変動金利検討スレ（旧怖くない）51

変動派も固定派も気軽に書き込んで下さい。

〇〇は来るな、などの幼稚な書き込み制限絶対に止めて下さい。

反論はもちろん自由です。

大人の会話をしましょう。

今年住宅ローンを組みます。
変動金利か固定金利か迷っています。

じゃあ、ミックスにすれば

そうしよう！

>2
同じく迷ってます。
来月には決めなきゃいけない…どうしよ

インフレターゲット2%目標というのは2%物価が上がらなければ政策金利上げないということでしょうか？

2%ぐらいじゃ上がらん！
継続して何年も好景気が続いたあと

素人ですいません。

変動金利で返済中です。あと、20年。

インフレの噂がありますが、住宅ローンは、短期金利ですよね。
長期金利とどういう関係があるのでしょうか？　

繰り上げ返済するかどうか検討中です。

実は、余裕資金があったのですが、こういうこと（自民党復活、バラマキ行政）
になるとは思わず、国債を買うのに回してしまいました。残りは少ないですが、
金利が大幅にあがるなら、繰り上げ返済せざるをえません。

疑問なのは、新規の住宅ローンの固定金利が大幅に上昇してはいないことです。
将来金利が上がることを銀行が予測するなら、新規の住宅ローン金利をあげない
とは思えないのですが・・・それともタイミングの問題で、これから固定金利は
あがってくるのでしょうか？

多分だけど、金利はあがる。最初は固定から、次に変動。

http://news.livedoor.com/article/detail/7269666/

3%という金利はありえないと思うけど、3%になったら
すさまじい。1990年頃に3.5%で借りていた時のことを
思い出した。

ただ、ずっと3%以上というのは可能性としては少ない
ような気がする。

我慢比べか・・・・。いずれにしても繰り上げは正しい。
５年ルールがあるので、下手すると5年すぎたところで
急激に返済額が増える可能性がある。

今の時点で固定に変えるのは銀行の思う壺のような気もする
し、めちゃくちゃにスリリング。

これからはインフレ、金利上昇の時代に入って行きます。
長期金利は上昇スタートのようです。
固定金利は当然上がりますので固定なら今です。
変動も時間の問題です。

今の段階では大丈夫ですが世界からの信用がなくなった時に好景気にならなくてもスペイン他みたいに一気に上がるでしょうね。

日本の税収37兆
支出は社会保険費だけで36兆

病院に暇つぶしに毎日受診に行く老人や救急車をタクシーがわりに使う老人や中高年が社会問題になっているが無駄使いを抑制しても日本の借金はもう返せないレベルにあるんじゃないだろうか？

いっそのこと無駄遣いした人には税金を付加

3％にあがっただけでも破綻する人が大勢出る。

スペインみたいに５%を超えるようになったら、どうなっちゃうのか・・・。

給料があげられればいいけど、企業はそんな状況ではないね。随一の明るい
産業は輸出で稼げる自動車産業のみ。

金利が上がることで破綻者（自己破産）が続出するような状況だと
結果的には銀行を守るために公的資金が使われるわけで
労働者の払っている税金が搾取されるため、ドミノ式に連鎖破綻が増えそうな気がする・・・

好景気に伴う金利上昇であれば公務員の給与水準も上がるため
つられて多岐にわたる産業も給料が上がる。結果バンザイかな。
（バブル時の金利８％で破綻が続出という話を聞いたことないため）

>>8
余裕資金がどの程度かわかりませんが、金利が急上昇した際に、完済もしくは大幅な繰り上げができるなら、そのままでよいのでは。
ローン減税の恩恵を受ける１０年間は低金利（実質マイナス金利）で借りられるので、ローン残高＜貯蓄高の人も結構いると思います。この場合は、金利があがれば、ローン金利もあがるけど、同時に貯蓄の利子も増えるので、放置でいいと思います。

1000万の借金と同額の貯金があった場合、
ローンの利子　ざくっと77500円（注：厳密には違う）
減税　ざくっと100000円（注：厳密には違う）
さらに貯金の利子が年0.2としても20000円。
都合、44500円のプラスです。

仮に金利が３％にあがったとしても、定期預金が２％くらいの金利がついてくれれば
ローン利子　ざくっと　300000円
減税　ざくっと100000円
貯金の利子　200000円
都合、プラマイ０円です。

適当な計算ですが、言いたいことは、ローン利子が上がるときには貯金の利子も上がるので、余裕資金がある人は、金利の上昇にそれほど敏感になる必要はないのではないかということです。

５年間、返済額が変わらないので、返済したつもりが、利息部分を払った
だけになってしまう。たぶん、1%未満から3.5%に変われば、下手すれば
マイナス。

1%未満の住宅ローン利率で、30年の均等払いにしたところで、3.5%
にあがあると、返済金の大部分は利息の部分にすぎないということに
なる可能性がある。そうすると、再計算時の5年後に恐ろしいことに・・
借金が今より増えている可能性がある。それは銀行は認めないでしょう
から、催促してくるのでは・・・。

銀行倒産、預金封鎖の可能性もあるから、早めに返したほうが私は
いいと思う。

”預金封鎖、銀行倒産時保証金”って知ってますよね。10年くらいまえに
できた法律ですが・・・。もう政府は予想しているんです。銀行破綻、
政府破綻は想定内。借金はちゃらには絶対ならない。

固定金利派が勝ち組とは言えないような気がしますね。

いくら慎重な固定金利派といえども、大幅増税（所得税＋消費税＋相続税）、
年金減少、給与減少は想定外でしょう。

変動組は、金利が安いうちに、繰り上げ返済することだけがゆいいつ、
固定派に対して有利なポイント。今現在の固定金利よりも変動金利の
ほうが上がってしまう可能性はあるけど、そうなってからでは遅い。
というか、上がった途端に、繰り上げすれば良いわけだけど。

このスレッドは静かだけど、まだマンション購入を検討している
人は結構いる。

破綻まで行く可能性は低いのかな・・・・よくわからない。
ある程度のインフレでとまるのか、円暴落まで行くのか・・・。

固定なら安心して借金できるという状況ではないような気が
するんだけど・・。

何この変動攻撃モード（笑）

>>9

また女性セブン？
女性セブンの記事を信用するのは専業主婦くらい？

>>11
>>12

ご安心を。
スペインは長期金利は上がりましたが政策金利と住宅ローン金利は大きく下がってます。
なので日本がスペインみたくなるのであれば変動金利は安泰です。

>>15

適当なこと言わないで下さい。
変動が3%になったところで優遇後1.4になりまだまだ余裕です。テンプレ実行していればさらに余裕です。

銀行倒産と貯金封鎖のあとに来るのは旧通貨の廃止、新円発行、高額な資産課税（実質資産没収）です。
ようするに固定で借りていても無理です。もちろん住宅ローンがなくてもダメです。

