変動金利は怖くない？？ その２

>837
あなたもわからない人ですね。
誰も絶対に短期間で金利が高騰するなんていってませんよ？
仮になった場合はどうするのですか？と聞いているだけです。

もう、金利が高騰しない理由はわかりましたので、
なったと想定した場合の対処方法を教えてください。
まじめにこれから変動を選ぼうという人には、
参考になると思います。

>なんでいちいちのこのこ来るのかなぁ。
また、来るな！ですか・・・

＞８３７
＞毎度毎度荒れてるねぇ
荒れる原因は、８３９さんの書き込み通りだかです。
荒れる原因は、あなたのような人がいるからなんじゃないですか？

>840
そうだよね！！
おれもそうしようかな？
ムダ金払わずにすむねｗ

私は長期派ですが,書き込みの内容は変動派の方の書いていることが的を得ているような気がします。というか，長期ローンを生命保険に例えている方がいるように,長期ローンは万が一のことに焦点を当て,変動ローンは全体の総支払額に焦点をあてているのですから,議論がかみ合うわけないですよね。支払い期間にもよりますが,向こう10年ぐらいは，やはり変動ローンの方が支払いを低く抑えられる確率が高いのではないでしょうか。長期ローンの返済額の多さは「安心料」だと思うことにしていますが，みなさんどう思われますか。

長期派ね〜？
じゃ、変動に変えればいいじゃないの。個人の自由だよ。

>844
まえに書き込まれているが、「変動が良い・悪い」
「固定が良い・悪い」ではない。
人それぞれで状況が違うから。

ただ、予想外の場合、どうするか？の意見を聞きたいだけだ。
そこの部分を避けて意見をぶつけてくるから、
議論がかみ合わないだけだ。

それにしても、変動派のレスが極端に減ってるんじゃないか？
もしかして、多くが借換えを検討しているのかも？(すでに手続中とか・・・)
ここで、がんばってる変動派も知らないうちに取り残されないように
真剣に考えた方が良いのでは？

１０月の変動金利は据え置きでしょ！！
我が国、日本はとうとうスタグフレーション突入です！！

私、素人ですが、
予想外に金利が上がれば、他の生活費を削って細々と暮らす。＊＊＊み。
予想通り低金利が続けば、長期派よりも少ない支出で済む。勝ち組。
ということでしょ。
ちなみに私は長期と変動を半々で組んでいます。
一番利口ではないかと思います＾＾

>>849
いや、予想外に金利が上がれば全て固定にしてなかったので＊＊＊み。
予想通り低金利が続けば、全て変動にしていなかったので＊＊＊み。
ということでしょ。

金利が同じでも．．．

いや、予想外に金利が上がれば変動分は繰り上げ返済するので勝ち組。半分程度はなんとか一括で返せる。
低金利が続いたとしたら、変動にしている分のお得感を享受できるので勝ち組。
まあ、今のところ、まだ上がりそうもないし、数年間は長期の方に繰り上げ返済を回そうと考えてますよ。

定期的な繰上げ返済が可能な余裕のある方は絶対変動でしょ。固定でわざわざ高い金利を払うことないよね。『安心料』にしては金額に差がありすぎる。で、返済額軽減型で繰り上げ返済すればリスクも軽減されるしね。
　変動でなおかつ繰上げ返済不可能なきつきつの人はそもそもその物件は買っちゃだめってことだよね。

　ってことは・・・。長期固定にする意味ってあまりないような気がするな。変動組みつつ長期固定にしたつもり貯金をしてせっせと繰り上げ返済か資金運用。が一番。

って思いますがいかが？

変動で組んでも繰上げできる余力さえあれば、何も怖くないよ。
長期固定の人が必死で金利急上昇を警告しても、あっそう で終わりだ。

あくまでも、今の低金利での返済額がベンチマークであって、
長期固定の返済額がベンチマークではない。

そうなんですよね。
長期派の人は、安心料といいつつ、どれだけ支払額が違うのかちゃんとシュミレーションしているのでしょうか？
ただ単に金利が上がる心配をしなくていいから固定にしておきましたっていっても、せめてミックスにしなきゃどう考えても損損ですよね。

846へ
それは一番中途半端。典型的ないけていないひと。頭がわるいたぐいですよ。

ていうかもう数年前から同じ議論の繰り返し。おそらく金利が急騰するまで続くんだろうな。
そのうちローンもおわっちまうよ。

最近確かにレスの質が落ちたというか、長期派でまともな意見する人がいなくなった気がする。
少し前までは少なくともお互いの主張を言い合って議論がかわされていた。読んでる方も
どちらの意見も的を得ていて面白かったけど。今は子供のケンカなみに最悪。

長期に質問。

前にも出てたけど万が一今後数年で変動の人に破綻者が続出するくらいの金利高騰が
有った場合の日本の経済状況、自分の働いている会社、世界経済の状況はどうなっていると
思いますか？金利高騰があり得るとお考えならそのときの状況も当然考えておられるのですよね？

この問いに答えた人は未だにいないと思いますが。

>856
>857
子供のケンカはどっちだよ(笑)

一生懸命続けてレスして、ちょっと可哀想だけどね。

長期固定で支払いがいくら支払っているとしても、個人の支払い能力の問題
長期の人はリスクに応じたコストを支払っているだけ
変動の人が割高だというのは、支払い能力も影響したその本人の感覚
変動の人の中には、長期固定でローンするには厳しい人は少なくないだろ？

その変動の人が言う議論のレベル？
レベルが低いとか、それは何を指すのか全く理解できない。
変動の人のそれらしい話しも
なんか自己満足的で、
本人公正なつもりでも、自分の行動を肯定する理由を探してきたってもの。
過去の情報は分かっても、将来はわからない。
０金利から未だに１％にも浮上できない環境の方がどれほど異常なことか
どうして理解できないのか？
そして、その金利レベルの継続を願うなんて勘違いも甚だしい
それが普通の環境と勘違いしている人がここには少なくないことが異常だな。

