隣家の給湯器の騒音・低周波について－エコキュート、エネファーム、エコウィル

違います

今まで地域を独占し暴利を貪っていた、プロパン屋の暴利です

ちなみに。私が知っているプロパン屋の息子は毎週何度も泡風呂屋に言って、飲み屋でもはぶりがかなりよかったのですが、最近は金の確保に奔走しています
地震の時は、大喜びしていました

将来エネファームの設置を検討している者ですが、
実際のところどの様な条件が揃うと低周波被害の
原因となるのか知っている方は居ますでしょうか？

近隣に迷惑をかけない方法があれば事前に知って
おきたいと思います。

>1645
じゃあなんでメーカーの対応が答えられないの？

>>1618
エネファームは、プロパン屋と競合しないので問題ないと思います

ちなみに、エコキュートと同じヒートポンプを使っているエアコンや冷蔵庫も、プロパン屋とは競合しないので問題ないかと思います

>>1618
エネファームは、プロパン屋と競合しないので問題ないと思います

ちなみに、エコキュートと同じヒートポンプを使っているエアコンや冷蔵庫も、プロパン屋とは競合しないので問題ないかと思います

>1619 あなたは、どこのメーカーのエコキュートを使っているんですか？ここに張り付いている理由は何？
それとも、使用メーカーを聞くと、「これから買う予定で検討してます」とかいう人？
これから買う人が被害者サイトに張り付くかな。あなたのような荒らしには、まともな人は答えないんじゃないの？

それに、対応と馬鹿みたいに書いているけど、隣人との距離があるとか、道路に向けているとか、現実に隣人に迷惑かけていないなら、メーカーに対応もとめていないかもしれないし、あんたみたいな人は無視されて当然だと思う。出て池！

>1618
http://www.eonet.ne.jp/~kosmoso/ichinen-2.html#haichi

このサイトをよく読んでから、質問してください。

>1622
あなたはなぜ被害者という人がメーカーの対応を言えない事に疑問を持たないの？
自分が成りすましたレスだから？

>>1624
プロパン屋にとって、特定のメーカーに被害にあってるのではないからでは？

>1624 あんたの給湯器のメーカーを答えてからじゃない？質問するのは？

まぁ、被害者にこのスレが優しくないのは確かだと思うよ。
原因は被害者を騙ったり、延々とコピペを垂れ流す自称被害者の味方のせいだけど。
きちんとした情報を開示しないのなら、被害者はここを覗くべきではないと思う。

>1624 はどんな給湯器使ってるんでしょう？このサイトに張り付いた理由は？

>1623

このサイトは見ました。
あの状況なら被害を出してもおかしくないのはわかります
ではどの様な対策をすると近隣に迷惑が掛からない設置条件
になるのかをご存知の方はいらっしゃいますか？

>1626、1628
NORITZ GT-2027SARX だけど。

さて、三菱の被害者に質問する事に対して、関係ないお前が何でやんややんや騒ぐの？
また、なんで使用者の自分が迷惑するくらいな轟音がするにもかかわらず
メーカーの対応が答えられない事に疑問を感じないの？

>1629

隣家に近接する所にエネファームを置き、それで被害が出るのは、さもありなんと理解しやすいですが、実は、1軒おいた家のエネファームで被害を受けている人もいます。ブログでありました。探すのが面倒なので、ご自分でお探しください。また、10ｍほど離れた斜め後ろの家のエネファームで被害が出た人もいます。周辺環境によるものだと思われ、それは所有者も被害者も双方にとって、辛いものになります。事業者はエネファーム被害を否定するだけで、どのような状況で被害がおこっているのか、情報を集めて、設置の条件等を指示すべきです。
それは、エコキュートでもエコウィルでも同じです。だから、被害などないなどと言っていても前進はしない。普及をすすめたいのなら、どのようにすればよいのか、積極的にハウスメーカーも製造メーカーも考えていくべき。