貯金封鎖をなぜやるか知ってますか？知らないからそんな事書いてるんだと思いますが。

アベノミクスがうまくいって（実現ん可能かどうかは別として）マイルドインフレによる持続的な経済成長が現実になれば変動金利が上がったとしても問題有りません。なぜならその金利が正常な世の中だから。80年代金利が高い時期に金利が高くて家を買えなかった人も金利が高かった事により破綻した人もいません。

アベノミクスで物価だけが上がって成長率も雇用も所得も上がらないと言ってる人が稀にいますがそんな事はありえません。仮にあってもそういう状況では利上げは逆効果なので金利は上がらないでしょう。

アベノミクス度外視で国債信用不安による悪い金利上昇が起きたら日銀は金利を下げるために利下げをするので変動は安泰です。日銀が金利をコントロール出来ないような事態になれば変動も固定も関係なく全員終わりです。

安心を求めるなら固定で返済し
安全を求めるなら変動で早く完済することです。

もう長期金利は上がり始めている、早く固定にしないと。

安定してる社会は基本的にない。
安定させるには莫大なお金がいる

19がきれいにまとめたな。

そして、いつまでも長期金利と変動金利の違いがわからない人がいるのはなぜ？？

変動金利がどんどん一本調子で上昇するなんて、どんだけ日本経済の先行きに楽観的なんだ。

悲観派の俺は6000万円全額変動です。

>19
悪い金利上昇じゃなくて悪い物価上昇じゃなくて？

6.000万の変動金利って単独年収1.500万以上・定年まで30年以上ぐらいなのかな？

>>24

もっと最悪じゃん。

>>25

返済比率は？
その年収維持出来るなら問題ないんじゃない？テンプレ実行必須だけど。

そもそも固定金利が上昇トレンドに転じてから
変動金利が0金利解除されるまで、5年以上のタイムラグがある可能性が高いのだから
そのタイムラグを生かしてヘッジのポジションを取るのが
変動の金利上昇対策の基本だと思うけど。変動→固定はやってはいけない。

住宅ローンのポジションのヘッジを住宅ローンで取る必要は全く無い。

金利を気にして疲れる負担感からのヘッジで固定借換なら一定の理解。

金利が上がらない事によるストレスのが凄そうだけど。
むしろ、変動スレが気になって仕方ない固定さんは変動に借り換えたほうがいいんじゃないの？

>物価だけが上がって成長率も雇用も所得も上がらないと言ってる人が稀にいます

こういう状態をスタグフレーションというんですよね。あくまで可能性だけですが、
可能性が絶無に近いとはいえないような・・・。

だれか、長期金利（固定）があがって、短期金利（変動）があがらない
メカニズム教えてくれ。

一般的には比例するようだけど・・・。

基本的に日本は、短期金利が上昇するような状態ではない（経済活動が
活発ではない）ので、短期はあがらなくてもいいのかな、という気は
するけど、ブログ検索すると、長期がまずあがって、少しおいて、
短期があがる、とだけ書いてあるものが多く、混乱してます。

長期金利は将来の景気回復期待から上昇します。景気が良くなるならば株や不動産価格の上昇が期待出来るので債券を売って株や不動産を買う動きが活発になるからです。また、企業も景気回復期待が高くなると設備投資意欲が上がり、銀行も利回りの低い国債よりもリスクを取って民間への貸し出しを増やします。結果、債券が売られ、長期金利が上昇します。

このような経済活動が活発の状況を維持するには行き過ぎた経済の膨張を抑制しなければなりまさん。不動産価格や株価が実態と離れて急に上昇したりするとバブルを引き起こすからです。

それまで短期金利を低く抑える事で経済活動の活性化を後押ししていた中央銀行は今度は逆に経済活動を抑える為に金利を引き上げます。そうする事により、より持続的な経済成長を実現させるのです。

前述のように長期金利は期待感から上昇しますのでこれが期待外れならば当然実態経済も良くなっていないので経済を抑制する効果の有る利上げは当然逆効果です。当然長期金利も期待外れと市場が判断すれば下がって来ます。仕組みは簡単です。あなたが100万円株か国債に投資しようとしたとき、景気が良くなりそうと思えば株を買うでしょうし、景気が悪くなると思えば国債を買うでしょう。でも景気が良くなると思って株を買ったけど、そんなに良くならなそうだと考えを改めれば株を売って国債を買い直すでしょう。

また、ユーロのように信用不安から長期金利が上昇しても利上げは逆効果となります。同じように資源、エネルギー、食糧品などの値段高騰も経済に取ってはマイナスなので政策金利を上げる理由が有りません。

短期金利の元である政策金利は経済景気の調整弁です。中央銀行の完全な支配下に有ります。かたや長期金利は市場の思惑で動きます。中央銀行は影響を与える事は出来ますが完全なコントロールは出来ません。

>>31
長期金利は毎日JGBが取引されて株価のように毎日変動するけど
政策（短期）金利は実態経済の結果を見てしか動かせないので。
つまり同じ金利という言葉でも全く性質が異なる。

ゼロ金利を解除すればそれだけで経済に対して、非常に大きな冷却効果がある。
それに耐えられるだけの経済回復の実績が無いと日銀や政府は政策金利を動かせられない。

＞３２
＞長期金利は将来の景気回復期待から上昇します。
だったらいいけどね。　教科書的にってこと？


実際は景気期待で日本国債の売買をしてないんじゃない？
生保は大量の国債を持っているけど、老人が増えて支払いが多くなればどんどん国債売ってくるだろうし。
海外の金利が上がれば外貨で運用するために日本債権売り・外国債券買いもあるだろうし。
銀行だって国債価格が下がれば、これ以上の損失を嫌ってどんどん売ってくるだろうし。
またそれらを売った分は必ず誰かが買っている訳だしね。
果たして、日本の景気を意識して売買する債券ディーラーは存在するのか？、、、