>860

長期は議論に値しない発言が多すぎるからさ。

>本人公正なつもりでも、自分の行動を肯定する理由を探してきたってもの。

だから反対意見を聞いてるのに無いじゃん。

>０金利から未だに１％にも浮上できない環境の方がどれほど異常なことか
>どうして理解できないのか？

結局それじゃん。今が異常だから。今が低すぎるから。そんな理由じゃ金利は動かないのは
歴史が証明している。だから聞いてるんでしょ？この異常な低金利を解消するには
日本はどういう行動を取り、どうなると良いのか？今の低金利が異常なのは分かるがそれが
金利高騰の理由になるのかい？来週開かれる金融政策決定会合で白川総裁が今の低金利が
異常なので上げましたなんてやると思う？

前任の福井総裁も利上げには相当積極的で鷹派だったけど６年で０．５しか上げられなかった
んだよ？

なんか長期は説得力が無いんだよね。揚げ足取りというか、まっとうな意見も都合良いで
片付けるし、だからと言って相手を納得させるだけの持論が有るわけじゃない。

だから子供と言われるんだよ。

>変動の人の中には、長期固定でローンするには厳しい人は少なくないだろ？

これこそ決めつけ。なら長期にも長期で組んだからと安心して実は厳しい人だって
いるはず。そもそも長期は変動派は貧乏なくせに無理して家買ったやつばらりという
前提になってるヤツが多い。こちらから言わせてもらえば貧乏なくせに長期だから
安心と勘違いしてるヤツが多い事がよくわかる。

> No.858
> この問いに答えた人は未だにいないと思いますが。


なんでこんなことに答えなきゃ行けないんだ？
こんな執拗な質問のしかたして正気か？固定が抱える問題ではない。
その状況で困るのは変動組。だから変動組の抱える懸念だろ
将来のことなんて分からない。その時の状況？自分で妄想すればいい
ここ数年間金利の急激な上昇がないことが将来の金利水準がこのままだという理由にはならない

＞８６３

ようするに長期は金利が上がると思ったから長期にしたのに上がる理由は答えられないんだ。

金利があと１０年は上がらないって知ってた？

長期に欠けてる事は知識になさ。

もう少し勉強しろ！

それがイヤだから長期にしたか？

ならこんな所で屁理屈述べてんじゃねぇ！

長期の言ってる事は　屁　理　屈　ばかりだから荒れるんだよ！

変動を＊＊にするつもりは、まったくないが、
今日、必死に書き込んでいるやつらは、まぎれも無く無策なやつら、
相変わらず、金利が上がらないと決めつけ、相も変わらず、固定派を＊＊にした
子供扱いで、自分達が優位に立っていると必死に誇示している。
誰も明確な自分自身のリスクヘッジを語れる者がいない。

ほんとに、あなた方大丈夫か？
まじめにヤバイぞ。
なんども言うが、バブルがまた簡単に来るとは思っていないが、
そのぐらいの金利高騰が来ても、乗り切れる施策がなければ、
変動は本当に、怖いぞ。

>No.862
> >本人公正なつもりでも、自分の行動を肯定する理由を探してきたってもの。
> > だから反対意見を聞いてるのに無いじゃん。

他の人が語ってくれているけど・・・
>わかったふうな口をきいているけどこれらの問題に関して対応を迫られるのは変動組では？
だよ。

ここで何の議論を期待しているのかわからないが
変動の人は単に金利が上がらない言い訳が欲しいだけで見に来ているのじゃないのか？
そもそも、説得する理由が見あたらない。固定は傍観するだけなので。

> 前任の福井総裁も利上げには相当積極的で鷹派だったけど６年で０．５しか上げられなかった
> んだよ？
政治がからんだ話し。環境も悪かった。
上がらなかったことも、もしかすると上がったかもしれないことも結果論


> これこそ決めつけ。
これに食いついてくるとしたら、気にしているらしいと思われても仕方ない
一般論のイメージの話しで、身の回りのありがちなことだったのだが。
ただ、支払いはあくまでも個人の問題なんで、議論しても意味がないだろ。
ちなみに、あえて聞いてあげるけど、No.862はどの位の収入でローンの規模はどの程度なのか？

それから
>だから子供と言われるんだよ。
こういのは止めましょうね。場が荒れるだけなので。

けなし合いって醜いですね＾＾ちっとも参考にならないです。
これから住宅ローンを組む予定なので、希望的観測や感情論でなく
冷静にお互いのメリット・デメリットの議論をかわしてほしいです。
今後の金利動向（５年間隔で２０年後くらいまで）金利がどう変化していくか
を変動組さんと長期固定組さんのご意見を聞けると参考になります。

金利高騰という表現はどこまでのことをいうのか分からないが、
一般的な金利だったら、社会的には何の問題もないだろう。(逆に預金者は喜ぶ。)
仮に、ありえないが政策金利と住宅ローン金利が完全に連動したとして考えた場合、

政策金利　０．５％→３．０％　(２．５％のアップ)　変動金利　１．５％→４．０％となる。
住宅ローンで４％といえば過去から考えると高いというレベルではない。
ただ変動金利でローンを組んでいる人は、４％程度が続けば、１．２５倍ルールにより急激に返済額が増えることはないが、まったく元金が減っていかないという状況に置かれる可能性がある。
これは何を意味するかというと、返済しても返済期間が減っていかない、利息だけを払い続ける
ことになる。
特にここ１０年以内ぐらいに変動で住宅ローンを組んでいる人たちは、繰上返済を積極的
に行っている人は別として、元金はあまり減っていないと考えられるため、その比率が多
いと思う。