「1591はどうしてメーカーの対応を書けないんだ！！」って騒いでいる人が居ますが、1591は「自宅に設置してある三菱のエコキュートが冬煩い」と書いてくれただけで、三菱に問い合わせたかどうかは書いてませんよね。

今は夏だし、まだメーカーには問い合わせてないんじゃないでしょうか？

>1631

明確な条件はわからなそうですね。

これだと機器が改善されない限り使用者は被害を
出してしまう可能性がありますね。
今後のメーカーの対応に期待します。

ご回答ありがとうございました。

殆ど起こらない事を聞かれても困るよ。
宝くじの1等はどうしたら当たるの？と聞かれても現実的な答えはないよね。
あれば皆億万長者なんだけどな。

>1632
明らかに故障なのに変な話ですね。
自分が困ってるのにどうやって冬を乗り越えたんだろう。

低周波音被害者に誠実に対応している企業もありますよ。

現在対応いただいている真っ最中なのでまだ詳しくは書けませんが（書きたくてウズウズしてますが）、現在我が家と某企業、設置者である隣人と一緒に、「どうしたら今起きている低周波音被害が解決するか」、また「再発しないか」、前向きに話し合い、解決の道を探しています。

たまたま低周波音苦情対応できる自治体でしたので、様々な低周波音に関するデータも集めています。

某企業は話し合いの席で、「この問題からは私たちは絶対に逃げません」と言ってくれましたよ。

とりあえず隣家の「エコ給湯器」は、近々今の場所からは無くなる予定です。

私はその企業の製品に日々耳の圧迫感やめまいなど正直色々困らされ散々悩んできましたが…今はその「某企業」を心から応援したいと思っています。

>1636
移動費用はどこが負担するんですか？

＞1637
対策費用はすべて「某企業」が持つことで今話が進んでいます。

いざ対策を行う際には設置者と某企業の間で「覚え書き」を交わす予定です。今回の対策を行っても被害が無くならなかった場合の再対策は企業負担にはならないと言う事でしょう。

だから、対策を裏付けるための参考データを得るための測定を自治体に依頼したり、設置者もかなり慎重に考えてくれています。

そんな覚え書きを交わす企業がはたして良い企業なんでしょうか？

企業は独自に測定してないんですか？
自治体の測定結果を鵜呑みしてくれたんですか？

＞1640

1638さんではありませんが、

企業が独自の測定をやらないわけはありません。でも、それで自治体の測定は正しいと認めたのでしょうね。

1638さん、凄いですね。羨ましいです。その企業が弱小ではなく、大手であれば、他企業も見習うことになりますね。給湯器の低周波音被害を認めるなんて、もう隠せないんでしょうね。画期的です。いずれ、すべての長時間稼働タイプの給湯器で、そうなるように祈っています。

エコキュート作ってる所で弱小ってあるの？
自治体と企業で測定方法や器材の違いってありましたか？

1638です。

＞1642
我が家は自治体が計測してくれた低周波音データをもって企業に対応依頼をお願いしただけなので、企業が持っているデータはわかりません。しかし、設置者である隣家が問題を解決するためにと企業所有の機器の低周波音データの提示を依頼してくれまして、先日いただけたようです。
この週末に、どのようなデータが企業から出てきたか、隣人に見せてもらいに行こうと思っています。

想像ですが、企業が持っているのはおそらく無響音室とかそういう環境でのデータではないでしょうか。
自治体が計測した、経年した機器の実際の環境でのデータとの違いはありますかね。

企業は、我が家の事例を「最悪な設置条件でのデータ」としてきちんと見て、対策してくれていると感じます。
同じ機器でも被害が起きる設置状況、起きない設置状況があるようですから、被害が起きている設置状況はしっかり調査し対応しておく必要がある、ということをこの企業は理解されているのでは。

