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匿名さん
[更新日時] 2008-12-28 01:51:00
署名スレッド再開します。荒らし防止の為、Ｈ２０年組（１９年組）の方専用スレッド
といたします。
それ以外の方の書きこみはご遠慮下さい。引き続き、ご支援のほど宜しくお願いいたし
ます。
激しい妨害が予想されますが、反対派は過去スレから粘着している悪質な特定人物です
ので、
議論をループさせようとするスレ趣旨逸脱のレスを見かけましたら、クレクレ荒らしと
共に速やかに
削除依頼にご協力願います。（重要：妨害があるということは望みがあるということで
もあります）
住民税控除はほぼ確定。今年度中の２次補正は無し、１月早々に本予算とともに盛り込
まれるとのことです。
年末まで一ヶ月、まだまだ声を挙げ続けましょう。
インターネットでの世論形成にご協力お願いいたします。
署名リンクは住宅ローン 署名で検索！！
(おなじみの荒らしがいますが提出時は削除されるので気にしないで下さい）
住民税減税策ほぼ確定のソース
また自民党税制調査会（津島雄二会長）は同日、正副会長会議などを開き、０８年末
で期限が切れる
住宅ローン減税を拡充して延長する際、国税の所得税に加え、地方税の住民税も対象と
することで大筋合意。
住宅減税は、国から地方への税源移譲で中低所得層は所得税額より住民税額が多いケー
スも出てきた
ため、住民税も軽減する。１０年間の合計で最大５００万円、住民税は同１００万円の
減税とする案を軸に
詳細を詰める。http://www.47news.jp/CN/200811/CN2008112701000782.html 2008/11/27
21:25 【共同通信】
前スレ
「まるで詐欺」拡充決定前夜 住宅ローン控除の不公平を正せ！現行控除適用の住宅購
入者による署名
https://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=loan&tn=2169&rn=10
「まるで詐欺」拡充決定前夜 住宅ローン控除の不公平を正せ！現行控除適用の住宅購
入者による署名 その２
https://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=loan&tn=2177&rn=10
住宅ローン控除関連スレ ※これまでの経緯を是非ご覧下さい。
2009年、住宅ローン控除は延長されるか？
https://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=loan&tn=2165&rn=10
2009年、住宅ローン控除は延長されるか？part2
https://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=loan&tn=2181&rn=10
住宅ローン減税最大600万？
https://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=loan&tn=2167&rn=10
住宅ローン控除
https://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=loan&tn=0010&rn=10
コロセウムスレ
ローン板で長い間論争になっていたので、バトル板にこそ相応しい内容と思い建てまし
た。
ここで双方倒れるまで、存分に戦っていただきたいと思います。
過去最大額減税拡充策は住民税まで控除の方向。
２０年組の主張は主に住民税が適用されない２年間（Ｈ１９年とＨ２０年）を救済せよ
とのこと。
現行の控除枠所得税のみ１６０万、控除枠２０００万から、所得税５００万住民税１０
０万控除を
軸に調整中。控除枠は６０００万円か。
Ｈ２０年組の意見
・減税を生活対策としてあげるなら、１９年２０年組の切捨ては許せない。
・Ｈ１９年からＨ２０年前半は地価や建築費が上昇しマンション高騰していた上、減税
でも冷遇されるとは。
・段階的縮小後廃止路線をデベに謳わせていた政府の責任も問いたい。
・Ｈ１８年度の税源移譲の時のように今回の激変緩和を特例などで対応して貰いたい。
・住民税減税が決定されたら適用されないのは直近ではこの２年間だけ。明らかにおか
しい。
反対派の意見
・拡充は予期できたので自己責任
・そもそも住宅ローン減税など租特法は不公平な時限立法
・住宅ローン減税の拡充は、景気浮揚・消費拡大と建設不動産業界の救済が目的。納税
者の公平性を実現するために行うものじゃない。大きな目的のためなら手段の公平さな
ど小さな問題。ごく少数の人間のことなど、考慮すべきではない。
・住宅ローン減税拡充の目的は、内需拡大と住宅取得の促進。既に住宅取得済みの者
（２０年組を含む）に遡及適用する道理はない。
ローン板の関連スレ
20年入居の皆さんは、２１年以降の住宅ローン減税拡充（予定）に対して、どのような
意見をお持ちですか？
https://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=loan&tn=2192&rn=10
H20年組（H１９年組）に住宅ローン減税の拡充遡及は許せないんですが
https://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=loan&tn=2194&rn=10
【管理担当です。テキストの一部を削除しました。】
[スレ作成日時]2008-12-01 17:52:00
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分譲時 価格一覧表（新築）
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» サンプル
|
分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
|
|
| ￥1,100（税込） |
|
欠品中 |
※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間（3日）の間、何度でもダウンロードが可能です。
「まるで詐欺」拡充決定前夜 住宅ローン控除の不公平を正せ！現行控除適用の住宅購入者による署名 その３
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801
匿名さん
２０年組の実際的な議論は議論スレのスレ主さんに後は任せた！彼女は私より理論的だからね。
私は別角度から疑問提起するくらいかな。
租特法など難解な税を庶民の住宅ローン減税に適用するのが果たして適当かどうか。
政争の具にされてるしね。やっぱり問題でしょう。
今回のような”わや”な事にならないような公平な税制を目指すべきだと思う。
私は愛知に住んだこともありませんけど、愛知弁って面白いですね。
ピックルは言うことを素直に信じて裏を疑わない単純なゆとりさんが多いのかな？ｗ
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802
匿名さん