国債は株と違って満期まで保有すれば元本が保証さらるので単に期待名目成長率+期待インフレ率で決まる。

唯一違うのは元本の保証がされなくなった場合のみ。
それがギリシャなどの南欧。

またもや変動金利と直接関係ない長期金利の話を永遠と？

こういうネタこそ固定スレでやればいいのに。

政策金利引き下げ（ゼロ金利の場合、国債等買い入れ）＝金融緩和
政策金利引き上げ＝金融引き締め

これからこれまでに無いほどの大規模な金融緩和をやっていく、と言ってるのに
どうして政策金利引き上げの話が出てくるのか全く意味がわからない
需給によって動くから政府や日銀がコントロールするのは難しい長期金利と違って
政策金利はコントロール出来る限り（ハイパーインフレにならない限り）は
景気のことを考えればゼロ金利のまま張り付かせておいた方がいいのだし
そのことによるデメリットも無いのだから、景気が十二分に回復して
むしろバブルを警戒しなきゃならないような段階までは、ゼロ金利のままに決まっている。

金利が動いていくメカニズムが違うのに変動と固定を比べてる人は
ちゃんと金利について勉強しなおしてみた方がいいのでは。

>>32

債券だろうと株だろうと短期売買ではそうだろうけど中長期的に見ると景気と相関してるでしょ。例外なんて殆どない。教科書を否定するのはいいけどそれは例外で可能性が低いって事。確立で言ったら100か0なんて有り得ないんだから。

安倍財政で日本は年内にも破綻、「ガラガラポン」早まる－藤巻氏
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MGL71J6JTSEE01.html

ホンマかいな。

藤巻は女性セブン以下

藤巻さんて何年か前から
「ハイパーインフレが来る！」
って言い続けてる印象しかない･･･

>>36
>>またもや変動金利と直接関係ない長期金利の話を永遠と？こういうネタこそ固定スレでやればいいのに。

ほんとウザイ。

もう来るな、偏狭もの！

＞フジマキ・ジャパン代表取締役の藤巻健史氏は、安倍晋三政権の財政拡張政策により、年内にも日本の財政が破綻する可能性があるとの見方を示した。藤巻氏は、昨年６月のインタビューで、日本の財政は５年以内に破綻する可能性があると予想しており、今回はそれが早まると述べた。

この人、発言に責任をもってほしいですね。
言うのは勝手だけど、公的に言うのなら、何らかの責任は発生してしかるべき。

藤巻は東スポよりヒドイぞ
あんなんで生活出来てるのが不思議だ
わざと逆言ってるとしか思えない

その記事によるとハイパーインフレーションが
やってくるとか。

>>42

じゃ見なきゃいいじゃん。
ここは変動金利検討スレ。

長期金利の話は他でやれ。


長期金利が上がる→変動やばい

って無理やりこじつける奴が一番うざい。

もういっそ、変動金利限定スレにすれば良いのかもね
検討スレと名乗るから、変動と固定と比較する人が来るわけだし。

怖くないから検討にしても固定が湧いてきてるのに限定にした所で固定は絶対湧いてきて荒らすでしょ。

俺は煽っても荒らしてもちょっかいもだしてないが。
はたから見てるとやっぱり変動の常連がうっとおしい。
さっさと流れるように進行すりゃいいのに
一々立ち止まって猛烈に煽り返すから見苦しいし邪魔。

そもそも変動の常連も入室禁止じゃなかったのか？

＞＞４９

で、貴様はなんで変動スレ見るの？

お前が一番うざい。

固定に自信あるならわざわざ変動スレに書き込むなよ。不安でしょうが無い人にしか見えない。

＞５０
お前はスレ主でもないのに永遠にここは変動のスレと言ってる奴だな。
自分で変動限定のスレを立ち上げな！

政策金利と債権価格の結果としての債権利回りの違いは本読めばわかるけど、政策金利と銀行ローンの金利、特に変動金利が完全に連動するなんてどこかに書いてあるのでしょうか？以前銀行のローンセンターでもらった資料には、金利情勢によってローン商品そのものが変わる可能性を示唆していました。銀行にしてみれば、変動金利とは自由に変えることができる銀行にとってリスクフリーの商品で別に短期プライムに連動するインデックスファンドではないのかと。たまたま今までは、競争上低くしていただけで、今後も政策金利に連動する保証はないのでは。こういう理解であってますか？上がる、上がらないの結果論ではなく、金融商品としての疑問です。

一部の人は固定や検討中の人は来るなというけど、そしたらこのスレが過疎るだけじゃん。
あれこれ比較するから面白いんじゃないの？

自分は変動で借りてるけど、借り換えるタイミングとか様々な意見を見たいと思う派。

なるようにしかならないから、皆モチツケ｡

検討中はいいんじゃない？
同じ内容で延々と煽り煽られ繰り返してるから、スレ分けたのにもう意味ないみたいね

>>52
変動金利は短期プライムレートに連動します、とはっきり書いてあると思うが。

>>52
＞金利情勢によってローン商品そのものが変わる可能性を示唆していました。

これは変動も固定も両方書いてあります。

>52
私の場合、契約書に短プラ連動と書いてあります。あと、優遇幅も。

５２です。なるほど各銀行が決める短期プライムレート連動と書いてあるのですね。決して政策金利ではないということですね。ありがとうございます。

短プラは各行が調達コスト(コール市場)によって決定しています。

コール市場とは実質金融政策によって日銀が決定しているので

政策金利＝短プラ＝変動金利

です。

3000万の物件を5年で売ったけど変動で良かったな。
残債が固定に比べ200万ほど違った。
だいたい10年前から銀行員が金利上がると言ってて
固定で組まさせてたけど負債者が固定ではなく銀行側から利益固定なわけｗ
5年前に全員が変動だったら銀行は何兆円もの収益を逃していたことだろう。
ローンを払う楽しみも変動の方が気分的にいい。返すたびにお得感があり、
固定は金利が上がるのが楽しみという負の部分が喜びになる。
金利の心配が無い安定よりも他人より払わされているという悔しさの方が強くなる。
この10年はまさにそんな気分だったんじゃないのかな。もちろんこれからもね。

つぶれかけの銀行でも、調達コストって同じなのかな？よく分からん。

長期金利もまた急激下降してますので、固定もまた下がりますね。

変動並みに下がれば固定。

横ばいなら、変動+固定のミックスが妥当

>>62
だれも好き好んでつぶれかけの銀行と取引しようと思わないでしょう
だからそんな銀行がどうなろうがまったく気にする必要なし

潰れかけの銀行が金利上げたら借り手が居なくなって完全に潰れるじゃん。

潰れかけの銀行なんてあるの？
具体的にどこ？

>>66
そもそもあなたは借りる前にその銀行の株価やCDSを調べないの？

60さん、政策金利はだいたい０から0.5の間で変動金利は2.475くらいなんで＝イコールではなく、なんらかの式で変換できるという意味でしょうか？銀行だって利ざやはほしいと思うのですが、その利ざやも銀行間で同じなのでしょうか？