企業が>1643さんの家のなかで測定したわけでないんですか？
というのは室内のデータは自治体のデータを鵜呑みという事ですね。

自治体のデータを鵜呑みにするような企業なんてありませんよ。企業に不利になるようなデータなら、特にね。無響室以外に、絶対に企業は民家でのデータは持っているはず。だから、自治体計測に観念したのでは。

低周波って家の造りや設置された環境によって全然違うから
それはないでしょ。

>低周波って家の造りや設置された環境によって全然違うから

だからこそ設置環境により被害が出ている＝まずい値の低周波音が出ている機器は、即対応してほしいですよね。
そのためにも、きちんと自治体が機能していないといけません。

メーカーも、"稀ではあるが"被害を起こし得る機器であることをきちんと注意書き等に書いてほしいです。

消費者事故調のエコキュート調査の中間報告はこの秋に出るようですね。

そこで「非公開案件」ではなくなるんでしょうかね。

もうすぐですね。

>1643
どちらの自治体ですか？
松戸の事例は報告書にもあるように故障ですから
初めての成功事例になりますね。

自治体の報告書が楽しみです。

>低周波って家の造りや設置された環境によって全然違うから


違うのよね。周辺環境によって違うのは、被害が出るか否か。
被害がおこっている場合、それぞれの機種で、問題となる周波数は同じなの。すなわち、被害がおこっている民家複数例で同じ卓越する周波数がある。

同じ周波数とは具体的にいくつなんでしょうか？

＞1561

機種によって違います。

移設は何メートルぐらいしてもらえそうですか？　数メートル移設して向きかえるぐらいでは効果が少ない場合もあるそうです。できるかぎり離してもらえるといいですね。本体エンジン？の故障ではなかったということですよね。

>1652
今回の話といい、具体的な話が一切ないので信憑性に欠けますね。
幾つかの機種の具体例を挙げて貰えますか？

同じ機種の方であれば検証も出来ますし。
距離等や障害物で変わると思ってましたが間違いなんですね？

役所が測定してくれたことが大きいですね。いまだに民民の問題といって逃げている役所がいるというのに。
隣人も協力的な方でなによりですね。

その素敵な自治体の名前がまだ出てませんから本当の話かどうか判りませんよ。

公的機関なんで隠す必要ありませんから。

＞1656

きちんと一段落すれば、オープンになさるでしょう。それまで待ちましょう。

>1656　そう思うなら、もう被害者サイトに張り付くのをやめたらどうでしょう。うっとうしいだけですよ。
あなたは、どこのメーカーの給湯器を使っているのですかね。

人の情報はオープンにしろといいながら、自分の情報は伏せたまま張り付いても、信用されないね。

自分は出すべき情報は今はないです。
使ってる給湯器はノーリツと聞かれたので書いてます。
聞いてどうするんですか？

真偽のほどは、匿名掲示板なんで他の方も仰ってる様に、具体的な話が聞けるようになった時に判断すればいいでしょう。

>まぁ慌てなくても真偽のほどは具体的な話が出てきてから判断すればいいだけだからね。


…低周波音被害を認めた企業のお陰で解決できそうな被害者の書き込みを見て、なんで"慌てる"の？


やっぱりどこかの方々にとってはマズイ情報だったんでしょうか。

給湯器がノーリツの人が、低周波になんの興味があるんだ？エコキュートのときだけ、騒ぎ立ててるようだけど。

＞1633
ノーリツのガス給湯器を使っていて、隣家のエコキュートやエネファーム、エコウィルの低周波音に悩んでいる人がこの掲示板を見ている、とかじゃないの？

>1659　がノーリツだと答えたんでしょ？　ステマだとかいって、被害者冒涜に躍起になっている人でしょ？被害者ではないでしょ。

給湯器の買い換えを期にオール電化の以降を検討しています。
ご近所さんで太陽光付けてオール電化にする家庭が増えてきてるので
情報を集めてる次第です。

対応の良いメーカーや悪いメーカー、故障のしやすい、しにくいメーカー、低周波や稼働音の小さいメーカー等の情報があるといいです。