岐阜のお勧めの工務店ありますか？（工務店スレ）

岐阜市で家を建てたいと思い、工務店を探しているのですが
いざ調べてみると想像以上に多いんですね
色々見てたら何が良くて何が悪いのかが良くわからなくなってきました・・・

>>412 匿名さん
そんだけ岐阜は恵まれてるって事ですよね。
家建てたら何もなければ３０年以上はその家に住む事になりますし、大いに悩んだ方が良いと思います。
　よく調べてよく勉強した方が家建てた後の後悔が少ないですよ。

何が良いかはまずは断熱性が高い家が良いと思いますよ。
ヒートショックが起きない家ですね。廊下が寒い家は断熱性が低い家です。家中温度が均一にできる家もありますのでよく調べて下さい。
デザインだけで選んでも実は家の性能が低く夏は暑くて冬は寒いということもあるので要注意ですよ。
家は性能で選ぶのが良いです。

それは個人の価値観だよ
家はそれ以外の要素がたくさんあるんだが
高断熱謳ってる会社の人かな？

高断熱の家に住んでる者です～
ヒートショックは下手したら死ぬからヒートショックの可能性が高くなる寒い家はやめた方がいいことを言いたいだけです。
家の性能が低くて身内に不幸なことは起きてほしくないです。

高断熱とかいってる会社って大体クソダサいデザインしてて設備とか耐震も微妙なんだよな。
それでいて火災の時にリスク高いウレタンフォーム使ったりチグハグ。
高断熱とかいっててウレタンフォーム使ってる工務店には注意してください。

それがあるからウレタンフォームは大手ハウスメーカーは使わないんだよな

そうだね
発泡ウレタンとかウレタンフォーム使ってるとこは避けるべきね

断熱性の高い家、気になります。
岐阜市が候補ってなるとどんなとこがあります？
・エムズアソシエイツさん
・凰建設さん
・ミノワ建設さん
あたりは過去ログを見て気になったのですが・・・

https://ms-as.jp/staff_blog/%E6%96%AD%E7%86%B1%E6%9D%90%E3%81%AB%E3%81...

これみるとエムズアソシエイツさんは発泡ウレタンとかウレタンフォームが悪いことを認識してるようで好感がもてますね。

だめな高断熱うたっているところは火災リスクとか無視して数字が上がりやすく安く簡単に施工ができる発泡ウレタンとかウレタンフォームばかり使ってます。

>>420 戸建て検討中さん
「岐阜市 グラスウール 工務店」で検索すると丸庄建設って所もかなり力入れてそうですよ。省令準耐火も標準だし、火災への配慮はしてそうです。結構色々こだわってそうです。

断熱ってとSWとかあるよね
あれはウレタンなんだっけか

>>423 戸建て検討中さん
ウレタンだね。ウレタンフォームもいろいろあるけどね‥耐火性能はリンクの1番下かな。
https://www.lixil.co.jp/lineup/construction_method/sw/product/panel01/
ついでに火災が気になるなら建築会社に言って準耐火構造にしてもらえばいいよ。
　ココの意見割と偏ってるし、なりすましで複数投稿も出来るからまず自分で調べた方がいい。
　家建てた時に満足するのも後悔するのも当人だけ。外野が大きい声でどうこう言っても、そいつは貴方の家には住まないからね。

自分と家族を信じてください。

寒いから断熱が！とか言ってるけど春になればデザインが、間取りがとかなるしな。

また季節が回ったら寒くなるけど？

だから断熱がすべてじゃないよってこと。一つの要素でしかないのにそればかり言ってるやつがいて違和感しか無い。とくに岐阜の美濃地方はそこまで断熱を考えなくてもよい暖かさだしな。
飛騨は必要だろうけど

断熱以外も色々要素はあるよね
耐震やらメンテナンス性やら・・・

どちらにせよ生活と価値観に合った要素提案と丁寧な施工してくれるとこを見つけたいところ

高気密高断熱の家だと子供が温度変化に弱くなって強い子に育たないって聞いたんだけどホントですか？
なんでもすぐ風邪を引くようになるとか

あるかもな。日本の住宅は他の国より寒いといいながら世界で一番長生きという

適当に育てられた田舎の子の方がアレルギーにならないとかあるしな

外と内の大きな気温差は、体温調節を行う自律神経の働きを乱し、それが不調へとつながってしまうって話がある

えっ、じゃあよく高気密高断熱で快適健康みたいなのは嘘なんですね....
やっぱ他の家より高く取れるから儲けがいいのかな

>>433 通りがかりさん
無知すぎてヤバいですよ。
上の書き込みは何の根拠もなく自分の感想で言ってるだけですよ‥？

　去年の１０月に断熱等級6と7が出来て国が住宅の断熱に対して本腰入れ始めたのは紛れもない事実です。
　あと10年もしないうちに断熱等級4は既存不適格建築物になりますよ！　もう建ててしまってる人は仕方ないにしても、これから家を建てる人は最低でも断熱等級５じゃないと10年以内に嫌な思いをしますよ‥

