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ローン完済しても老後資金は必要。働ける年齢も個人差あるし、年金がこれから将来目減りする昨今いくら位の貯蓄が必要か議論しましょう。
[スレ作成日時]2012-12-28 15:06:23
ローン完済しても老後資金は必要。働ける年齢も個人差あるし、年金がこれから将来目減りする昨今いくら位の貯蓄が必要か議論しましょう。
[スレ作成日時]2012-12-28 15:06:23
↑
3年後に心筋梗塞。
いやー悲惨だなー
あたまwるいね まいどまいど
年金をアテにしてる人って爺いか?
俺の時は殆ど出ないよ。
そもそも、定年後にもローンが残るような計画が間違ってる。
そんな人は買うべきではない。
>>230
実際に死ぬ日なんか解らないんだから、
計画はあくまで計画。
しかし、長生きすることを想定した計画と、
早死にすることを想定した計画なら、
長生きすることを想定したて計画した方が
遥かに幸せだと思うけどな。
「自分が死んでローン残高が無くなる」より
「ローンを定年までに完済して、長生きする」方が自分は幸せだし、
家族もそちらの方が幸せだを言っていた。
No.229だけど、心筋梗塞にはなりたく無いな~
自身としては、体を酷使してまでガツガツ
貯めているつもりはないよ。
定年後は悠々自適に暮らしたいから、余裕の
ある計画を今から実行しているだけだよ。
定年後ローンが残ったらどうやって払うんだ?
再雇用してもらってもせいぜい年収300万がいいとこだろ。
定年までに払い終えられるように借金を減らすのは当然だよ。
だから定年までに完済しようが定年後まで先延ばししようが利息分しかかわらない。その分キャッシュ持ってるんだから保険と思って定年後まで支払いひっぱるのもありだな。
定年って65歳だろうね。
すでに高齢の人は60歳かもしれないけど。
それに今固定で長期のローンを組んでおけばインフレで楽に返済できるよ。
俺は20年固定の35年払いを27年まで縮めた。
20年目が退職の年でそこで固定金利が終わるから。
支払額低減の方が良いよね。
65歳まで現役のときの給料がもらえる人はほとんどいないよ。
特に大企業は考え方も古くさくて威張ってるだけのジジイは要らないと思ってるから。
うちの会社の再雇用の年収は、60歳までの6割。
みんなそんなもの?
大企業は再雇用だから年収は低くなるけど、中小企業だと再雇用ではなくて定年延長だから年収は低くならないようです。
大企業の年収は昔より低くなっているから、これからは、業績のいい中小企業のほうがいいかもね。
子どもは大企業に就職するつもりでいるけど、これからはどうなのかな。
これからは中小企業も海外に行く時代です。
海外勤務がいやなら大企業の一般職でいいと思いますが、年収は総合職より安いですよね。
老後のお金のために年収が高いほうがいいのか、一般職で仕事が簡単なのがいいのかということですよね。
244です。
年商500億程度の会社で再雇用制度があります。
中小企業なのにさがりますね。
繰り上げ返済とか言ってる奴がいるけど、約金利分節約になるだけで意味ないよ。
固定で借りてりゃあ定年後もローン返済を引っ張ても大丈夫だよ。
時代は変わるんだから、今ジジイの奴と20~30年後にジジイになる人が違ったスタンスなのは当然。
一般的に中小企業の満額より大企業の6掛けの方が多くないか?
↑ 同意
資産を年0.1%程度で運用してもつまんない。
ヘタに増やそうとして投資詐欺にむしり取られるより、堅実に繰り上げ返済したほうがいい。
>一般的に中小企業の満額より大企業の6掛けの方が多くないか?
自分の場合再雇用の年収は、以前の6割強で700万台中ごろ。
資本金20億の中堅企業?。
物価上昇平均年1%で計算しなさいとFPがよく言ってるけどね。
各人で背負ってるものが違うので各人で対策するしかないよ。年金支給60からの時代に借金の有無関係なく定年迄に3000万円は貯めろと言われていた。
いつの間にか65才から年金支給で3000万貯蓄が必要に変わった。60才で切られたら空白の5年で1200~1500万は消える。
平均年収も10年前より下がったし、鉄骨建ての坪単価も数年前は70万ぐらいだったのが最近は80万以上、、
老後資金をあえて無視するのは、住宅関係者でしょう。
他スレでも、教育資金や老後資金が何千万円単位でかかる事を無視して、
金を使わせようとする人がいる。
景気浮揚のPRだろうが、インフレで収入があがるまで貯蓄性向は強いままだろ。
今後も空洞化が進。少子高齢化で内需は伸びないし好景気になるなんざ有り得ない。
消費増税にも成れば住宅着工も激減、HMが30年保証なんてうたっても何社生き残ってるか、、
老後2人で、年幾らなら生活が出来るか算出する事だな。それに増税分のプラス5パーを加算。
また、病になった場合プラスアルファも含んで。
普通の生活で年400万円。
少し余裕で年500万。
25年で1億から1億300万必要。
このうち年金でいくらまかなえるか。
不足分は確保しておく必要がある。
↑1億3000万ね。
うちの両親は夫婦で年金430万円なので、かなり余裕があるらしいが、
小さな商店を営んでいた叔父(父の弟)は夫婦で200万円ないらしい。
年収300万でも夫婦二人なら十分。
ただし家賃や住宅ローンはゼロが前提。
現役世代でも年収300万で子供がいる人もいるんだから派手な生活をしなければいいだけ。
年収300万円の若い夫婦は、これから昇給もあるだろうし、健康だから医療費もかからない。
定年後の300万円は、ずっと300万円だし、年を追うごとに医療費もかさむ。
その状態が平均で20年近くも続くんだと思うと、長生きしたくなくなるよね。
300万のレベルで老後をおくりたくないだろ。します
住宅ローン完済しても、マンション管理費&駐車場で永遠に5万円…
やっぱりこれって大きいよね
え、建て替えはどうなったん?