>>68
今の日本の政策金利は0-0.1の範囲ですよ。

イコールなんじゃなくて政策金利と連動って意味。

直近ではリーマンショックの後に日銀が0.2づつ2回利下げしたのを受けて短プラも変動金利も同じように下がってる。

変動金利自体は政策金利完全連動なのでそれ以上下げる事が出来なかった結果優遇金利ってので各行実質変動金利を下げてる。これも金利自由化で競争原理が働いたため。

だから今の驚異的な優遇幅も景気回復と共に無くなる可能性があるので今の通期優遇はまさにチャンスだとおもう。

さらに低い価格で減税入れたら利息無しで買えるんだからね。
テンプレ実行で元本ある程度減らしちゃえば後は安泰だし。

てかこんなとこで聞いてないでヤフーでもグーグルでもいいから「 短期プライムレート wiki」とかで検索すれば
すぐに必要な答えにたどり着けると思うのだが...
とりあえず検索をなぜやらないのか不思議でならない

いや、そういう上から目線なのは失礼だし過疎るもとかと。
そもそも自分だって最初はド素人だったことを忘れてるのでは？

長期間に渡り、上がるか上がらないかの難問答えに挑戦し続けてる
10年選手ばかりではないのだ。

７０,７２さん、ありがとうございます。実は検索していて、完全連動ではないと言う記事に当たり経験者のご意見を伺った次第です。

>>73
絶対に短プラに連動するんじゃなくて、参考指標としてそれらをベースにし
ながら金利を決めているということだと思います。
勿論各銀行に裁量権は当たり前ですがありますし、
そもそも短プラに連動していないソニーみたいなパターンもあります。

日経先物と日経平均みたいに、連動しないこともあるという建前はあるけど
基本は必ず連動する物だと思うけど＞短プラ

ソニー銀行はここでも何回か言われているように完全な例外。
というか、ソニー銀行で変動金利で組んでる人はあまり見かけないが。

日銀のサイトに過去の短プラが載ってるけど1960年代から政策金利と連動しなかった例は一度も無いみたい。

完全に連動してると言ってもいいレベルだけどね
銀行だって牛丼屋だってコンビニだって競争しなくなるなんてことはないでしょ?

例えば景気が凄いよくなって、企業の貸出が順調に伸びていった場合、
銀行が住宅ローンなんか力いれてもしょうがないなってなったら
今みたいな低い利ざやだとちょっとねってこともあるかもしれないね。

そもそも10数年前は住宅ローンなんかほとんど力いれてなかったでしょ。
今よりも景気がマシだったし。

自販機のジュースみたく、
ある時一斉に0.875→1.075とか。

一斉にやったら価格カルテルで法律違反

以下参考になりませんか？左上の辺りhttp://www.boy.co.jp/kojin/loan/jutaku/pdf/hendo.pdf

>>78

今はBSI規制があるから超優良貸し出し先である住宅ローンは一定量維持するんじゃないかな。景気が良くなってくれば住宅需要が増えて高い金利でも借りる人は増えると思われるし。

＞８２
ＢＩＳで住宅ローンって自己資本に組み込めるの？

BIS規制上、住宅ローンはリスクウエイトが低いから
体力の無い銀行ほど住宅ローンが欲しいのであった。

>>78>>79
新規顧客はもしかしたらそうかもしれない
ただ大きい優遇幅手に入れちゃったらこっちのもん

全期間-1.85です。4%店頭になっても2.15、全然痛くない。

安倍首相以外の自民党の要人（石破幹事長など）が、円安のいきすぎは
困るという発言しだしたので、あっという間に円高に戻った。

マスゴミには困ったもんだ。円高で輸出が止まっていると煽ったもんだから、
勘違いする人がでてきた。80円前後が正しい数値だと思うよ。

金利上昇もまぼろしになるような気がしてきたね。

>87

最初から幻。金利上昇するほど円安が進むわけない。

円が高ければ輸出産業の危機と煽り
円が安ければ（輸入）エネルギー関連の危機と煽る。

マスゴミのカモ状態。

固定でも繰り上げ返済って、できますよね？

変動なら余裕で出来ます。

今日の新聞に日銀総裁が変わったら政策金利を完全ゼロにする可能性が有るって出てた。

そしたら変動はさらに0.1下がるのかな？

先日の石破・甘利の発言は、急激な円安の牽制でしょ。

今日は一時90円になったし、緩やかに円安に向かったほうがいいよ。

すみません。変動金利について初心者の者です。
変動金利って今の状況で急に1%くらい
上昇することってあり得るんでしょうか？

今私は0.775%で約10万円くらい支払っています。
1.775%になると、12万7千円くらいになります。
結構家計に響きます。

>>94
急に、というのがどれぐらいの期間でのことを指しているのかが
わからないけど、1年や2年でというのであれば答えは「有り得ない」、かと。

むしろそんなに急に景気回復すると思ってて、それが怖いのなら株買えばいい。
でも、消費税上げも控えててしかも日経平均がかなりの水準まで行かないと
政策金利は上げられないのに、そんなに急な景気回復が出来るのだったら
今までの日本は何だったのかということになる。

株価や為替がリーマンショック前の水準まで戻ってきて（ドル円120円・日経17000円）
初めていよいよ政策金利が上がるかも、という話になるのであって
今の段階で変動金利がどうこうという心配をするのは明らかに早すぎる。

1日単位で金利を気にしなきゃならない長期金利と違って
政策金利はゼロ金利を解除するまでがまず至難だから
変動の人でも、景気回復を素直に喜んだり
株やFXで出た利益を消費に使ったりしてる人も少なからずいるかと。

>94
当面は月々の返済額は変わらない
元本と利息の比率が変わるだけ

5年125%ルールはご存知？

そもそも政策金利がゼロ金利解除される段階になって
それに気付かない状況、というのがよくわからない。
5年125％ルールなんて一応あることはあるけど
それが適用される状況ってハイパーインフレだけだし。

だから初心者って前置きしてるじゃん

でも>94みたいな変動が本当にいるとは驚き

でもここの人もいかにも玄人っぽいにもかかわらず、
その株やFXで儲けれてないから未だにこのスレに在籍という事実も見逃せない、
と事情通。

>>100
株やＦＸをアテにしてローン返済なんて1番やってはいかんでしょ。
あくまでヘッジとしての手段の1つなんだから。
もっとアクティブな人ならオプションとか日経先物辺りを
組み合わせて利益を出してそうだけど。

