住宅ローン・保険板「変動金利は怖くない?!その4」についてご紹介しています。
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マンコミュファンさん [更新日時] 2008-10-06 22:32:00

金利が底にある今こそ長期固定にして安心を買うべき?
しばらく金利は上がりそうもないから、変動にして返済額を軽減すべき?

=終わらない闘い=

【注意1】
 どちらの立場で発言しても、誹謗中傷を受けます。
 覚悟して発言しましょー

【注意2】
 発言者が入れ代わり立ち代りしていますが
 過去何年にも渡って延々と同じ議論が繰り返されております。
 過去スレも参考にしましょー

[スレ作成日時]2008-09-09 12:56:00

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変動金利は怖くない?!その4

  1. 853 匿名さん

    >848
    既に新生で借りてる長期固定は騒いでない。

  2. 854 匿名さん

    852です ↑は846へです

  3. 855 匿名さん

    >851
    いまだからそう思うだけだろ。

  4. 856 匿名さん

    >>834
    すんませんでした。取り下げます。

  5. 857 匿名さん

    >>856
    あんなの大丈夫だよ。

  6. 858 匿名さん

    856 そうそう。長期固定かりて取り返しがつかなくなってここを荒らしているやつよりましだと思うよ。

  7. 859 匿名さん

    >>858
    なんで取り返しつかないの?
    長期固定借りてる人にはかんけいないじゃん。

  8. 860 匿名さん

    >>857

    煽っていいのかどうかしらないけどさ。
    今夜もダウは下げているよね。
    こんなときに銀行さん相手に資金繰りに関わる噂話しを、冗談でも、するのはどうなの?
    信用だけでできあがっている世界なんだよ・・・

  9. 861 121

    >855
    自分が良く見てたのは5年くらい前だけど
    その頃でも新生のローンについて疑問もった
    意見は良く書き込みされていたよ。

    本当に異質だったからね。

  10. 862 匿名さん

    新生のスレ見たけれど
    支払いがキツイとかの書き込みはないじゃん。

    全て他に比較して上がりすぎてるって話。
    変動に限った話じゃない。

    1行のみ0,5%上がった話にすがるしかないのかな・・・

  11. 863 匿名さん

    新生銀行が金利上がったから
    全体的に金利上昇する《かも》しれない。

    現在まで低金利だから
    しばらくは低金利《かも》しれない。

    同レベルって分からないんだろうな。

  12. 864 匿名さん

    >>841
    >普通、変動いえば2.875%−全期間優遇1.5&=1.375%が平均じゃないかい?

    横レスだけど、全期間優遇1.5%=1.375%の銀行なんていまどっかある?

    話題の新生10年特約(笑)から借換えようとしてますが、ろうきんの1.175%(当初5年)か1.475%(通期)より低いとこが見当たらない。これだと、金融危機のホトボリが冷める2年後くらいから金利が上がる形でシミュレーションしたら10年固定1.8%の方が有利だった。

  13. 865 匿名さん

    >>862
    >支払いがキツイとかの書き込みはないじゃん。
    当たり前でしょ。
    0.3%上がった程度で支払いがきつくなるなんて。
    そうじゃなくて、自分の想定外で金利が上がる事を実感した怖さでしょ。

    >変動に限った話じゃない。
    長期の人で30年を2.75%で既に借りている人は、関係ないし、
    これから実行する人は他行にすれば良いし。ここでは長期は関係ない。
    逆に変動が上がったから固定に切り替えようとしても、その時、長期も
    上がっていて、ハシゴをはずされた実例なんじゃないの?

  14. 866 匿名さん
  15. 867 匿名さん

    >864

    最近までポストのチラシに入ってたけどね。
    直接銀行に交渉行った?HPやチラシの優遇幅はかなり低く書いてあったりするからね。
    交渉次第だと思う。

  16. 868 お粗末さん

    変動は 確率的には お得です
     
    変動は 変な動きを するのかな
     
    変動は いざとなったら 自己破産
     
    ギリ変は 本人だけが 否定する

  17. 869 匿名はん

    >>864
    平均だってぬかした本人が責任もって答えてくれるでしょう。

  18. 870 864

    >>867
    地銀や信用金庫?