一生しません?
定年と同時に東京のマンションは売却。
それを使って地方都市に戸建てを建てる。
土地はタダだから上物だけ。
これで老後は安泰。
退職金が2500万くらいはあるからそれで年金が出るまではつなぐ。
みんなお金あるね。。
私は定年までにローン完済して
貯金2000万目標に頑張ります。
しかし、年収300万以下の非正社員の人たちは
家、買えない
貯金できない
退職金なし
家がないのでずっと家賃払い続ける
と大変ですね。。。。。。
いくら貯めるという発想はいかにもデフレの時代。
資産は家の他には銀行預金が100%?、現金の価値が目減りしない事自体が異常と気づくべき。
預金、株、ゴールド(純金)、外貨、不動産、、、将来は何で運用したかで大きな差がでる。
リスクを取った人にはそれなりのリターンがあって当然。
調子ぶっこくなよ 何もしない方が 金残る
昨年まではおとなしく定期預金にしていた方がよかったのは事実。
今年からはひたすら運用あるのみ。
時代は変わっている
リスクやギャンブル好きは運用でも何でもやればいい。
老後資金は夫婦で5000万もあればいいと思ってるから運用などしない。
自立した子供に財産を残すつもりもないから、使える範囲の金額で十分。
インフレ時は都内の宅地でも売って対応するつもり。
だっちがいいなんてわからない
銀行貯金派 堅実 減らないが増えない
投資派 すごく増えるかもしれないし減るかもしない
投資派は多少減っても余裕のある方し無理なんじゃない。
ぎりぎりの貯金の人は減ると困るもん。
私は余裕もそれほどないけど、あっても投資にはあまり興味なし。
まあ、投資(ギャンブル)とはそんなもんだ。
趣味の範疇で楽しくやればよし。
儲かった下らない蘊蓄話を披露したくて仕方がないんだから、バカ丸出しだなぁなんて思ってても、シレッと聴いてやればいいんじゃないの。
自分たちが考えなくちゃならない住宅
ローン、教育資金、老後資金の3つが
きちんと確保出来るなら、リスクを取って
投資しなくても良い。
足りなければ不足分を補うために老後も
働くか、投資して増やすか、リスクを
取れない、取りたくないなら、家、教育、
老後をそれぞれ妥協や我慢するだけのこと。
不味いのは何も計画を立てずに漠然と
家を買ったり、子供を私立に通わせたり、
浪費してしまうこと。そのくせ老後にゆとり
を求めてもそりゃあ無理な話。
どうでも良くない?
特に、貯金とか。
老後のために余裕資金を運用で増やしたい
と思い、とりあえず幾つか証券口座を開設
してみたました。
でも何に幾ら投資したら良いか考えがまと
まりません。
忙しくてじっくり勉強する時間もないので
ざっと本や雑誌、ネットなどで情報を集め
ながら、自分なりのポートフォリオも作って
みました。
しかし考えれば考えるほど、こんな付け焼き
刃の知識で投資しても損するだけだという
考えに支配され、結局何も始められていま
せん。
みなさん、参考までにどんな目標(投資期
間、リターン、金額など)や思想で、どんな
金融商品で運用されているかお聞かせ頂けま
せんでしょうか。
自分みたいな臆病者はやはり控えておいた方
が良いでしょうか。
最強はドルコスト均等法だよ 貯蓄と匹敵するよ。
>287
>みなさん、参考までにどんな目標(投資期
>間、リターン、金額など)や思想で、どんな
>金融商品で運用されているかお聞かせ頂けま
>せんでしょうか。
今までは投資は非常に厳しい投資環境だったのです。日本株は下がるし、外貨・外国株で運用しても円高で相殺され利益を出せなかった。それはプロが運用しても同様。
ところが日本はその環境はガラリと変わった、今後は超長期間の円安だから外貨建ての運用は全て右肩上がり、土地や商品等の物だってインフレで右肩上がり、投資の時代がやって来たのです(預金・国債の時代は終わり)。
私は今年から資産のほぼ全て(生活するお金以外)を投資に回します。
住宅ローンは長期固定、繰り上げは一切無し。
日本株は基本買いのみ(空売りはしない)。
外貨は米ドル中心に買い(基本、売りはしない)。
積立型の生命保険も米ドル建て。
今後は預金の目減りは大きいと思います。
ドルコストのインデックス投資で
先進国株式40%
発展途上国株式10%
日本国株式50%
(その他に住宅ローン返済用などのため定期預金やら国債やらは多めに保有はしている)
投資期間は定年退職までの35~40年
リスクは20%超えないようにはしたい
リターンは年5%あれば万々歳
10年毎にリアロケーションはする予定
ファンドや株で投資するなら預貯金の15パーから30パーいないだな、
外貨建の保険は止めといた方がいいと思うぞ。
無責任な与太話と薀蓄ばかり。
聞き流せばいい。
この手の投資君は勝っても負けても語りたいんだよね。
ゴルフ会員権いくつパーになったとか、株が上がった下がっただの。
酒のつまみにはなるから、まあよしとしましょう。聞いてほしいんだよね?
