20年入居の皆さんは、２１年以降の住宅ローン減税拡充（予定）に対して、どのような意見をお持ちですか？その２

>>939
携帯からなのでPDFは読めませんでしたが、
ローン控除拡充でGDP１%上昇の効果を見込んでいるのですね。
想定の効果が出れば良いですが…

H10年に最大控除額を大幅に拡充したときは、結局その後５年は景気は回復しませんでした。
（ITバブルなど不動産とは関係ない分野の好景気はありましが）
当時の結果からもローン控除では日本経済は救えないことはわかると思うのですが
また同じことをやるのですね。
（税源移譲を覆すので当時より更にたちが悪いですが。）

>>961

効果が無く、一部から反発も出ることを予想しながら、政府はどうしてこういう
大幅拡充をやるんでしょう。

どこか住宅ローン減税を拡大すると得をする組織があるのでしょうか。住宅業界以外で。


＞（税源移譲を覆すので当時より更にたちが悪いですが。）

には全く同感です！

＞H10年に最大控除額を大幅に拡充したときは、結局その後５年は景気は回復しませんでした。

これでまた景気回復どころか、貯金不足や先行きの不安ゆえの買い控えで不動産業界すら
活性しなかったら、１９年２０年住宅取得者にどう言い訳するつもりでしょうね。
本来生活対策だから１９年２０年を切り捨てるのに言い訳も何もないんですけどね。
一番不動産が高い時期に住宅取得して、日本の景気に一番貢献したのに・・・

>>961

現実はあなたの予想以上に厳しいようですね。

http://www.asahi.com/national/update/1219/TKY200812180400.html

963
それが運というものです。

不動産業界が危ないと言っても、住宅業界だけバブルで無節操に会社が増えてきた
からじゃないでしょうか。
淘汰されるものは余分な分として、この際淘汰されていった方がいいのでは？

これから住宅を購入する層としても、うちのデベは大手じゃないけど大丈夫かしらと
心配しなくても良くなりますよ。

銀行など金融業界は再編に次ぐ再編で既にそうなっているじゃないですか。
どうして住宅業界はくっつかないのですか。

>>965　署名スレにどうぞ☆

>>964
その記事見てぜったいに青木初音の味方はしないことに決めた。

>>966
> 不動産業界が危ないと言っても、住宅業界だけバブルで無節操に会社が増えてきた
> からじゃないでしょうか。

さあ？　そうかも知れないし、そうじゃないかも知れませんね。
あなたは実態を調査されたことがあるのですか？
もちろんおありですよね？それに基づいて >>966をお書きになっているのですよね？

967
いいえ、運なんで署名などしません。

>>970
そりゃ貢献しているでしょう。別に複数軒買っているわけでもないが、買わないより貢献してる。
結局一人一人がわずかずつでも物を買っていけば、お金が回って景気をよくすると思うよ
そういうあなたはお金使っているの？もちろん家買ってるよね。

私は景気が上向けばいいと思うよ。
とにかく金使わせるべきで21年のこれから契約する人なんかで
控除額増大を利用して、家具とか家電とか高価な物をばんばん買ってもらえればそれでいい。
住宅業界だけが良くなるのなら納得行かないが、
すべての分野で良くなるようになってくれればいいと思う。
これから１年なんとか消費が拡大すればなぁ。

まだ、やんのか？

デフレ脱却せずにゼロ金利解除、定率減税廃止したのです。低所得者への配慮など、根本を考えなかった結果、もとに戻ってしまった訳です。冷静に考えれば、もとに戻る事は予想できたかもしれません。住宅ローン減税の延長もそうです。

結局、不動産・物価インフレ、金利上昇の恐怖にまけて買ってしまった自分達の負けなんでしょう。

議論に有害なレスは削除依頼しましょう。

で、結局　>>969はスルーですか？

あなたこそ実態を調査されたことがあるのですか？

質問に対して質問で返す○○○

>>973
スルー推奨だとは思いますが、一応返しておきますね。

そのままの延長もしくは多少の拡充であれば、自分たちの控除額がアップしなくても
全く問題ないです。

何度も出てる内容ですし、いい加減その辺の誤解はしないで下さいね。

ダイア建設も飛びました。

http://www.asahi.com/business/update/1219/TKY200812190371.html

だから？２０年組に引き下がれと？　

私は住宅ローン減税は住宅業界や景気とは関係ないスタンスです。
前やったときも効果無かったんでしょう？

住宅ローン減税は生活対策、２０年組の主張を固辞しましょう。
不公平な政策で１９、２０年組だけ今後１０年泣きをみさせられるなんて許せません。

>>984
160万でも控除があるンだろ？
０の者にしてみればアンタらの控除だって承服できね〜んだよ。
泣きを見る？甘ったれんなよ

ほんと！家をもってない人達はどれだけ税金払ってるんでしょう…抗議するべきか…160万控除なんて！何とうらやましい事か。上をみたらきりがありません。でも下も見て といいたくなります。