    都銀や信託銀行は、電話では「公表している以上の優遇は無い」って感じだったけど。
    自分で言うのもなんだけど、鉄板の客(借入希望額は担保時価の1/3以下、年収の1.5倍、安定企業勤務)のつもり。

    まあ、MUFJの保証料込み1.675%にビッグファミリーで-0.1%つくと、実質1.375%相当かも知れないが。

  19. 871 匿名さん

    変動の人は金利が3とか4%になっても大丈夫とかって言っていなかったか?
    1.9%に上がっただけで騒ぎ出すのは見識を疑いたくなるな。
    正直、むこうのスレッドの変動さんは見苦しいし、哀れ。
    安全な変動さんはいるはずだけど、それがおおくの変動さんの実態のようだね
    このレベルだと想定外といえるものかどうかはわからないけれど
    865さんが言うように、まさにハシゴを外されようとしてる状況下も知れない。

  20. 872 匿名さん

    安全な変動さんはこんなサイトには来ないでしょう。
    来るのはヒマな固定と・・・やめときましょうw

  21. 873 864

    >>871
    あのー、通期で数十万単位で金利支払いが増えるのがムカつくって騒いでるだけであって、
    大丈夫かどうかとは全く別なんですけど。

    新生は腐った経営陣が招いた特殊事例なんで、このスレで議論されてる政策金利の上昇リスクの話とは関係ありません。勝手に哀れんでるあなたの方が、よっぽど・・・

    >>872
    私はマジメに借換え検討してて、通期1.375%の変動探してこのスレ見てるんで。
    ま、864で書いたとおりたぶん10年固定1.8%にすると思うけど、それは変動が怖く固定が安心と思ってるからじゃなくて、純粋に経済合理性から判断してるだけのことです。

  22. 874 匿名さん

    >870

    チラシは信用金庫だった。

    オレは地銀。担当の人の権限ではOK出せないからと1日待たされて翌日電話でOK取り付けた。
    でも優遇後1.5以下なら十分だと思うが。2年後上昇を想定しているようだけど、このご時世、
    3年後でシミュっても問題無いと思うんだが。ちなみにオレも上場だし、年収に対して借入額
    少ないし物件の資産価値もかなり高い所だったから条件はいい方だとは思うけど。


    まあ10年1.8も十分魅力的だからそっちでも問題ないけどね。
    ただ下手すると来年早々日銀利下げなんて有ったりすると変動にしとけば・・・
    なんて事になるかもね。すでにあり得ない話でも無い感じだし。

  23. 875 匿名さん

    >>873
    まず、ご自身で周りが見え発言していることを確認しましょう。
    今回、瞬間で、一行で金利が上がっただけかもしれないですよね。
    それだけのことなのに、反応することが、既に何を言っても強がりに聞こえますが・・・
    合理的に考えているようですが、来月急激に下がる可能性もないと限りません
    その時に既に10年固定で契約していたとすれば、
    また、このまま変動を継続して金利が上がったとすれば、
    どちらにしても、今あなたは判断しようとしていることに
    合理性があるとはいえないでしょう。

  24. 876 匿名さん

    >875

    あん た何言ってんの?873は単に経営がずさんな信用出来ない新生を見切って借り換えを
    検討してるだけだと思うが?都市銀に絞ってるのもその現れなんじゃないの?
    この場合、873がどんなローンに借り換えるかは関係ないだろ?目的は新生をやめる事なんだから。
    ただ、借り換えるのにより有利な条件を探してるだけだと思うが?

  25. 877 匿名さん

    スレ違い。
    自分で調べてさっさと借り換えしてください。

  26. 878 近所をよく知る人B

    その新生で契約していたわけだろ。その時には合理的だと考えたわけだよな。
    そして、変動であれば当然金利が動くことは想定していただはずだろ。
    動いたと言ったもわずか0.3
    その程度で心が揺らぐものなのか?
    今さら何が合理的な判断なのかは分からないじゃないのかい?
    全く、変動の人達が今回の件で動揺してるってことだろ。
    それをもっともらしい理由付けをしようとしてるだけで、
    ポリシーのない判断に中味なんてないだろ


    ところで876はその銀行の経営が杜撰だと決めつけているようだが
    検査でも入った結果があるのか?
    それは本当なのか?単なる風説か?

  27. 879 匿名さん

    >872
    >来るのはヒマな固定と

    まあ、毎月金利ばかり払っていて、早く繰り上げしたいとあせっている
    固定もだな

    ぎり変さんは、叩かれるからかけない

  28. 880 864

    >>874
    ありがとー、参考になります。
    私は2年後+0.5%、その後1年に0.25%づつ上がって+2%(日本の潜在成長率くらい?)になるようにシミュレーションしてました。確かに、最初に上がるのが2年後か3年後かで結構違うんですよね。

    >>875 >>878
    最初1.1%で借りて、→1.5→1.6%までは借換えコストがあるんでじっとしてたけど、→1.9%で、シミュレーション上借換え有利が決定的になったわけ。