築10年しか経ってない家でも既存不適格建築物になったらリセールにも影響しますからね。
　大事な事なので２回言いますがこれは個人が勝手に言いたい事言ってるワケじゃなくて国が決めた事実です。


　デザインとか耐震とか家に大切な事は断熱以外にもいっぱいありますし、断熱だけに力を入れれば良い家が建つとかそんな事は全く思いませんけど、そうしないと建築不可になる時代がもうそこまで来てます。


あと自分も含めスレ違いですね。以降は岐阜のお勧め工務店の話しに戻してください‥

自分が見学に行った中では、
ユーハウスおしゃれで性能面でもそこそこという感じで好印象でした！
ただ営業が微妙でした。

結局大手ハウスメーカーが安心なんだよな

結局どこの工務店がいいのさ！

断熱性能が高くても計画換気してないと湿気が溜まって木が腐るから要注意。

断熱だけじゃなくて気密性能が高くても計画換気しないと湿気が溜まって木が腐るの間違いでした。

高気密高断熱って計画立てて換気しないといけないの？
なんかばかみたい。

気密を高めれば、計画通り換気しやすくなりますので
高気密は必要だと思います。

換気とか空気の流れまで考えれる設計士は
ほとんどいないんじゃないですかね？？
大体メーカーに換気の配置とかお願いしてると思います。

換気とか気にしすぎだよ。窓開けろ窓

計画換気ね

計画換気とは換気装置などを用いて、住宅内の空気の流れを、計画的にコントロールするシステムのことです。
住宅内で空気の流れる道筋を明確にし、必要な量の新鮮な空気を取り入れ、汚れた空気を排出し、家の中の空気を常にきれいで快適な状態に保ったり、温度・湿度をほぼ均一に保つ換気方法のことです。通常、寝室などの居室から新鮮な外気を取り入れ、便所、浴室、キッチン、納戸などから排気するように設計します。
換気方式には、給気口から自然に外気を取り入れ、換気ファンで強制的に排気するもの(第三種換気)と、給排気ともに換気ファンを用いるもの(第一種換気)とがあります。後者では通常、排気する際に熱交換を行うので、熱交換型とも呼ばれ、最近の高気密高断熱化した住宅では、外気温にかかわらず住宅内の温度を一定に保つことが可能です。

換気のことも分からない状態で高気密高断熱とか言ってる人はマジで勉強会不足だと思う。
窓開けるとか論外。そんな人に高気密高断熱は不要。
良いビルダーはそんな事当たり前にやってるし、こんなとこであーだこーだ言ってもほぼ無意味。
自分が必要と思った性能を満たせる所を探せば良いだけ。岐阜の高性能な家建ててるビルダーなんて、そんなに多くない。

そんなこと言ったら大手で1番性能高くてもちろん高気密高断熱住宅の一条工務店に住んでる子どもは風邪引きやすいってことになりますよ。
一条工務店に住んでる友達に聞いてみたら？

一条なんか住んでるの周りにいねえわ
積水ハウス、ヘーベル、スミリンくらいかな

流石に無知が多すぎてすげーなこのスレ
ひどすぎて家建てる予定すらないやつばっかやと思うんやけど
とりあえず>>441どこの木がどうなって腐るか詳しく教えて

>>437
あなたの中で気密というものがどういった認識なんか知らんけども、適当な工務店が適当にやって成立するものじゃないし数値こそ絶対に出ない
断熱に関しては机上の計算で出されるからどうにでもなるけど気密は知識とノウハウがないと無理

>>448
なんぼなんでもそんなあほばっかじゃないでしょ
嘘なんやろ？

>>449
どうぞ。

周り金持ちばかりだとそうなるよ。

>>449
ついでにこれも見ておくといいですよ。
あと先程の画像についての感想だけ聞かせて下さいね。

>>452
すげー鬼の首取ったみたいな感じやけど壁内結露せんように何されてるか知ってる？
んでこの画像の内容はどこから引っ張ってきたん？
誤解を招く表現ばっかなんやけど