>>987
家を買う努力はしてますか？
苦しくても家を買って経済に貢献すれば、少しだけ国が助けてくれますよ。
ローン控除はそういう制度なので、買わない人は対象外です。
制度それ自体は世界各国でも導入されてますし、疑問視するようなものではありません。
（抗議するのは自由ですが）

ただ制度に公平性を欠く問題点が出てきたので、このスレで議論してるんですよ。
あなた達の言う「不公平」とは土俵が少し違うこと、わかりませんか？

>>986
>>987
家を買う努力はしてますか？
苦しくても家を買って経済に貢献すれば、少しだけ国が助けてくれますよ。
ローン控除はそういう制度なので、買わない人は対象外です。
制度それ自体は世界各国でも導入されてますし、疑問視するようなものではありません。
（抗議するのは自由ですが）

ただ制度に公平性を欠く問題点が出てきたので、このスレで議論してるんですよ。
あなた達の言う「不公平」とは土俵が少し違うこと、わかりませんか？

今年にローンを組もうとしたら 銀行のかししぶりにあい 融資してもらえませんでした…頭もう少しふやして再度挑戦を来年するつもりです。でも考え様によったらこの不況の中 よかったのかなとか もし来年通ればまあラッキーな面もあるし…ってな感じですね。

スレ主です。

>>939
細かい資料をあげていただき、大変参考になりました。
引用元がわかると尚助かります。

専門家ではないので、資料の読み込みは足りないと思いますが、特に
２番目の資料の「制度変遷」のグラフはわかりやすかったです。

でもこれを見ても「廃止予定で段階的に縮小してきたのに、急転して拡大」という
パターンは前例がないようですね。
この数年の縮小傾向で、住宅購入を前倒しした人達も大勢いると思います。
やはり、その点については政府もきちんと釈明すべきだと思いました。
また、このグラフを見ても、「生活者対策」又は「激変緩和措置」として１９・２０年
入居者の底上げを図るなら、１８年レベルへの格上げ（住民税からの控除含め）が
妥当ではないかと感じました。

また、よい資料があれば提示願います。

>>989
そんな言い方してるから支持を得られないのがわからない．
だからクレクレ言われてるのわからない？
ちなみに自分は今年入居だが莫大な金利払うのが＊＊らしいからコツコツ貯めて最低限のローンしか組んでないんだよ。
ちゃんと貢献してますよね？それでもまだ土俵が違うと？

>>992　スレ主さんに、同意です。

こんなおかしな流れでの拡充が今までに例が無いなら、政府は最低でも説明責任があると思います。
でなければ、１９年２０年度は駆け込み需要を狙って縮小したと思われても仕方がありませんね。

986や987のような住宅ローンに関係ない人間が、この住宅情報掲示板でローンを組んでいる人を批判するのが
どう考えても意味不明なんですが。時間的にみても定職についているわけでもなさそうです？

20年組、21年組に結果的に差が出た事は、どう考えても仕方ない事ですよ。誰も先の事なんかわかりゃしません。その時の状況で変わるのは当たり前じゃないですか？ そして、声をあげて署名等しても何も変わる訳がないと思います。反対にそれで変わる事があれば あれもこれもになり、えらい事になりますよ。

>>995
あーあ、これですべての参加者を敵に回したね。
もう終りだな。

>>997

言ってもムダですよ。ご参考までに、

http://homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html

を一度お読みになってください。

↑意味不明なんですが。
995の発言に何か20年組に対しての敵意が感じられますか？
このスレッドは20年組のための議論スレッドなんですがね。

998に対してのレスですが。

いい加減に次スレでは当事者同士の議論をさせてくれませんか？

>>1000
あなたは気づかないんだよね。
でもみんなは気づいてるから。

>>1002
あなたは気づかないんだよね。
でもみんなはいい加減に気づいてるから

スレ主さん、１０００超えましたので次スレをお願いします。

今度こそ胡散臭い粘着反対が消えて、論理的で建設的な議論が出来るようになりますように。
今度はなるべくスルー＆削除依頼するようにしますから。

986や987はきっとちゃんとした定職についてるよ。失礼だな。
Ｗｅｂ工作会社だよ。きちんとした株式会社だよ。

あーあ、本当に敵に回しちゃったよｗ

ネット社会にとって有害な会社が一日も早く潰れるといいと思います。

>>993
どのような言い方をしても、あなたのような人格の人間には支持を得られないことはわかっています。
スルーすべきだとも頭ではわかっているのですがつい…

ついでに、
ローン控除は、莫大な利息を払ってる庶民への救済対策でもありますので
ローンを組んでない人は対象外です。
あなたがほぼ現金購入したのであれば利息で苦しむこともないですよね？
なので、ローン控除が対象外なのは当然なんですよ。
それに腹が立つのなら、ローンを組めば良いかと思います。
それでも納得いかないなら別スレたてて議論して下さい。
20年組相手にあなたの主張を言ってもスレ違いなだけで意味ないですよね。