とか言ってる109さんは建設工事の近くに行って、騒音を聞く体験をしてこい。」とのことですが、私に経験がないと勝手に思い込んで偉そうに発言するというのは頂けませんね。何様ですか。
事実、経験はありますのであなたの発言は的外れです。又、近隣対策会社に丸投げしなくとも紛争が起こっている現場だってたくさんありますよ。

政府がやろうとしている国家戦略特区でマンション開発を促進するらしい。
容積率の緩和で、これまで以上に反対運動が増えそう。

118
それなら教えてくださいよ。
我が家は戸建てで北側の１４階建て４５０戸のマンションの騒音を聞かされた。
あなたの住まいは戸建てそれともマンション
それで騒音聞かされたのは何階建てで総戸数はどれくらいのマンション？

>120
別にいいですよ。
我が家は戸建、建てられたのは9階建て77戸のマンションですが何か？

低いし、戸数も全然少ない。
すなわち比較にもならない。
それに、比較にならないので何様発言はいかがと思いますね。
あなたより騒音は酷いと言うのが分かったので、
間違いを認めて、しなきゃいけないがありますよ。
間違いがあった時に何をするかは分かりますよね？

まぁ、工期が短いのは確かでしょうね。
ただ、規模だけを取り上げて得意になられても話になりませんね。騒音が大きいかどうかというのは規模だけで決まると言うものではないでしょう。私が木造戸建住宅の工事と比較しているというのなら別ですが同じＲＣの建物なら音自体に大差はないでしょうね。
それにしても、「比較にならないので何様発言はいかがと思いますね」とはｗ
なにか勘違いされているようですが、最初に「騒音を聞く体験をしてこい」などと命令形で言われたので、あかの他人に対して失礼でしょうという意味で「何様」といったんですが、では、まずその非礼について「その何か」をして頂きましょうか。

連投ですが、
ついで、言わせてもらうと「経験がないと思い込む」という間違いをしたのはあなたです。それについてもあなたの言う「何か」をお願いしましょうか。
また、どちらの被害が大きかったかなどという議論は一度もしておらず隣地での建築工事の経験が有る無の話だったはずなのに、被害について勝手に比較して、自分の方が被害が大きかったと予想できるからお前は間違っているなどと得意になられても困りますね。よく冷静に読み直して、考えてみてはいかがですか。

マンションの規模で騒音は変わるのは事実ですから。

あなたが体験者じゃないと言う決めつけが間違ってたなら
それはすみませんでした。
私は謝ったので、今度はあなたの番ですよ。
それで終わりにしましょう。
規模が違う以上、議論しても相容れることは出来ないでしょうから。

我が家も戸建で目の前に14階建てが建ちました。
自分含めて夫も子供も朝から晩まで不在だったので
騒音については特に不満なし。

町内会で「断固反対」の看板をあげようと決まりましたが
正直、どうでも良かったです。
騒音が永遠に続くなら断固反対ですけど。

＞125
「あなたが体験者じゃないと言う決めつけが間違ってたなら それはすみませんでした」それについては分かりました。
私も売り言葉に買い言葉的に感情を害する表現があったかと思いますので、それについてはすいませんでした。私もこれ以上はめんどくさいので終わりにしますが、一つ伺いたい。

何をもって「マンションの規模で騒音は変わるのは事実」とおっしゃるのかという事です。前回言いましたように規模により工期は変わってきます。つまり、騒音被害を受ける期間は変わってきますので、そういう意味での差異はあるでしょう。ただし、あなたがおっしゃるようにマンションの規模によって出る音の大きさが変わるということはまずありません。大きかろうと、小さかろうと、ＲＣの建物の作る際の作業に特別な変化はないからです。同じ作業を繰り返す期間が長いか、短いかに過ぎません。
確かに地盤によっては基礎の形状が変わるので、そういった基本的な工法による差はあるかも知れませんが、これは地盤の強度によっては小さくても杭でやることもありますし、大きくても直でやることもありますので、マンションの規模には特に関係ありません。
あなたは何を以て「規模によって騒音が変わる」と断言されているのでしょうか？又、実際に比較データ等のソースをお持ちなんでしょうか？ただ単に「大きいものを造ると大きな音が出る」というような感覚的で感情的なお話なんでしょうか？

話は変わりますが、人間は非常に保守的で排他的感覚を持つ生き物です。自分の生活圏に新しい人が入ってくるという事に対して、大小の差はあるにしろ皆嫌悪感を持ちます。しかし、社会的体面を気にするのも人間です。何の罪もない新しく入ってくる人に直接嫌悪感を示すことには抵抗を感じ、その結果、そこに建物を計画したデべや実際に工事を行うゼネコンに八つ当たりすることになります。そうすると大した騒音でなくとも文句を言う人（あなたの事ではありません）や目を皿のようにしてデべやゼネコンの落ち度を探す住民も出てきます。
しかし、デべにしてもゼネコンにしても建物を建てることを生業としている以上建てないわけにはいきません。かといって、出来れば円満に進めたいという意思があっても、利益を上げられなくなるほどの対策を講じるわけにはいきません。又、工事をすれば、騒音や振動や砂埃はどんなに注意をしてもゼロには出来ません。又、悪質な業者は何の対策も講じないかもしれない。そのために騒音規制法や振動についても規制をしているのです。何故なら、建物を建てるな、とか工事をするな等という事は本来誰も言えないからです。当然、業者には建物を建てる権利があります、収益を上げる権利があります。しかし、それだけではありません。日本中で工事が出来なくなって、新しい建物が建たなくなったらどういうことになるでしょう。
人は皆、起こった出来事に対して主観的に考えます。隣で建築工事が始めれば「何もこんなところに建てなくてもいいのに」と。しかし、日本人が皆そのように考え、その考えを現実に取り入れれば日本中で工事が出来なくなり、新しい建物は建たなくなります。冷静に考えて、日本にとって、経済にとってそれが良い事だという人はいないでしょう。
各々、反対運動をしている方々で状況や条件は違うでしょう（業者が違法行為おしていたり、常識に照らしても異常だったり）から全てを否定はしませんが、自分の受けた被害を過大に評価したりして、法律の範囲で行っている工事についてむやみに反対運動することには賛成できません。

見に来たけど予想通り。
謝りました、「でも、こうなんです」とか言う輩は悪いと思ってない。
謝って損したわ。

建設反対運動の中には当然真面目にやっている人もいる。本当に悪質な業者による多大な被害を受け、生活が脅かされ、止まれずに活動している人もいる。

だが、法律や規制を遵守している業者に対して感情的に反対している例があまりにも多い。工事着工前の敷地が森になっていれば「落ち葉が酷いから早く工事してくれ」と言っていたのに実際に工事が始まると「緑を守れ！自然を守れ！」という。窓もない建物の死角部分が建設する建物と近いからと言って、実際は建物が見えもしないのに「圧迫感！圧迫感！」と叫ぶ。建設建物の影が朝8：00～10：00までかかるだけで「生活が破壊される」と言う。数え上げればきりがないほど、屁理屈と思いつきで主張を繰り返す。そういう排他感情むき出しな反対運動は賛成できないだけでなく、理解もできない。

開発しかしないデべＳは近隣軽視で有名。
反対されて当然。