>>453
普通家建てるってなったら気付かん？
俺も最初はヘーベルと積水の重量鉄骨の二択やったけど結局自分で勉強した結果話にならんてなったし

金持ちの考えは君らとは合わないよ。
べつに電気代いくらかかってもよければエアコンと床暖房がんがんかけて寒くないわけで。

>>445
うちにある冊子です
うちが建てた工務店で最初に頂いたものですよ。

455の間違いでした。すいません。

下の方にあるワンポイントアドバンスがあるパターンも載せときます。

>>457
いや、別に問題はそこではないと思う
金持ちではないけどヘーベルとかで建ててそんな生活出来るくらいの経済力くらいはあるよ？
今が良ければいいって思う人はそうかもね

>>458さん
あーそうなんですね
一応言っときますけどこれには計画換気しか書いてないですけどもっと重要な事はあります
壁内結露の実際の要因も計画換気云々より別の所が主なんですよ

これどこの会社の冊子なの？

>>462さん
それは何ですか？今後の参考に教えて下さい。
知り合いで家建てる人にアドバイスする時に役立てたいです(^^)
ちなみに予想としては窓をアルゴンガスだっけかな。ガス入りの2重か3重の窓でサッシは樹脂サッシにするとかですかね？APW430.330とかの。自分の知識はこの程度ですね。うちは全てAPW330です。本当は3重の430が良かったです。

周りに大手ハウスメーカー以外で建てるようなやついないからこのスレ新鮮やわ。
日本って貧乏になったよな

>>464
壁内結露を防ぐ為には計画換気ではなく防湿層を使って湿気を壁内に入れない事が重要です。
透湿気密シートくらいはご存知ですか？
透湿気密シートを正しく施工する事が一番重要です。
こちらの冊子に書かれている断熱材の種類などは全く関係ありません。
セルロースファイバーは調湿作用があると言われメーカーはそれを謳っていますし、施工の際は壁内結露の保証もしてくれます(結露計算が必要)
透湿気密シートの他にも外壁側に胴縁を作って通気層を設けないと話になりませんし、さらに外側の透湿防水シートの施工の精度やメーカーの質によっても変わります。
正直な話こちらに書かれている計画換気が壁内結露防止になるというのはありません。
気密シートを貼っていない場合には考えられますが、あなたの家はC値の測定をされたんですよね？

だからこの本書いた工務店ってどこよ

>>465
Z世代みたいに考える事を止める人が増えたんじゃないの
大手だから間違いない、保証があるのは大手だけみたいなね
倒産しにくいのは勿論大手ってのは間違いないけども

どことは言わないがそこそこ有名なとこがヤバそうになってるし、大手以外は怖いのは確かだね。
作ってる途中で倒れられたら目も当てられない

>>463さん
ここで言っていいのかな？
とりあえずこの冊子を頂きました。

>>464さん
うちのC値は0.1でしたよ。

>>470
ダメな理由なんてあるの？工務店教えてよ

>>466さん
また間違えてしまった。
前は投稿に直接返信できたのにいちいち数字打ち込むの面倒くさいですね。
うちのC値は0.1でしたよ。

C値0.1とかあんまり聞かないレベルですがどこの工務店なの？

>>471
それってちゃんと立ち会いました？
言わないでおこうと思いましたがこの冊子を見るにとてもその数値を出せる様な工務店が書いた物とは思えません
冊子だけでいうとかなりひどい内容です
C値0.1を出すのがどれだけ大変か理解している人ならば怒ってもいいくらいのものです
ちなみに断熱材は何なんですか？
窓枠の周りとかどうなってますか？

Ua値はいくつなの？

>>474さん
冊子で検索かけたら出てきましたよ
ホームページにはC値0.1以下とかのもありますね

よく分かんない数値や用語が並んでて怪しい...
難しいこと言って丸め込もうとしてるような

フォローしてるっぽい人も本？みたいな写真出してて怖い

>>479さん
言葉で言われても分かりにくいとは思います
YouTubeなどで勉強されると分かりやすいかと思いますよ

>>479
勉強不足！！
女性ですか？家建てるならもっと調べまくった方がいいですよ。

>>478さん
HP見てきました
通気層はとってる様ですが気密シートの施工に関してはなかったですね
興味があるのでお聞きしたいのですが、施工中の現場で断熱材の内側にビニールシートの様なものが貼ってあったか分かりますか？

営業だったらあの謎理論の冊子は出さないと思いますけど…考えすぎ？
まぁどこも営業って勉強不足やし分からんかっても不自然じゃないけど

>>483さん
正直覚えてないです。もう10年近く前に建てたもので。長く住むと気密性能は下がるのかが気になりますね。ドアの開け閉めとか地震が起きた後とかで隙間できるものなのかな？