    新生がどこまで異常な状態かは
    http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0809/16/news014.html
    http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/45177bd38b90ab3d...
    など参照。当面、外人CEOが保身のために短期利益を重視すると思われ、金利を下げることはないでしょう。
    短プラ-優遇金利で提供する普通の銀行の変動金利は、政策金利が上がらない限り上がらない。新生銀行の10年特約だけが特殊。
    日本の利下げ余地は0.25%で、金融機関救済の必要がない日本が下げる可能性は低い。

    私や>>874氏みたいに具体的な数字で語って初めて変動⇔固定の比較ができる(事実、2月に新生1.1%を選んだ私は今度は10年固定1.8%を選ぶ)と思うんだけど、それが邪魔だって人は、永遠にかみ合わない空虚な神学論争が好きなんですね(笑)

  29. 881 匿名さん

    ちゃんとしたリスクヘッジしてたんでいいと思いますよ。リスクヘッジ無しで安心より金利の低さを選択した人があれなわけで。

  30. 882 匿名さん

    ここ数年の変動の最低金利は2%ちょっと
    だったはず。
    0金利解除で0,5%以上は上がったけど
    騒ぐ人は皆無で予想の範囲内で、まだまだ有利な感じ。

    今回、新生で騒いでるのは新生のみ大幅UP
    今後の事も不透明過ぎるから騒いでるんだと思うけど。

    他行が変動優遇後で1.5%続いてる中
    新生のみ3%とかの可能性だってあるわけだしね。

    その事と変動は無関係。

  31. 883 匿名さん

    >877

    なんですれ違いなんだよ。各金融機関のより有利な商品を検討してシミュレーションを
    元に変動を含めて総返済額を減らそうとしてるんだからまさにここにぴったりじゃんか。

    どちらかというと新生をネタに変動スレで大騒ぎしてる人のがスレ違いなわけだが。

    ギリギリを叩きたいなら年収に対してに行って下さい。
    新生を叩きたいなら新生スレに行って下さい。

    この2ネタを出す人こそスレ違いです。

  32. 884 匿名さん

    色んな観点があって当然でしょ。自分と別の観点を排除しようとするのがおかしい。

    >882
    新生の件の本質は>881だと思うが。無関係かね

  33. 885 匿名さん

    >884
    881の言うとおりだから変動とかの問題では無いでしょう。

    あくまで新生と言う普通以上の待遇(金利以外もあった)に
    何も考えずに申し込みした人が騒いでるって事だからね。

  34. 886 匿名さん

    新生のギリ変スレ面白いねw

  35. 887 入居済み住民さん

    やっぱりギリ変ばっかりじゃん。
    変動厨おわたw

  36. 888 匿名さん

    >886&887
    新生銀行のスレにまで書き込んでるみたいだけど
    本当に読んだの?

    変動で上がった事への不満なんて皆無でしょう。
    新生銀行だけが上がった事。
    貸し剥し行為が見られる事。
    新生銀行は大丈夫か?

    これについての書き込みがほとんどだよ。
    読んで無いだけなのか理解する能力がないのか?

  37. 889 匿名さん

    >886&887

    いい加減自分たちが恥ずかしい存在だって事に気づけ

  38. 890 匿名さん

    >888&889
    あの程度の煽りにレスするとは、火消しに必死ですね。

  39. 891 匿名さん

    世界大恐慌になったらどうなるの?
    借金チャラにならない?

  40. 892 匿名さん

    >888&889
    読むだけじゃなくてよく考えろー。
    何で書き込みが増えてるんだ?
    新生が危ないことなんて昔から分ってたことだろ。
    結局、金利が上がったからうだうだ言ってるんだろ?
    金利が上がるまで別にギリ変の書き込みなんてなかったぞ!

  41. 893 ビギナーさん

    >888&889
    >新生銀行のスレにまで書き込んでるみたいだけど
    >本当に読んだの?

    >変動で上がった事への不満なんて皆無でしょう。
    はぁ?いやいや変動が上がった事への不満でしょう!?

    >新生銀行だけが上がった事。
    だーかーら、変動が上がった事じゃん!?

    >貸し剥し行為が見られる事。
    えー?無理やり???
    金利が低ければこれがあっても文句言わないよね?

    >新生銀行は大丈夫か?
    元々でしょうw

  42. 894 匿名さん

    >893
    >だーかーら、変動が上がった事じゃん!?
    銀行間での金利差って通常0.1〜0.2%
    それが0.5%も違えば騒ぐの当たり前でしょう?