１００の事情通さんが、一番損こいてる可能性高いんじゃないの？
なんせ在籍してる事情通なんだからｗ

まあいいじゃん。
素人さんに上から目線もプロ気取りもやめてここは素直にいこう。
みんな実はガッツリ借りてるからついついここにいるんだしね。

そうなの？
金利改定もないし、テンプレ返済のおかげで残債も驚くほど減ってる。
正直なところ、暇だから居るってのが本音。

>>104
ああ、スレ主さんか。

>>103
ガッツリ借りてるか借りてないかはこのスレでは関係無いと思うけど。
固定と違って変動金利なんて動きようが無いんだし
これから借りようとしてる人や初心者に、変動と固定の違いを説明するループが
続いているだけだと思うが。あとは現実味の無い極端な論理を繰り返す人々がたまに出るぐらい。

1番謎なのは金融の知識が無いのに住宅ローンをガッツリ借りちゃったりしてる人。
そんな人は固定で借りようが変動で借りようが、遅かれ早かれ破綻すると思うが。

１０４だけど。
確かにスレ主。良くわかったね。
テンプレ返済の威力が凄すぎて暇なんですよ。
趣味も金かからないのばかりなので、毎日がとても充実しております。

知識がある人がここ数年は相当数がフラット(S)に流れちゃったのはあるかもよ。
ここ数年の発行額は凄い伸びで不況なのかという伸びだったし。

そもそも借入額が少ない人は金利なんか気にしないし、
そこそこ借りる人が最近は変動に戻ってきて、
今はこのスレの雰囲気はガッツリ借りる変動派に、
昔ガッツリ借りた変動派の重鎮がアドバイス？するって流れかと。

実際フラットは少数派だし、魅力的な金利で借りられた人は殆どいないのが現実。9割以上のフラットは高い金利で元本が減ってない人ばかり。

>>108
フラットに流れるのも別にいいんじゃない？充分低い金利で借りられるから。
それでも変動の方が金利低いから
早く元本減らそうって人は変動のままだし。

借入額の大小に関わらず、金利を気にする人なんて変動の常連でいる？
気にするのって、いよいよ利上げの気運が高まってからだと思うんだけど・・・

まあ、あなたみたいなチクチクやるレスに過敏に反応する人が
ガッツリ借りてる人って言われると、余裕ない人なのかなぁ、とは思う。
それ言うとチクチクやる人も同じなのかな。

随分、勉強になりました。

ここは、私が借りた４年前にもお世話になりましたけど、書き込みは
かなり変わったですね。ほとんどの人が想定外の状態じゃないですかね。

円安がまずいと言った石破幹事長と甘利大臣が非難を浴びてます。

やっぱり金利はあがるのかなと思ってます。

節約に励んで、少しでも繰り上げ返済することにします。ただ、手持ち
現金少ないといろいろやばいんですよね。

確かにこんなに長期間低金利が続くのは想定外だったな
もうちょいあがってもいいと思ってたんだが

>>108
ガッツリ借りてるのにテンプレ実行できるって相当高所得者ってことなんだろうけど、
皆が皆そういうわけでもないんじゃないかな

>>110
ガッツリ借りてる変動はいないってことは無いだろうね

正直、変動も固定も過去含め世界レベルでも考えられないくらい超低金利だよね。
この時期に借りた人は超ラッキーだと思う。

これがいつ反動がくるのか心配ではあるが。
円安も既に12円も下がったし、このペースは想像できなかった。
今年・来年は目まぐるしい年になりそう。

本当にそうなりゃ変動で借りてて差額分を株多めに購入してた俺勝ち組だな










本当にそうなんねーかなぁ

>113
このスレの変動利用者はテンプレ返済が当たり前なんだと思ってたけど。
スレ主旨に繰り上げ前提って書いてあるし。

多くの人はそうしてるんでない？

テンプレテンプレって言ってる人はスレ主さん
だけでは？
何気に流行らせたいって強い想いが伝わってきて、
ちょっとこっちまでこっぱずかしいけど
つまりは繰上返済ってことですね。。。

皆さんやってる方が多いと思いますよ。
繰上返済は。

常連さんがなぜガッツリ借りてても
なぜ繰上返済が出来るかと言えば、
それは支出が一般的な水準よりかなり少ない
からだと思いますよ。

これは推測ですが、
おそらく独身だからではないかと思います。
生活感もなさそうですし。

独身なのは暇を持て余して、関係ない変動スレ張り付いてるスレ違いな人でしょう。
独身で住宅ローンとか普通ないでしょう。

テンプレ実行してる人多いとおもいますけど。

目からうろこでしたから。

スレも51まで来れば、充分流行ってるよ。
推測の人は妄想が凄いね。
残念ながら全部ハズレ。

当初の初期メンバーがそのまま常駐してれば
そりゃ51にもなるよ。早く返して楽になれよな。

ところでそろそろスレ主さんや常連さんの
自己紹介をお願いしたいのですが。

大体の年齢と年収と借入額、
勤務先の業界と居住地をざっくり教えて下さい。

>>124

まずあなたからどうぞ

>>118
3％で借りた場合と同じ返済額となる程度の繰り上げ返済、もしくは貯蓄

というより

テンプレ

って言った方が早いってだけでしょ
鼻息荒くして否定する程の事でもないような

常連というほどではないですが、
34歳、年収1600万＋妻400万、2年前の借入6000万全額変動、医療業界、大阪在住です。
ここは時折勉強になる話も出るので覗いてます。

今更だけど、
変動スレに昔からいる変動派を常連と呼ぶなら、
変動スレに昔からいる固定派のことは何て呼べばいいの？

愚か者

荒らし

どーでもいい

大喜利終了～。

ギリ固

自己紹介なんてばかげてるやん・・

誰もほんとの事言わないし暇つぶしやし妄想で言う人ばかりっしょ（●＾＾●）

変動長期金利上がれと喜ぶ・・固定は金利下がればほれ変動よどうだって感じだよねー

ギリ変オールスターズ
VS
ウイニングフラッツ

＞独身で住宅ローンとか普通ないでしょう。

同意。普通は奥さんに責め立てられて組むものだね。男性の独身者は、住宅ローン
なんて組まない。例外を言えばきりがないけど・・・

独身でローンを組むのは、生涯独身を覚悟した女性だけだ。

住宅買うのは経済的に損だ、という理屈はわかるけど、老後の安心を買うために
はしょうがない。賃貸料が今後大幅にあがるのか？　と問われればそんな可能性
は低いが、老人になってから新たに賃貸マンションを借りるのは相当難しい。