但し、国全体で考えれば、ごく少数、微々たる影響しかないため、日本経済にしても世界経済
にしてもまったく問題はない。

勘違いしてほしくないのは、政策金利３％なんていうのは高い水準でもバブルでもなんでもない。
普通に考えるとニュートラル程度の金利といえる。それだけ今の金利は異常なまでの低金利だと
いうことがいえる。

当たり前だけど銀行はすぐには破錠させない、利息を出来る限り取るだけとって、あとは契約に
沿って処理するだけのこと。
別に、変動の方を不安にさせるためにレスした訳じゃないよ、あくまで可能性を述べただけ。
それではお休みなさい・・・

>今後の金利動向（５年間隔で２０年後くらいまで）金利がどう変化していくか
こういったことを妄想したがることが無意味
他の人も書いているが
金利も為替も、株価も、将来のことは分からない。予測はできない。
考えるのは自由だけど、それって自分の都合での妄想でしかないことを理解して
変動が安いには安いなりの理由があり、ここではリスクとしてある
家族をそのリスクに晒すこと、リスクが許容できれば変動の選択は検討に初めて値する。
しかし、ここで金利が上がらない理由を探しに来ている変動の人のように
単に金利が上がる理由が見あたらないとするのであれば、止めた方がいい。

３％の政策金利水準は異常じゃないと思うけど今の０．５から２．５アップの３％は
十分高水準だと思うんだ。金利引き上げ10回ぶんだからね。

＞862
＞これこそ決めつけ。

いや、いっぱいいるぞ。
新聞の住宅関係の折り込みチラシ見てみろよ。
かならずといっていいほど、超短期もしくは変動払いで
算出した金額で、「月々○○○円で家が購入できます！！」
で、ものすごく小さく３年固定の場合or変動金利で算出してます的な
サギまがいな広告が多い。
これに低所得者は騙されるケースが多い。

これが長期固定での表示になれば、購入出来ない人は沢山いるよ。
チラシで長期固定（10年以上）の表示ってほとんど無いだろ？
だから、安い金利で釣るのだよ。
これは、住宅関係に勤める友人から聞いた、本当の話。

>875

別に毎回０．２５％上げる訳ではないでしょう。
インフレを抑制するため一度に０．５％、０．７５％上げることも
十分可能性はあると思うが。

だってインフレじゃないじゃん

＞８７８

cpi4%のユーロでさえ０．２５の利上げでもう年内打ち止めとかいってるから
一気に０．５とか０．７５上げるとしたらcpi10%とかじゃなきゃダメなんじゃね？

＞こんなとこ参考になるわけないじゃない。
っつーか金利が予測できると思ってるのおたく？

ここ最近の書き込み（お互いの中傷）ではなく、以前の書き込みは個人的には参考になりました。
半年ばかりこちらの掲示板を拝見しております。
金利が予測できるとは毛頭思っておりません。
ただ、変動金利にされた方も固定を選ばれた方も、ローン借り入れ期間の
金利動向を自分なりに考えての選択だと思ったので
その辺をお互いにどう考えて選んだのかを単に聞いてみたかった次第です。
ちなみに私は固定派で相方の意見が変動派で真っ二つにわかれており
こちらの掲示板も参考にさせてもらってます。

>No.879
十分なインフレといえるかどうかは微妙でも
ものの値段は確かに上がっていることは事実。
そして、企業物価指数は６月、５・６％上昇している報道を理解しての発言なのか？
こういう事実を変動の人は避けいているのか見ないふりをしているのか
消費者物価にいずれは影響するのは確実で
実際の世の中の感覚では発表数値以上に物価の上昇を肌に感じるはずだが、
もしそうでないとすれば、見当違いもはなはだしい。
週末、スーパーにでも出かけ食品売り場でも見てみるといいさ。

運送屋に勤めてるんですが燃料高騰はマジにしゃれにならないです。
荷主は運賃据え置きですし、軽油代は鰻登りです。利上げで燃料代が下がるならば
マジにやって欲しい。家買ったはいいけどこれ以上給料減ったら正直厳しいです。
それじゃなくても数年前にco2削減でnox対応触媒を導入させられてコストアップなのに・・・

ガソリン代がこれだけ上がって皆が苦しんでいるのになぜ利上げしないのですか？

＞＞８８３

まーたインフレネタかよ。いまの資源インフレに利上げは意味が無いって結論出てるでしょ？
日銀も政府もそう言ってるし洞爺湖サミットでもインフレ懸念を共有で一致してるけど
それに伴う利上げが必要なんてどこの国も言ってないぜ？

今のインフレを解消するには投機の規制とドル安是正と先進国首脳が言ってるのに
まだ利上げを言うか？

資源インフレだろうが、普通のインフレだろうが物の値段が相対的に上がっていくのは
確か。今は、資源・穀物がらみの物しか上がってないけど、低金利の弱い円はますます
インフレを加速させる可能性がある。
まっでもインフレネタは俺も好きじゃないから、インフレになるとは言いません。
でも、可能性は高まったとは言えるでしょう。

変動の人はよく、固定派がなんでこのレスを見る必要があるのか？
と何度も書いているが、単純に自分とは違う選択をした人達の
考え方を見たいため。
「見てどうするの？」「本当は後悔してるんでしょ？」
って、切り返してくると思うが、単純に自分と違う考え方を
知る事が面白いだけ。
後悔するぐらいなら、とっくに変動に切り替えているよ。

っていうか、変動の人って基本的に後、５年〜１０年間くらいは
金利が上がらないと確信してるんだろ？
だったら、変動の人こそこのスレ見る必要があるの？
なんだかんだ金利は上がらないと連呼しつつ、不安なんだろ？
だから、先に指摘されていたが、赤の他人が書いた、金利が上がらな
いとの書き込み見て安心したいんだろ？