    全銀行がこの3年で0.5%くらい上がってるけど
    その時は不満も騒ぎもほとんどなかったんだよ。

    新生のみが大幅に上がった事=変動全体では無いよ。


    >金利が低ければこれがあっても文句言わないよね?
    無理やりでは無いみたいだけど
    貸し剥しって企業間で行われるのが住宅ローンまで
    及ぶって過去1度も聞いた事が無い話。
    そこまで資金繰りに困ってるのか?
    って想像するのは当たり前でしょ?
    文句言う言わないの話じゃないの。

    >元々でしょうw
    どこまで倒産の可能性の話が広がっていたかは知らないけれど
    新生のみの金利上昇に貸し剥し。
    噂話や発表されている財務内容何かとは違って
    実際に資金繰りに不安があるような行動を起こす事は
    まったく違うよ。

    >892
    上に書いた通り言われていたのと実際に行動に出るのは
    別次元の事だよ。
    金利の事のみ書き込みされてないでしょ?
    倒産したらどうなる等々書かれてるよ。

  43. 895 匿名さん

    スレ違いになっちゃうんだけど
    こう言った2ちゃんねるでな掲示板で
    「厨」とか「w」って使うのは
    褒められた行為ではなかったと思うんだけど
    今は変わったのかな?

    掲示板のマナーや常識って変わるし
    本当に教えて欲しい。

  44. 896 匿名さん

    >894
    >新生のみが大幅に上がった事=変動全体では無いよ。

    変動の怖さは、どこの銀行にかぎらず一緒でしょ。
    何か変動怖さを、新生銀行自体が怖いんだと無理やりすり替えて
    ごまかそうとしているように見えるよ。

  45. 897 匿名さん

    予期せぬことは起こる可能性がある。過去に一度も起こらなかったことも起こる可能性がある。リスクヘッジ無しだと怖い。

    この新生の一件を別問題と考えるかねぇ。

    可能性を議論するよりリスクヘッジに関して議論した方が有益では?

    てのが、前からの固定派の意見かと。

  46. 898 匿名さん

    >897
    リスクヘッジと言う意味で言えば
    変動1.9%は長期固定と比較して
    まだまだ1%以上低いので問題無いでしょう。

    新生スレでも支払いがキツイなどの書き込みなく
    まだまだ長期固定と比較すれば低いって意見ある。

    騒いでる1番の理由が新生のみって点ですよ。

    変動固定無関係な質問なんですが
    銀行が潰れた場合どうなるのか具体的に分かる人いますか?
    契約内容はそのまま引き継がれる保障あるんでしょうか?

    もし保障がなければ銀行の倒産は固定にとっても
    大きなリスクになりますよね?
    変動、固定の前に銀行選びが重要なリスク管理となるって事ですかね?

  47. 899 匿名さん

    >変動の怖さは、どこの銀行にかぎらず一緒でしょ。
    >何か変動怖さを、新生銀行自体が怖いんだと無理やりすり替えて>
    >ごまかそうとしているように見えるよ。

    一緒ならどの銀行も同じ金利だと思うが、
    なぜ金利差があるのか考えてから書いた方が良いよ。
    まあ、考えるのを止めたから長期固定なんだろうね。
    さては君は最近ごぶさたな爆上げ君?

  48. 900 匿名さん

    >>898

    変動って長期固定派だけを比較対象にしているんだね。

    長期固定の人は割合的に少ないと思うけれど。
    実は10年固定の人たちこそ、変動の大言壮語で夢を語るところが怖い、危なっかしいと感じているんじゃないですか?

    >変動1.9%は長期固定と比較してまだまだ1%以上低いので問題無いでしょう。
    じゃあその程度の金利で10年固定を選んでいる人と比べて自らどう思います?

  49. 901 匿名さん

    >900
    質問には答えず質問返しですか?

    良く変動否定派の人は10年前に変動で借りたのは
    過去の事であって意味が無いってのと同じでしょう。

    過去に変動で借りた人ならば今1.9%になって
    10年固定より高くても過去分は安く済んでるんですよ。
    何年前に借りたかで損得はあるけれど
    支払額が大幅にUPする訳では無いし
    今後、下がる可能性だってあるんですよ。

    これから借りる人ならば新生の変動を借りる人は
    いないだけでしょう。

    あなたの問いに意味を見出せないのですがね?

  50. 902 匿名さん

    >899
    >一緒ならどの銀行も同じ金利だと思うが、

    よく文章読んでね。
    どこにも金利が一緒なんて書いてないよ?
    どこの銀行でも変動金利が、想定外にアップする可能性と怖さがあると言っているのだが・・・
    あなたこそ、今回の新生ショックで、頭がまともに機能してないのかな?
    深呼吸でもして、落ち着きなよ。
    それとも、新生以外の銀行は想定外にアップする可能性は0%と思っているのか?

  51. by 管理担当
    こちらは閉鎖されました。

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