私も自己紹介なんってしたくない。

万が一漏れたら嫌だし・・・。漏れるのが嫌で、嘘ばかり書き込まれたら
意味なし。

一応、私も医療業界であることは言っておこう。127さんより、収入少ない
けどね。借金額は127さんとほぼ同額。変動金利は同じ。

最初の２年くらいは一生懸命繰り上げして、４年目には半額まで減ったけど、
節約だけの人生って寂しい。最近は、旅行も行っているし、趣味のものも
買っている（カメラ）。節約が続けられる人ってうらやましい。

１月１７日、１０年国債と２０年国債の利回り格差１％に拡大

どういう流れかは、想像通り

日本の株価は変動が大きい。株は長期にもてば絶対にもうかると
言うひともいるけど、

今１万円超えて騒いでいる人がいるけど、1989年には38000円
だった。この時買った人は、今売ると半値以下だ。

国際株価になるともっと変動はひどい。日本とくらべて潰れる
可能性も大きい。

今投資関係で儲けているのは、たまたま不況の時に買って、
上昇し始めた時に売った人だけ。

一時はソブリン投資もすごかったようだけど、手を出そうと
思った時はすでに下がった後だった。素人投資なんてそんな
もんだ。みんなが買い始めようと思った時はすでに遅い。

どうやら固定さん、フラットの金利が思ったほど上がらなかった腹いせに
変動スレで嫌がらせしてるみたいだね。事情通が言ってた。

140

そうそう。変動達がフラットスレで上がる～と喜んでた反動(笑)

変動もストレスかかえてるんやね～

まぁ早く完済されるよう願ってます。

＞１３５
ウケタ！（笑）

確かに支払った利息額の多さでは勝ち目ねーわ・・・
そろそろ手加減してくれウィナーズさん

１０年国債と２０年国債で金利幅が広がっている傾向は
実は、去年の春以降もそうだった
つまり、アベノミクスの物価上昇、デフレ脱却効果が出るには、途中消費増税も
２度あることを考えると、恐らく、はやくて、５年、でも、欧米の事情も考えると
内外ともに経済はしばらくパットしないから、向こう１０年くらいはまだまだ
低空飛行だろうという読みもあるのだろう

なので、やはり、変動のまま１０年いくつもりで、５年目くらいのところで
１０年固定の金利があがってなけらば１０年固定にする
そうすれば、１１年目以降はローン残高も減少しているので
金利が上昇しても、さして大変なことにならない

自分の場合、２本ローン組んで、一つは定年までで支払い期間終了
もうひとつは、その時の退職金である程度繰り上げすれば、年金生活でも
なんとかなる

>143

それはつまり、ここに来る固定君たちは、
支払った利息額の大きさを勝ち誇って自慢している、
という意味ですね。

自己紹介で医療関係の方がたまにここが参考になる
とおっしゃって下さったのは、金利関係の話題の件
ですか？
それともギリギリオールスターズの攻撃性や執着性
を始めとする金利に起因する臨床心理学的な側面の件
ですか？

>>141

フラットスレで金利上がるって騒いでたの実行済みフラットさんでしょ。変動が金利上がるっておかしいじゃん。

>>146
イヤイヤ、ギリギリ固定さん達がこれだけ攻撃的になったり変動スレに執着するのは誰だって理解できるよ

こんだけ利息を払わされたら

＞１４５

いやいや、勝負は下駄を履くまで分からないよ。現在固定は先行馬ではなく、変動さんのすぐ前、ちょうど中段あたりに控えているんじゃないかな。想定しているよりも、随分後ろだと思うぞ。

それよりも、変動さんの上がり3ハロン30秒の末脚がレコードを更新するのではと内心ヒヤヒヤとか・・・

本心はわからないけど、収入が多い理由を書いただけじゃないの？

ただし、もう昔ほどの収入はないようだね。兄貴が
医者だけど・・・。

弁護士もひどいもんだ。ただし、格差が激しいので、全員が貧乏という
わけではないらしい。

歯科の勤務医はほとんど貧乏状態。ただし、入れ歯を保険で作る人は
滅多にいないから、開業すればそれなりの高収入。

いま、金融機関のサラリーマンってどうなんだろう。医者はとっくに
追いぬかれているようだけど。

＞147

フラットがあがるってのは、申し込んだ時点より、実際にはあがってしまう
ことを言ってんじゃないの？

私がこれから借りるところだったら、まあ、やっぱり固定にするだろうね。
利息が多くても仕方ないよ。これだけ経済が不安定では・・・

ただ、今借りるのは、固定でも変動でも、地獄を見る可能性がある。
正確には、借りてまだ日が浅い人も含む。2000年頃に借りて、金利が
安いうちに繰り上げした人が一番正解な気がする。

もちろん、下駄を履くまで、わからないのは言うまでもない。結果的に
はそんなに違わないような気もする。一時的に多少金利があがっても、
ずっと続くわけがない。ずっと上がり続けりゃ、日本の企業はほとんど
がつぶれるよ。

最後の直線コース、ヘンドウオールスターまだ先頭で粘っている！
しかし内からアベノミクスが突っ込んで来た！
さらに外からハイパーインフレーションとインフレターゲットが飛んで来たぞ！
あぁっとヘンドウオールスターはズルズル後退！
ここで大外からウイニングフラッツ！ウイニングフラッツ！
ウイニングフラッツ後続に5馬身、6馬身！
ウイニングフラッツ圧勝です！
これは恐れ入りました！

尚、ヘンドウオールスターは競走を中止しています。

なんだ。結局ウイニングフラッツが利息多払いで圧勝じゃん。

ヘンドウオールスターよりウイニングフラッツの方がエサ代高いから
勝ちにこだわるのは仕方がないし、勝たないと飼葉代が無駄になる。。。

固定さんが自爆しててわろたw

152
間違ったらだめじゃないか。笑

ネタフリが、逆だぞ。

こんな風を期待していた　↓

大外から一気に、ヘンドウインパクト～！！　一馬身、二馬身、三馬身～。凄い、これは利息を払いっぱなしだー。

利息を撒き散らしてゴール～。

そんなエリートだが、なかなか勝てないウイニングフラッツを
ヘンドウオールスターは陰ながら応援している。のかもしれない。

なんかつまらいですね。
変動は金利が安い分みんな早々に繰り上げバンバン

固定は金利高いが安定の固定費

でいいのでは？

投稿する人は変動ギリが多いのかな？御愁傷様です

楽しいけどね。そんなにイジられるとつまらないの？

＞151
ただ、今借りるのは、固定でも変動でも、地獄を見る可能性がある。
正確には、借りてまだ日が浅い人も含む。2000年頃に借りて、金利が
安いうちに繰り上げした人が一番正解な気がする。