古い例えで、申しわけないが、「赤信号をみんなで渡れば怖くない」と
同じだよ。でも車が来たら怪我する人は、同じ変動でもリスクヘッジ
できていない人だけだという事をよく考えた方がいいよ。
変動でもリスクヘッジできている人は、いち早く車を避ける準備が
できている。

ヘッジできていない人は、固定派を＊＊にする時間があったら、
できている人に術を教えてもらう書き込みした方が、よっぽど
自分のためになるよ。
そう思わない？

887の追記だが、このスレは「今後、短期間に金利があがるか？」ではなく、
「変動金利は怖くない？」だろ。
変動を怖くないようにする基本は、リスクヘッジに尽きると思うが、
変動派どうしで、リスクヘッジについて論議している書き込みが
ほとんど無いっておかしくないか？
それとも、変動にヘッジって必要ないのか？
私の考え方って間違っているのか？

ヘッジできていない人に真剣に聞きたいのだが、
本当にこのままで、不安は無いのか？

<887

全然思わない。
あなたの書き込みは、このスレの中でも
格段にレベル低いわ。

もう少しお勉強しなさい。

>889
>格段にレベル低いわ。
>もう少しお勉強しなさい。

はぁ〜・・・
反論がそれこそ、そのレベルか・・・

だったらあなたの高いレベルで、自分についてのパーフェクトな
ヘッジをレクチャーしてくれよ。

まあ、レベルが低すぎるとか、教える義理はないとかで
逃げんだろうが・・・

PS.
大きなお世話かもしれんが、＜逆だぞ。

887さんは言い得ていると思う。
変動の人は金利の動向が気になって仕方ない。
10年は低金利のまま・・と思いこんだ人もいるようだが、気にならない方が不思議だー
それは、こういうところで変動の人が、お互いに上がらない意見でを確認して
安心したいんだろうな。。。と感じる。
変動の人が、固定が後悔していると考える意味が理解できない。
そういう発想が長期固定にはないんだけどさ。
裏を返せば、変動の人には”後悔”する懸念が常につきまとうのかと思うが。
変動の人で中には、本当はふあん〜だって正直に言云いたい人は少なくないんじゃなの


> No.885
こいつなんて可愛そうなくらい事実から目を背けているのが見え見え・・・
しかも本人は気づいてない模様。
ＥＣＢは0.25％利上げ
サミットではドル安に対する是正の方向はあっただろう
サミットの席で利上げすると声明が出せるとでも考えることが異常。
世界経済にどれだけの影響あるのか考えたりしないの？
自分のローンのことで頭がいっぱいなのかもしれないけどさ
ドル安の是正の議論にしてもかなり配慮されたようす。
でも、単純な各国の為替レートがいくらなんて話しに止まらないことは理解できるだろ。
金利差があればそれだけ為替は影響受けるはず。

> No.889
マジでそう考えているとしたら、本格的に変動は恐いさ。
現実としてかなりやばい人がいる。
何をもってのレベルと云っているのかもは理解できないが。
８８７さんは、ごくまっとうな意見で、こんなやつの戯言気にする必要はなく
相手にしなくていいんじゃないかな
変動の人のためには、せっかくの意見なのに

>891
887だが、フォローサンクス。

普通に考えて、変動を選んだ時点で、誰でも多少の不安があって
当たり前だと思うんだけで、変動の人って本当に不安って言わないよね。
変動派全員が不安だろ？って言うつもりは無い。
ただ、絶対に中には不安な人もいると思うので、リスクヘッジについて
単純な繰り上げ頑張るだけではく、いろいろ想定してヘッジについて
シミュレーションした方が、このスレの存在価値も出てくると思う。

>892
887です。お気遣いありがとう。
私は基本的に、変動での返済をまったく否定するつもりは
ありません。ただ、本格的？な変動派の虎の威を借りて
自分自身に明確なビジョンも無しに、固定派を頭ごなしに
勉強不足・子供扱いする人って本当に怖いなと思っています。

変動と長期の利払いの差が、収入の中で大きなウェートを占めている人が
お互いに必死になっているような気がする。

結局、みんな借りすぎなんだよ。

余裕さえあれば、変動でも長期でもどっちでもいいんだよ。
変動なら金利変動リスクを負う分、返済額を少なくできる可能性を求めるし、
長期ならローンにリスクがない分、運用リスクをとって資産を増やす可能性を求められる。
ものすごく余裕があれば、金利変動リスクと運用リスクの両方をとってもよい。
どれを選ぶかは自己責任の上で自由だ。

これから借りようとする人は、まず、借入額を減らすか、収入を増やすことを考えた方がいい。
それができたら、ここでの先人達の醜い言い争いなんかどうでもよくなるよ。

既に目一杯借りちゃった変動組と長期組は必死に頑張ってね。返済も言い争いも。

とだけ言っておいて、また雲の上から見ているとするか。
頑張ってくれたまえ。

変動の人が金利動向を気にするのは当たり前ですよ。
半年ごとに変わる可能性があるんですから。だからここだけじゃなく、いろいろと
金利に関するネタには気にかけています。

長期の人はそういう事を気にしたくないから固定したのに気にしてる人が多いんですね。

>>891

マジでそんなこと言ってんのか？
おまえちょっと恥ずかしいぞ。洞爺湖での話し合いの内容は事細かに新聞に載ってるから
よく読んでみたまえ。

いかに自分が恥ずかしい事書いているか解るから。

固定でリスク回避料を確定拠出しちゃった人は、「早く金利上がんねーかな」「変動組が泣きわめかねーかな」って楽しみにしてんでしょ。でも全期間固定じゃなかったら、自分にも影響あんのにね。

ちなみに私は5年前からずっと変動ですが、残高は年収の1.2倍、残期間10年、もしもブラックスワン的天変地異が起きて金利が暴騰したら親ローンに組み替え予定です。私はどんなリスク負ってます？