聞かせてくれって奴がいたから書いたのに、聞いて欲しいんだよね?語りたいんだよね?
ってなんじゃそりゃ。。。
287です。
色々お聞かせ下さったみなさん、
有難うございました。
大変参考になりました。
焦らずに少額から始めて色々
試してみようと思います。
>この手の投資君は勝っても負けても語りたいんだよね。
>ゴルフ会員権いくつパーになったとか、株が上がった下がっただの。
この手の人間には、生活を楽しんでるゆとりが見えないことが多い。
生活感がみえて、話を聞くほど気の毒に思えてくる。
本物は他人に何も言わないようだ。
儲けようなんて考えて不動産投資なんかしたら暴落で全財産失うよ。
>ドルコストのインデックス投資
そんなに金がほしいのかね。
運用するより仕事して稼いだほうが確実。
投資ゲームとして楽しむのはわかるが所詮ギャンブル。
外貨がらみ投資の複合的リスクを個人でヘッジすることなど不可能。
この手の投資話には、損益の算出根拠が不明確で業者のノミ行為に近いものもある。
インデックス投資なのに損益の算出根拠が不明確なんてことあるの?
やってみたらいい。
この手の投資話全般の話だろ。
投資業者がんばれ。
そうそう銀行で売ってるような投資商品は手数料、運用コストが詐欺レベルだねよね。
思いつきで言っただけで結局何も無いのかい
銀行は確かに詐欺レベルの運用コストだね
運用コストならネット証券には勝てん
運用の勉強するなら仕事して欲しい。
原資は働いたお金の余剰金から出すのが普通ですし、仕事に集中したいから
インデックス投信のドルコスト買いなのですよ。
意味分かりますか?
君は勉強していないらしいが、君の仲間は投資の勉強して本当によかったと書き込んでいるが?仕事をこなし、運用益をえている腕のいい投資家なら前後の流れはよめるだろう。
ところで、ドルコストのインデックス投資ってどこの証券会社で扱っているの?
余命×100万円くらいかな。
年金がまともにあれば。
夫婦で月400万円は必要だな。
スレタイをローン返済後、あなたの老後資金計画は?の方がeeんさぞゃないの?
ローン70才完済予定で、保険含む預貯金2500、不動産公示価格現時点で約3000万円、月の年金18万円、健常者じゃなくなったら不動産売っぱらって老人ホーム。
想定外が人生には有るのであくまでも机上の予想だけど。
インフレ、地球人口爆発、中国崩壊、温暖化・氷河期の同時進行、、、
ん~、今50歳代のジジー連中でも逃げ切るのはムリだな。
必死に金を貯めてもひっくり返されて終わりだよ!
>>321
戸建てに住んでローンも終わっているが、不動産が簡単に売れると思っちゃだめ。
自分はインフレの時に売れたらいいぐらいに考え、流動資産で持つ。
高齢になると体力的にも健常ではなくなるから、介護施設の費用一人2000万程度も準備中。
321くんはローンを70歳完済予定らしい。
すぐ売れるよう市場価格よりかなり安くするなら、買わなきゃいいのに。
321ですが、23区、副都心周辺、商業地区、チラシに入っていた近所の売買価格は坪250万。
公示価格って固定資産税を決める価格だから実際の市場価格より安値、売るときはそれ以上に成る。
但し売買価格は業者の販売値だからそれ以下の価格。その8掛け位かな。
23区商業地区なら価値は高い。
70歳時点で預金2500万。年金18万として
老後月30万の生活費。預金取りくずして17.4年。87才4ヶ月迄安泰ですよ。
男の寿命80歳だから87歳迄寿命の有る人は少ないけど。。
親の代から都内に住んでる人はゼロから取得する身からすると可成り有利。