>>467
書いたのは工務店ではなくてR+houseの方ですよ。R+houseというのは商品名です。

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/82028/

R+house(アールプラスハウス)のスレ

えっと、勉強？なんででしょうか？
なんていうか、家オタク？になりたいわけじゃないんです

そもそもお客さんに難しい数字や用語並べたりして煙に巻いて
高い買い物させるって詐欺師の特徴じゃないですか

>>489
ちょっと何言ってるのかわからない

ある程度理解しないと結局何もわかんないですよ
騙されたくなければもうちょっと理解する努力したらいいと思う
わかんないわかんないじゃ何も始まらないでしょ
わからないならググって調べなよ
調べる努力したらいいと思う
寝っ転がりながらスマホで指一本で調べられる世の中なんだから

大手と比べて強みがないとこが気密断熱言ってるだけなのわかってないやつなんだろうな
なにが勉強だよ笑
どこの馬の骨かわからんやつのYouTubeとか見てるだけだろw

>>491
逆に大手の強みって何があるんですか？
参考にしたいので教えて下さい。

その、車買うときに調べるのなんて車オタクくらいしかいませんよね
でもメーカーの人は用語や数値を出さないで分かりやすく説明して選ばせてくれますよね
家電にしても食べものにしてもそうですよね
お店がわかりやすいようにしてくれて変な用語とか数値とか並べませんよね

家オタクさんたちが勝手に勉強してるのはいいんですけど
それを強要するのってどうかと思うんです。

それこそお得意のお勉強してくださいな笑

まぁ別に家作りなんて自己満足やしどっちでもいいけどね
後悔しなけりゃそれでいいだけ
どこの馬の骨とか言ってるやつは残念そうやけどね

>>493
車は買い換えられるけど
家は金持ちじゃない限り買い換えられないですけどね

よくわからない工務店の謳い文句を信じられて幸せだね

>>483さん
思い出しました。
気密シートかは分かりませんが外側にタイベックシルバーを使用してました。

>>493 匿名さん

車買うのに調べないのですか？そんな事あり得るの？
オタクじゃなくたって燃費とかデザインとか価格とか調べますよね？あなたは調べないかもしれないですが、多分ほとんどの人が調べて比較しますよ。
車で言う燃費は、家で言うところの断熱や気密が良いことによる光熱費が安く済むのと同じことです。それを調べない言うことであればどこでも気に入った大手で良いと思います。
住宅の世界のプリウスを作るのは一条とか、数ある地元工務店の一部です。
勉強を強要するとかしないとか、どうでもいい。でも勉強しなければ比較もできないのは事実。
車やエアコンを始めて買う人がいれば、店員が数値の事は言わなくとも、カタログやネットで数値の比較は普通しますよ。

>>498 検討者さん
それは気密ではなく単なる防水ですね！
気密フィルムは室内の壁側に貼るものだと思います。

>>500
調べたら内側の湿気を外に出す性能があるって書いてありました

営業さん必死ですね

>>493
それこそ家電量販店でどれがいいとか販売員に聞いてお勧めされてもその販売員がそのお勧めされてるメーカーの販売員だからうまいこと自社の商品を勧められますよ。そういうのを知らない人は多いと思います。

>>498
残念やけど営業マン説濃厚です
会社の人に聞いたんかなんか知らんけど、タイベックシルバーは最近の商品です。
10年近く前に建てたあなたの家に使われている筈がありません。
防水シートの存在も知らないような人がタイベックシルバーの存在を知っている訳もないので

>>503さん
家電買うみたいにその場で家買う人なんておらんし、調べへんやつなんておらんけどね
仮に家電量販店で店員に勧められたからって鵜呑みにするやつなんて相当痛いやつだけ
そしてそういう人程クレーマー気質

2014年にはデュポン製のタイベックシルバーはあったと思います。過去の写真見ると8年前に建ててました。残念ながらご指摘された営業ではないです。当時めちゃくちゃ家について調べましたよ。

残念ながらバレバレですよ。

>>506さん
名前コロコロ変えられてるみたいですが同じ方なんですよね？
確かに自分の勘違いで、あるのはあったみたいで、2015年に第三者機関の一般評定を取得していました。
そちらと勘違いしていました。
しかし2014年によくタイベックシルバーなんて使いましたね。
普通はデュポン製品といえばハウスラップが一番だと思いますが…
まぁいいお家に住まわれてるようで何よりです。

営業じゃなく役員とか現場の人だったりしてｗｗ

名前は選択しなかったので勝手に変わっちゃいました。すいません。特に意味はないです。

工務店の標準なので特に自分からの要望ではなかったです。