補足。

関係ないですが、5年前もMUFGの当初10年1.9%その後3.4%のローンを最強と騒いでた人たちいましたが、それですら変動に勝ってないですね。
そもそも、長期金利みたいに市場参加者が均質的・限定的でオーバーシュートしがちな指標に連動した長期固定より、長期視野で決定される政策金利に連動した変動の方が予想しやすい。
借り換えの人はともかく、契約月を選べない新規の人は、長期固定の方がよほどリスクが大きい。
さすがに私も2月の10年固定1.8%は借り換えを検討しましたが、残期間も10年なんで変動継続しました。

>891

>ＥＣＢは0.25％利上げ

何度も出てるけどCPI4%、賃金高止まり。利上げは当たり前。
日本のインフレとは事情が違いすぎる。いわゆる好景気。
それに金利差是正ならECBは利上げ出来なかったはず。

>サミットではドル安に対する是正の方向はあっただろう

そう、ドル安是正。円安の話は全く無し。そもそもドル安を問題にしている
ので円に対してもドルは安いわけだから日本が利上げする意味が無い。
つーかドル安是正するために日本は利下げしろって事か？

>サミットの席で利上げすると声明が出せるとでも考えることが異常。
>世界経済にどれだけの影響あるのか考えたりしないの？

去年までG7財務相・中央銀行総裁会議で何度も日本の低金利が話題になってたけどな。
サミットよりむしろこっちでの影響のほうが大きいし。そもそもそういう事を
話し合う場なのに影響考えて隠してたらよっぽど影響あると思うが？

>ドル安の是正の議論にしてもかなり配慮されたようす。

配慮？どこが何に配慮したと？
ようするに今のドル安は日本とアメリカの低金利が原因だから利上げするように
求めたけど影響を考えてそのことは公表しなかったとか？すごい妄想ですね。

>でも、単純な各国の為替レートがいくらなんて話しに止まらないことは理解できるだろ。
>金利差があればそれだけ為替は影響受けるはず。

これも何度も出てるけど単純に金利差＝為替レートじゃないでしょう？
じゃなんでドルは円に対しても弱いの？金利差縮まったとはいえまだ1.5も
開いてるんだよ？去年まではユーロ4、米5.25だったけどユーロ高だったよ？

逆に聞きたいんだが今米が利上げしたら強いドルが戻って来ると思ってるのか？
日本が利上げしたら円高になると思っているのか？

ドル安
ユーロに対してもだろ
> つーかドル安是正するために日本は利下げしろって事か？
逆だろ・・・

> 話し合う場なのに影響考えて隠してたらよっぽど影響あると思うが？
全て議事録か何かで公表されるのか？

> ようするに今のドル安は日本とアメリカの低金利が原因だから利上げするように
> 求めたけど影響を考えてそのことは公表しなかったとか？すごい妄想ですね。
そんなことまで誰も云っていないはず
言葉尻を捉えた揚げ足取りの、妄想しすぎはどちらでしょう
単純に利上げするように求めるわけない。利上げする理由は必要だっただろう。
あのね、いくつも　？、？、？
みたいに聞いてるさ、妄想なら聞く必要もないと思うよ。
頑張って、自分で調べてくださいね。

まあ何だ、うちは貧 乏だから固定で組んだけど、
変動の人は余裕があるんだろうから大丈夫だろ。
貧 乏 人が変動じゃ、気が気でないだろうけどな。
お金持ちは無駄金払わなくていいから、
お金が残るんだよね。
ちょっとうらやましいぞ。

>898
尊敬しますしうらやましい。貴方だけですね。最近のレスでご自分の具体的なリスクヘッジの仕方を語った変動のかたは。この位の財力的余裕があれば、変動も検討してみてもよいですね。お金持ちのかたばかりが見てるところではないので、これ位書いても気にされないで下さい。

>>898　　10年ぐらいのローンならを組むなら誰だって変動固定を選択します。

変動・固定でローンを組もうと思うなら

①毎月・ボーナスいくら払いはどれくらい？
②繰上げ返済をいくら・いつ頃する？
③そのことによって総額いくら払う？　　　をしっかり把握出来ているかが大事だと思います。

　変動を選択した場合はなら、
④更新日に金利が何かしら変更になった場合の毎月の支払い額・総額をシミュレーションを
　しっかりしておいた方が絶対いいと思います。（個人的意見）
とりあえず35年とかの超長期ローンを組んで返済するなら長期固定の方が長年に
わたって支払いが同じなので生活設計がたて易くいいように思います。
（繰上げ返済をするとかなり支払い総額が減る場合もあります。）


15年以下のぐらいのローンを組むのであれば、変動固定金利が有利な可能性
が高いと思います。（金利も安いし、期間が短ければ金利変動のリスクを受けづらい）

> つーかドル安是正するために日本は利下げしろって事か？
逆だろ・・・

何で円高ドル安なのに日本が利上げすると円安ドル高になるんですか？
逆じゃないんじゃないですか？

>>898
まだそんなに残ってるのかよ。人間技じゃねーぜ。この＊＊。

住宅ローン検討中のものです。

変動金利で金利が急騰したらどう対処するのかという質問を
される方が多いようですが、あまり意味がないと思う。

長期固定を検討するとき、実質収入が減り利子を払えなくなったらどうするか？
みなさん真剣に検討して借入額を決めるはずです。

変動の場合も、同じような検討をして借り入れ額を決めるだけであって、
問題は借り入れ額の方。

みなさんリストラされたり事業に失敗したりして、収入が激減したらどう対処するのですか？
金利が変わらずとも、物価が上がり実質収入が急減したら、食べるのも我慢して
住宅ローンを払い続けるのですか？
現状ではそちらの方が怖い。
いわゆる長期固定派の方にも是非ご一考していただきたい。