何故、そう思われるのでしょうか？

根拠のないことに質問するのもねぇ

>>152
利息の支払額を競う競技で変動オールスターが途中で競技終えたってことは完済したってことじゃん。。。

顔真っ赤にして興奮しながらレスしてたからこの固定さん間違えちゃったみたいだね。

2000年は変動金利の優遇−何％だったの？

10年後もオールスターズがその100とかで
まだ頑張ってることをふと想像してしまった。

そうだね。ウイニングフラッツが、まだ現役で走り続ける姿を客席から見守りながら・・・

この固定さん、いつもはくだらない煽り入れてさっと立ち去るってスタンスだったのに、
今回は>>152で大恥かかされたせいかやけに必死だな。

悔しいのはわかるが>>164のようなレスってどうしても必要かね？

ちなみにウイニングフラッツは
ダービー馬のウイニングチケットに掛けてます。

今では常連さん余裕になっちゃって
固定さんの煽りなんか全然動じてないね。
逆に固定さんが遊ばれちゃってるよ。
固定さんのレスの後に過剰に執着するレスがつくと、固定さんの自演じゃないかと思える。

今どうあがいても変動有利。ただ固定金利の動向次第
ではこれからは変動もチェックを怠らないように。
の結論でよろしいざますか？

結論なんざどうでもよくない？

　　　　「ギリギリ戦隊ジョウレンジャー」
小惑星インフレーションからやってきた悪の組織
リアゲから変動の国を守るため結集された秘密部隊。
ストレスが一定の水準に達するとジョウレンジャー
に変身し、武装した理論で民間人に罵声を浴びせる。

住宅ローン いつまで入金

そんな変動の国には安心して住めない。として結成されたのが
あの有名な「フラッツ防衛軍」なのである。
悪の組織リアゲから守るべく、完全武装しリアゲの襲来に備えるのであった。

～１０年後～
一向にやってこないリアゲに、不満が続出するフラッツ防衛軍の幹部たち。
なぜなら、防衛軍の維持には莫大な予算が必要であり、防衛軍の財政を圧迫していたのである。

役目のないギリギリ戦隊ジョウレンジャーも、ひとりまた一人と戦うことなく引退して行く。
それがフラッツ防衛軍のストレスを上昇させる一因でもあった。

そしてある日、ついに事件は起きる。
ストレスが一定の水準に達したフラッツ防衛軍幹部の一人が
悪の組織リアゲと化したのである。驚きを隠せないジョウレンジャー。
なりふり構わず波状攻撃をしかけるリアゲ魔人「ギリコ」（元フラッツ防衛隊員）に
戦うことを決意したジョウレンジャー。引退した伝説のジョウレンジャーも加わり
ジョウレンジャー・レジェンズ　VS　リアゲ魔人ギリコ
の戦いは始まったのである。

これが「第５１話」までの歴史じゃ。

くだらねー、と思いながら笑ってしまった。

変動さんも好きだねぇ♪

変動金利はいつごろ上がると予想しますか？？

>>176
日本のゼロ金利が解除されるのはどんなに早くても2016年以降だが
2回の消費税増税という足枷を考えると、日経17000円水準まで達するのは難しいと考えるので
たぶん10年後もゼロ金利のままと予想。

新しいイノベーションがないと景気は持続しないんでないかい。例えば3日間腹が減らなく栄養も取れる食材が出てきたりしないかな。

>>177
本当にそうなったとしたら
ウィニングフラッツ君は身が持たないなw

麻生たん、金かかる年寄り早く＊＊発言わろた

内容は正しいんだが言い方がね

今の安倍政権の勢いだったら、利上げまで２０１６年もかからんよ。
固定に切り換えるタイミングは今だと思うのだが。

一年後、安部政権が続いているかわからんよ

２％の物価上昇目標
ようするに物価上昇が2%になるまでは金融緩和しまくりますよ？ってこと
運よく2%達成したら、金融緩和をやめますよね
そのまま2%が維持できていれば金利現状維持
物価がさがればさらに追加の金融緩和を検討しなければならない
物価上昇が4～5%とかコンスタントに毎年上昇するようになって初めて金利を上げるか検討するところ
まぁ前回のことを踏まえると、そう簡単に金利を上げるという決断には至らないのでは？
どんなに大風呂敷を広げても実績が伴わなければ、何もかわらない
問題はいろいろ山積みだから、少し前に書かれている通り、
信じられないくらいのイノベーションがないと金利上昇は厳しいと思います

イノベーションというより、国内市場の拡大が必要。
途上国でもないのに少子高齢化の人口減少社会じゃ、ハードル高すぎ。

皆が生産性の高い高給取りになれるわけでもないんだから。

安倍政権の押せ押せムードで心配だけど、ここ1、2年は変動金利上昇無し。安心しててＯＫ？

浜田宏一教授が圧勝した野口悠紀夫氏との議論！アベノミクス実現で「1ドル=１２０円、日経平均1万６０００円」も見えてくる
2013年01月21日（月） 高橋 洋一
高橋洋一「ニュースの深層」

?20日朝のNHK討論は久しぶりに面白かった。
浜田宏一・エール大名誉教授と野口悠紀夫・早稲田大学ファイナンス総合研究所顧問の議論は見応えがあった。

?実は、この両氏は、2000年初めのころから論争している。筆者は2001年7月に米国から帰国しているが、
その年の12月3日内閣府経済社会総合研究所が行った｢デフレへの対応を巡って｣というフォーラムは、
印象に残っている(議事録はコチラ)。

浜田氏は当時経済社会総合研究所所長で、パネルディスカッションのモデレータをつとめていた。野口氏はパネリストだった。

?野口氏の報告は、インフレ目標を否定した上で、デフレは中国からの輸入のためで、
日本の実質賃金が低下していくというものだった。
要するに、安い輸入品が国内に入るので、競合品価格が下がり、デフレになるというわけだ。

?これに対して、浜田氏は、野口氏の議論で一般物価水準と相対価格を混同している、
デフレというのは一般物価水準の話であって相対価格の話でないとコメントしている。
同じコメントが他のパネリストであった深尾光洋・慶応大学教授からも出された。