長期固定で計算した返済額で変動を返しているとか、ローンの後に
貯蓄が残債と同じくらいあるなら、変動は有利だと思う。
反対に、貯蓄がなくて返済額を抑えようとするとか、将来の思いこみで
繰り上げをガンガン・・・（ガンガンってなんだ？）
低金利が続くのを願っているとしたら、変動にするとしたら変動は恐い。
他のスレッドで、年収に対して無謀なローン、眺めたり、907の人みたいのとか、
無謀な人って結局その後者が多くて、変動が多いみたい。
将来の金利の予想なんてどうでもいい。どうせ当たるものでもない。
変動の人は条件次第で、かなりヤバくもなりそう。

お金があればお金のやりくりのコントロールは自分ができるので変動を有利に使える
お金がなくて変動は、今の低金利なんて環境に依存してるだけで、それはかなり恐い。
こんな感じなのか。。

>ローンの後に貯蓄が残債と同じくらいあるなら、変動は有利だと思う

これの根拠が解らない。変動金利が何％になる事を想定しているの？
例えば変動６％になったとしても優遇後４．５で返済額は月々プラス数万円の増です。
これくらいの負担増で耐えられない人って本当にいるの？さらに負債と同等の貯蓄が
必要って事は一括返済するような状況を想定しているわけですよね？さすがにそこまで
想定する必要は無いのではないですか？

そんな状況より今後は会社リストラされるとか月収が数万円減るとかの確立のほうが断然多いと
思います。

逆に長期の方は今後不況下の収入減、物価上昇時の対策をしているのですか？
長期の方はどの程度の収入減と物価上昇まで耐えられる事を見込んでローンを組まれているので
しょうか？

借換え検討中です。
訳あって6年前に民間の金融機関からしか借り入れる事が出来ず現在に至っておりますが、6年ほど前は確かに変動と固定金利の優遇後の差があまり無かったのと、初めて住宅ローンを借り入れる為、安心感から固定を選んだのですが、初めから金利が高いタイプでは無かったので元金の減りは早く、現時点では当時長めの固定を選ばなくて良かったと思います。いづれにしまして短期金利、又は長期金利にせよ、昨今の経済情勢は全く予想がつかないと言うのが現実ではないでしょうか？（日銀でさえも悩んでますので）ただ、私個人的には借入れる金融機関よりの優遇条件にもより変動、固定に関わらず全期間優遇金利が適用であれば、現在であれば月の支払額が最も少ない変動金利で借りて基準金利が上がった時は固定に変更したりと、自身でコントロールすればよろしいかと思っています。住宅ローンはあくまでも担保に対しての借入金ですので返済が滞ったら一番の損害は銀行又は保証会社ですから、借入可能な金額で、借入期間は最大限で融資実行されたらいかがでしょうか？借入期間内にどの様に返済するかが必要かと思いますので現時点での変動は決して恐くはないと思いますが。

>> つーかドル安是正するために日本は利下げしろって事か？
>逆だろ・・・

マジで言ってんのか？ドル安是正で日本が利上げ？
利上げは円高になるだろ普通。ユーロ高是正じゃないんだぜ？
そもそもドル安と日本の金利を強引に結びつけてるのがおかしい。
ただのあおりだと思うが。

>全て議事録か何かで公表されるのか？

とりあえずパブリックな議事録は全て日経に載ってたがな。

>> ようするに今のドル安は日本とアメリカの低金利が原因だから利上げするように
>> 求めたけど影響を考えてそのことは公表しなかったとか？すごい妄想ですね。
>そんなことまで誰も云っていないはず

今回のサミットは金融政策云々な話はそもそも出るわけがない。G7と違って中銀総裁が
出席してないからな。各国首脳は金融政策とは畑違い。もしドル安是正の具体的な話が
出るとすれば実弾投入（為替介入）とかの話になるはず。（実際は具体策など今回は
出ていなかったが）

それをドル安と日本の低金利を強引に結びつけて金融引き締めの世界協調がさも
有ったかのように話すのはあおりとしか思えん。しかも影響を考えて非公開って、
あんたブッシュに直接聞いたのかよ？

どうしても日本の金利を上げたいらしいけど、あんたちょっと無理があるよ。

>>911　”例えば変動６％になったとしても・・・”
どうなるか分からないとはいえあまり極論に走りすぎだと思います。

極端過ぎると話があらぬ方向にいってしまいます。

今の優遇後の変動金利(短期固定)では、銀行は逆ザヤ。
ただ、元利均等の場合、５年ぐらいじゃ元金はほとんど減らないから銀行にも
、損害はあまりない。
だから当初優遇金利ってもんがあるんだろうけど。優遇金利っていうのにあまり
過大な期待をしないほうがいい。だってその元となる店頭金利は銀行が設定する
んだから。まっみんなそんなこと分かっていると思うけど・・・
ただ、よくこのレスでガンガン繰上返済って言葉がでるけど、確かに５年以内に
それが出来れば相当のメリットがあると思う。ただし、それが出来なかったら、
低金利の恩恵はほとんど受けられないと考えていい。
優遇終了後、その都度借換するって声も聞くけど、元本が減っていないのに借換
えしても、ふり出しにもどるだけ・・・・
銀行は営利企業、採算を取るために必ず金利を上げてくる。

ここに書き込みしてる変動さんの中に、甘く浅い考えの方が居られますね。
長期さんの中にも、何かの本の受け売りの利払いで損しそうな人もいますね。
皆さんお気をつけください。
ただ、そのどちらが破綻する可能性があるかというと変動さんですね。
しっかりした考え、計画をもっておられる方は、長期だろうが変動だろうが安心です。
株式投資での長期投資と短期投資のどちらが儲かるかというのと同じで、
変動が得か固定が得かは人それぞれの考え方の問題です。

変動の人ってこんな感じでしょｗ

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30339/res/606-606

>915

また銀行陰謀説ですか？
いい加減その程度しかもうネタ無いんじゃないの？
店頭金利はそもそも市場金利が元。市場金利が上がってこないのに何でそんな
ぼったくりがあると言い切るかな？過去にもただの一度もそんなことやった銀行なんて
無いんだぜ？別に後でぼったくるつもりで今低金利なわけじゃなく、市場金利が低金利な
だけ。

そもそも今の変動金利は98年頃から変わってないのですでに10年が経過している。
あなたの理論だといい加減銀行は市場を無視して変動金利だけを上げないと大赤字だよ？
なのに実際は金利が上がるどころか優遇幅がどんどん増えてむしろ下がってますが？
いったいいつ金利上げるんだよ？

傾向からいうと数年後は逆にもっと条件のいい住宅ローン商品が増えてる気がするが？
営利企業はお客さん取込に必死になってるとしか思えんが？

>営利企業はお客さん取込に必死になってるとしか思えんが？

そう必至になって取り込んで、将来の大きな収益源を確保している。
体力勝負になってるけど、もうこの辺が限界。。。
相手を見ながらだけど、徐々に金利を上げていくだろうね、まずは固定金利から・・・
そんでもって、逃げ道なくして変動をポン。
まだ一部の信用金庫なんかは損得無視して頑張ってるけど、逆に大丈夫かなって心配し
ちゃうけどね。
今、市場が混乱してるこの８・９月で金利が横ばい(もしくは上昇)だったら、本格的な
上昇基調に入っちゃう。ここ２・３ヵ月が固定に切り換える最後のチャンスだと思うけどな？

借りる期間と返す期間は違うし、金利が上がりそうになったら返せばいいよね。
35年借りて、35年で返す人はまさか変動はいないだろう。この場合は全期間固定がいいね。
10年借りて、早ければ3年で返すし、遅くても8年、最悪10年で返す人は変動がいいね。

上がりそうになったら固定に切り替えるっているのは難しいと思う。

アドバイスください。

私は東京スターで2700万借りています。5年固定4.15％
現在の貯金は、2000万です。

借り換えを検討中です。
ひとつには固定金利が高すぎる。
お金を使いたくても、4.15分がとられるかと思うと、使えません。

団信も別にとられているし、メリットがあるのか疑問視中。
預金を使わずにそのままだと、利息は700万にかかるだけだけど、
そうもいかない状況がくるかもしれません。

借り換えで新生銀行の10年特約がいいのか考えています。
変動なので不安な側面もありますが、すぐに上がるとも思えないのです。

ちなみに住宅ローン控除は、あと9年分残っています。

アドバイス、よろしくお願いいたします。

>>923
金利分は年間29万でしょう。
借り替えたら、1％でも27万。
どう考えても借り替えない方がいいのでは？

東京スターの罠にかかってしまったんだな、南無〜。

本日東京市場開始直前に異例の発表が米から有りました。経営破綻が囁かれていた
ファニーメイ、フレディーマックの公的資金注入です。これは明らかに東京市場
を意識した発表であります。米は頑なに金融機関への公的資金注入は無いと
言い続けて来ましたが、ここへ来てそれも覆りました。本日の東京市場はその辺が
好感をもたれ、何とか１３０００円割れを踏みとどまりました。

しかし、この状況、日本の住専問題に酷似していると思います。日本は公的資金注入の
遅れが失われた１０年の一因だと言われていますが、米のこのたびの処置も遅すぎたのでは
無いでしょうか？これから米金融機関の決算発表も出てきますが、NYダウは１１０００ドル
割れ間近。地銀の経営破綻も起こっております。

２００１年ITバブル時は日銀ゼロ金利解除後約1年で米リセッションの影響で再びゼロ金利
に戻り、その後約5年間のゼロ金利政策が続きました。

今回、米のリセッションはほぼ確実視されております。前回とは状況は違いますが、
エコノミストの間では年内利上げを言っている人はほぼゼロ。逆に利下げを予想
し出す人も出てきました。エコノミストの予想は当たらないといいますが、これは
確かにそうです。半年前と比べれば明らかに悪い方へ予想が外れているのがよく解ります。
思ったより米経済が深刻な状況なのだという事だと思います。

このまま米景気後退が鮮明になり、日本への影響も顕著に表れて来れば金利はむしろ
下がる可能性のほうが高いと思います。

この状況で金利が上がるとすれば920さんの言うように市場金利を無視して銀行が独自に
金利を高騰させて利ざやを稼ごうとする以外に無いように思えます。

もし、銀行が市場を無視して変動金利を強引に上げて来ると思われるならば今の内に
長期に借り換えるほうが賢明だと思いますが、銀行が今まで通りに市場と連動した金利を
提示してくると思うのならば、むしろ長期の方は今の内に変動に借り換えて無駄な金利を
払うのを早くやめてその分を繰り上げが貯蓄に回す事をおすすめします。

何で、長期固定を低金利で組んでんのに、わざわざ借換えしなくちゃいけないんだ？
そんなもん、市場では既に織り込み済みだろ、だから別に株価も為替も３月と比較する
と落ち着いたもんだ。ましては、もうすぐ大統領選、そこまでには共和党が、サププラ
問題をほぼ終息させるだろう。
逆に、膿を出しきったら、どこまで金利が上昇するかのほうが興味津々だけどな。
だから、借換えをいうなら逆でしょ!! 変動から長期固定に借換えする最後のチャンス
だと思うけど。

それにしても、そんなに恐慌になってほしいのかね・・・人生暗くならない？

>だから別に株価も為替も３月と比較すると落ち着いたもんだ。

むしろ怖い。３月はいわゆるパニック売り。今回はパニック的な売りじゃなく、
どちらかと言うとトレンドが変わったような動き。着実に織り込みに掛かってる。
さすがに１２０００円台では値頃感からの買いが多少入るだろうがそれでも上値は
相当重いだろうね。再び１２００円割れトライしてくる可能性は十分ある。