データが否定する野口氏の中国輸入デフレ論

?この浜田氏らの反論は、少し経済学の知識が必要だ。
ノーベル受賞の経済学者フリードマンががしばしば用いる論法だが、ある特定商品の個別価格の低下は、
所得に余裕をもたらし他の商品への支出インセンティブとなり、他の商品価格が上がるのだ。
このため、個別物価の平均になっている一般物価は、個別物価が下がっても必ずしも下がるとはいえないのだ。（つづく）
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/34650?page=1
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/34650?page=2
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/34650?page=3
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/34650?page=4
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/34650?page=5

?なお、2012年12月17日コラム「安倍自民の勝因は争点を金融政策にしたこと。
3月の日銀人事までにインフレ目標・金融緩和が効果をあげないと国会運営は厳しくなる」
で書いたように、すぐに貸出はでてこない。

?中央銀行の独立性については、野口氏は「目標は日銀が政策決定会合で決める」と主張したが、
浜田氏は「それがまずい」と反論した。

?浜田氏は、中央銀行の独立性を目標の独立性と手段の独立性に分けて説明していたが、
野口氏は両者をひとくくりで説明していた。

?2012年11月19日コラム「バーナンキ議長も否定した中央銀行「目標の独立性」に
固執する野田首相では景気はよくならない!「安倍期待相場」ではやくも市場が動き始めた」で書いたように、
バーナンキFRB議長が日銀で講演したように浜田氏のほうが世界標準だ。

?いずれにしても、金融政策の効果と中央銀行の独立性のどちらも、浜田氏の圧勝であった。

２％まで高めるには６０～８０兆円の金融緩和が必要

?なお、野口氏は「新日銀総裁に政府から国債引受を求められたらイエスかノーを聞いてみたい」といっていた。
今の総裁に聞けば、予算で議決された日銀引受の範囲であれば、何も言わずにやっていると答えるはずだ。
本コラムの読者は今でも日銀引受が行われていることをご存じだろう(今年度17兆円)。
国会の議決は法と同じ効力=民意なので、これを無視できるはずない。

?また、野口氏は「CDSが1月になって上がって、国債は危なくなった」といったのには驚いた。
上がったといっても、市場のあやみたいなもので、それでも100年に一回デフォルトする程度だ。
そういえば、10年以上前のフォーラムでも、財政が深刻といっていた。大蔵省出身者の「お約束」というものだ。

この10年間でかなりデータの蓄積ができたので、金融緩和が為替や株価、さらには実態経済に与える影響もわかってきている。
以下は、筆者が独自に計算したものであるが、実態経済にはタイム・ラグがあるので、
比較的タイム・ラグのない為替と株価を示そう。

?量的金融緩和がインフレ予想を高めるのがキモだ。通常は量的緩和の半年程度後に本格的に上がり出す。
2001－2006年の量的緩和では10兆円増で0.3%程度、リーマンショック以降は10兆円増で0.15%程度、
インフレ予想が高まっている。(拙著「日本経済のウソ」(ちくま新書))

?今はその期待を為替と株価は先取りして動いているが、
昨年11月16日の衆院解散時に0.7%程度であったインフレ予想は、総選挙で自民党勝利後0.8%程度までにあがった。
これを2%程度まで高めるためには、60～80兆円の量的緩和が必要になる。

?本コラムでおなじみのソロスチャートなどから、その場合円ドルレートは110～120円程度になるだろう。

22日の政策決定会合でどのような文章が出るのか

?一方、円ドルレートと株価にはかなり強い相関がある。円安になると株価が上がるわけだ。
その関係から株価を考えると、14000～16000円程度ということになる。
http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/b/f/600/img_bff92dcc433a227f6e127548f0...

?要するに、安倍政権が本気でインフレ目標２％をやるのであれば、株価１４０００～１６０００円でも何ら不思議でない。
そのためには、２２日政策決定会合でどのような文書がでるのか。

?もし本気なら、達成期限は「中期」でなく「２年程度」とか具体的な数字が入るはずだ。
それに、日銀の責任の明確化。でないと、目標とは胸張っていえない。
特に、これまで「デフレ・ターゲット」とも揶揄されるほど「打率」の悪い日銀なので、
それを払拭するにはかなり踏み込まなければいけないだろう。
（おわり）

>>186
あと5年ぐらいは心配無いだろうね。ここで上がるって言ってる人もそれ以降の話が主だから。

2%のインフレが継続って、毎年消費税が2%上がって行くのと同じだろ？

来年一回の消費税増税で大騒ぎしてるのに想像が出来ない。

ジョウレンジャーはインフレして景気が良くなっても給与は永久固定なのか？

繰り上げ用に余力できない人は変動借りたらだめよ。
上がるか不安で繰り上げ出来ない人はフラット向き。

消費税10%まで軽減税率適用しないとなると消費は冷え込むし安いものを求めて値下げ合戦となるような気がするがどうなんでしょう。

ちょっと前に夕方のニュースで、年収300万円の30代独身女性がマンションを購入しているという特集やってました。理由はお察しの通り将来への不安からですが、それこそギリ変で見ているこっちが不安になった。ここ覗いてる人は、みんなそれなりにきちんと考えてるってことだと思います。

>>195
ああ俺もそれ見たわ。
年収300万はしょうがないとは言え買うのが地価が高い都内だもんな。
女性の一人暮しって都内しか仕事ないのかな。
親と住んでないならむしろ地方に活路を見出した方が良さそうだが。

勤務先が地方だと余裕でウイニングフラッツだったのに。

>>196
その女性の話はしらないが、地方には男性すら仕事なんかないぞ
地方だと公務員、銀行、病院くらい。ごく限られた場所で工場があるくらいだな
どうしても地方で生きていきたいと言うなら、自営しかないだろう。店なり農家なり
リーマンショック以降、企業の倒産やら支店閉鎖、工場閉鎖で地方からは軒並み撤退しとる
ちょっと円安や株価が戻って景気が...とか能天気なこと言ってるが、
地方の現状を見るととてもリーマンショック前のような状態に戻るとは到底思えない
だからみんな出稼ぎじゃないが、首都圏や大都市に行くしかないわけ

私も見たよ～、その放送。
シンクの下に100均で買ったシートを引いて傷つけず、売却時に高く売れるようにとか、涙ぐましくて観てられないよ。

早く結婚しろって感じだった･･

本日、日銀会合が開催されて2%の物価目標と無制限の金融緩和が決定されましたが
市場は物足りないような感じでしたね。2014年の物価目標が0.9%とのことでしたので
これで2014年まではとりあえず緩和継続かと。

来年度ならまだしも、来年って・・・・
白川って本当に糞。