>逆に、膿を出しきったら、どこまで金利が上昇するかのほうが興味津々だけどな

金融機関の膿が出きった後の巨額損失、不良債権処理、さらに今深刻化している
雇用悪化、個人消費の冷え込みなど、課題は山積みだろうね。アメリカが短期間に
これらの問題をどれほど克服してくるか？大統領が替わるだけで景気回復出来れば
楽なもんだ。

>それにしても、そんなに恐慌になってほしいのかね・・・人生暗くならない？

現実を見ようとしない非常に楽観的な発言ですな。むしろうらやましい。
日本の経営者がみなこんな考えならば日銀短観や景気動向指数、景気ウォッチャー調査
はあんな結果にはならなかっただろうに。それとも企業経営者は根暗が多いだけなのかな？

>920

>体力勝負になってるけど、もうこの辺が限界。。。

いやむしろ不良債権を多く抱えていた4,5年前のほうが体力的に限界は近かったと思うが？
10年前からの低金利。銀行が一気に利益を伸ばして不良債権を無くすにはむしろ5年前の
ほうが最適だったんじゃねーか？せっかくのチャンスに何故銀行は5年前ぼったくり変動金利
上げをやらなかったんだろうね？それに今、住宅価格の暴落が始まってるから変動を無理矢理
上げて破綻者が増えたら不良債権が増えるだけなんじゃね？銀行ってそんなに無能なの？

> No.913
> あんたブッシュに直接聞いたのかよ？
ふつう、こうは聞かないだろう・・・何考えてるのか知らないけど
明け方の４時に、熱くなって長文書いんのってどうかしてないかい？
早起きとしても朝からこんなところ見に来るなんて
そうとう住宅ローンの金利のことで頭一杯なのかどうかしらんけど。

市場は色々なバランスの中で動くだろうし、予想や思惑の方向に流れるとは限らないだろ。
いろいろ想像してるみたいだけど、
それだけ心配になる性格なら長期固定がお勧めだと思う。

ただ、９１３はどんなポジション取っているのか？
それによって変動だとしてもリスクの許容量の違ってくるだろう

No.919やNo.925も長文だけど、同じ人か？
なんでこんなに固執してるんだか・・・

>現実を見ようとしない非常に楽観的な発言ですな。むしろうらやましい。

いや〜俺のそんなに長くないレスにここまで反応してくれて、正直うれしいね〜。
それにしても、相当借りこんでんのか、よほど金利に上がってほしくないないみたいだね。
確かに、あなたの言うことにも一理あると思うけど、そこまで何でもかんでも、
悪いように考えるのも大変だろう。だったら早く長期固定に借換えして楽になりなさいよ。
(うらやましいんだろ)
あなたの意見も、私の意見も、あくまでも"予測"、でも長期固定の場合、外れても当たっても、
別に何も変わんないから楽観的にいられるんだよ。(笑)

ようするに反論出来ないんですね。そういうのを開き直りというんですよ！
見苦しいからもうやめましょうよ。恥ずかしいですよ。

>No.931
930ではないが
長期固定は外れても当たっても、別に何も変わんない
これ本当。
そもそも反論するしないというものでない。

>No.932

931ではないが
ようするに長期固定は外れても当たっても、別に何も変わんないから
適当な事を書き込んだって事か？
だから反論すら出来ないと？

>932

930だが、俺の気持ちを予測してどうすんだよ・・・
反論たって、あくまでお互いの予測だろ。どっちが当たるなんて議論しても
決着なんてつかないのに、そんなムキになってもしょうがないだろ。

それとも反論って文の長さで勝負がつくのか、それなら負けを認める。

ごめん>933の間違いでした。
だって眠いんだもん・・・寝ます。。ZZZ

みんな反論を期待してるんですよ！

ここでアドバイスをもらおうとしたのが間違いだった。

ここは短期厨、長期厨が低レベルな罵りあいを傍観するスレです

金利が徐々に上がった場合の支払総額を比較してみました。

２０年で返済するとして
(３５年でローンを組んでも普通は２０年程度で返済すると思うので)
１.５％から毎年０.２５％毎上昇して１２年後に４.５％で高止まりした場合と
全期固定３％の支払総額はほぼ同じでした。
又、当初１.５％時の返済月額と４.５％時の返済月額の差は１千万円の借入れで
１万円程度でした。(３千万円なら３万円)

私は長期派ですが
今の経済情勢などから考えてもこの程度の上昇が限度ではないかと・・・
小心者の私はそれでも変動にするつもりはありません。

>939
私は同じような試算をしたうえで、変動にしました。
私は１０年で４．５％（優遇後）まで上昇すると仮定し、
やはり総返済額はだいたい同じになりました。

優遇後の金利が４．５％になっても支払いに耐えられることを確認し、
今は、金利の上昇が少しでも遅れることを願いつつ
当時契約可能だった長期固定金利（３．２５％）と
今の変動金利（厳密には３年固定金利）の返済額の差額を
コツコツと積み立てています。
（生活余剰資金は別途貯金しています。）
金利の上昇が遅れれば遅れるだけ、積立額が増えます。
優遇後の金利が３．２５％を超えたら、その時点で積立額を繰上返済します。
現在、２年で３０万貯まりました。（当初借入額は１８５０万、３０年返済）

この繰上返済をある程度見込んで、
現実的なレベルでさらに悲観的な試算をした場合でも、
個人的には長期固定よりわずかに総返済額が多くなる程度です。
というわけで、いくらなんでもそこまではないと踏んで（希望的観測）、
変動を選択しました。


（※自己満足のレスですので、詳細な試算条件は省略します。）