＞ピックルは言うことを素直に信じて裏を疑わない単純なゆとりさんが多いのかな？ｗ
追加
それじゃ工作には向かないですよ？２chとかみたいにコピペ、ＡＡ荒らし出来るならまだしも。
ピットクルー株式会社、私を雇ってみませんか？
行間を読みすぎるところはありますが、もう少しいい働きしそうでしょ？
時給７００円じゃぁ嫌ですがｗ
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803
匿名さん
初代スレと違って署名リンクがないスレなので、定期的に貼らにゃいけん。
署名は
「住宅ローン 署名」 で検索
または
「まるで詐欺」でぐぐれ （でも２番目に変なのが出てきちゃうのよね・・・ｗ）
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804
匿名さん
２０年組の抵抗勢力、反対派の所属団体ことピットクルー株式会社については
>>716 >>721 >>731 >>793
を参照して下さい。
ＰＣ規制された今でも反対派でたまに長文が打てる人がいますが、それは「クライアント」です。
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805
匿名さん
正常時の掲示板での意見交換、言論は「 世 論 」です。
操作や妨害が入った状態では、正常な意見交換は行われません。
Ｗｅｂ工作会社の完全排除を求めます。これらの会社は違憲につき将来的には排除される存在です。
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806
匿名さん
どっちもどっちだな。
ローン板から消えてくれないかな。
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807
匿名さん
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808
匿名さん
ＲＯＭしてる人はピットクルー株式会社の目論見に嵌らないようにして欲しい。
前スレも参照してどのように言論封鎖、誘導がネット工作会社によって行われるか知って欲しい。
＞印象操作ってそういうもんだよ
＞議論に勝つ必要ない
＞書き込みするやつの背後にいる、大量のROMが本当の目標だし、
＞そいつらに「どっちが正しいかわかんねーな、まあどっちでもいいけど」
＞と思わせれば、任務成功
そういえば前に別に（荒らしても）楽しくないと冷めた意見の荒らしもいましたね。
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809
匿名さん
ここで騒ぐ＆署名で、必ず２０年組みへの遡及は勝ち取れます！！
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810
匿名さん
利用可能なメールアドレスかどうか、いったんメーラーで受け取ってから、署名と
段階を踏まなければいけなくなったのは面倒ですが、悪戯や偽装署名を除く上で
重要な機能改善だったと思います。
オンライン署名という新しい形態の署名にとって、これは確実な未来への一歩ですね！
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811
匿名さん
メルアドなんて、好き放題作れるじゃん。
yahooでもなんでもね。
1000なんて数だけなら、
すぐにでもなんとでもなるよ。
ちなみに、以下。
http://megawatt.blogdns.net/blog/333
> 私がインターネットによる署名の有効性について問うと、
> 「直接書いてもらった方が説得力がある、名前なんて電話帳などからいくらでも拾うことができるし、
> 手書きでさえ筆跡を変えて同じ人がいくつもする場合もある、
> だから私は直接皆さんに署名をもらっているんです」、
> とのこと。思わず、ご苦労様です、と言わずにはいられなかった。
まぁ、本気でやるなら、顔だして直訴するのが一番だよ。
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812
匿名さん
議論スレには相変わらずピックルが粘着しているようです。
20年組、21年組に結果的に差が出た事は、どう考えても仕方ない事ですよ。誰も先の事なんかわかりゃしません。その時の状況で変わるのは当たり前じゃないですか？ そして、声をあげて署名等しても何も変わる訳がないと思います。
＞反対にそれで変わる事があれば あれもこれもになり、えらい事になりますよ。
新しい時代です。変わるべきものは変わるべきです。
旧態依然の政治では立ち行かない世の中、国民自身がＹＥＳ・ＮＯを直接国政にいえる時代になるべきです。
これからの時代は国民投票制度も含め、地デジやネットを通した新しい形式で国民自身が参加しての
新しい民主主義を主権者である国民自身が作り出していくことでしょう。
司法では既に国民参加による裁判員制度も始まったことですし。
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813
匿名さん
>>812
１００年後はそうなってるかも知れませんね。
でも、新制度の内容は数ヶ月以内に決まります。
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814
匿名さん
署名を妨害する工作はさすがに経験があるだけあって手馴れているようですね。
ピットクルー社員によるＴＢＳ署名の妨害 at 2ch
89 ：名無しさん＠６周年 ：2006/08/04(金) 23:23:53 ID:5YGmArnz0
あなた方が騒いだってＴＢＳのような大企業は揺るがないよ。
マスコミ舐めんな。
毎日支持者だって多いんだ。
135 ：名無しさん＠６周年 ：2006/08/04(金) 23:31:40 ID:5YGmArnz0
ネット署名とかは止めたほうがいいよ。
俺達の個人情報が危険に晒される。
この御時勢、何に使われるか分かったもんじゃない;
160 ：名無しさん＠６周年 ：2006/08/04(金) 23:35:33 ID:5YGmArnz0
あーあ、署名した先で危険な団体が個人情報を利用してるかもしれないのに・・・
色んなヤバイ話もあるしね。
俺はネット署名などしない。
そもそもネット署名など同じ人間が偽名で何度も出来るので全く効力がない。
246 ：名無しさん＠６周年 ：2006/08/04(金) 23:44:52 ID:5YGmArnz0
>>224
何でＴＢＳがビビるの？
判定と当社は全く関係ないだろ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
1. OFF板でTBS署名OFFが決行される。
2. TBS様がピットクルー株式会社の工作員を忍び込ませる。
3. 2ch運営が荒らしのような過剰な書き込みを続ける工作員の存在を暴露。
4. ν速民が工作員の写真など、詳細情報を公開
5. ピットクルー株式会社が削除依頼を出す
6. 運営「プロ工作員乙」 ← いまここ
＞まぁ、本気でやるなら、顔だして直訴するのが一番だよ。
http://news4u.blog51.不適切なホームページの可能性が高いFC2のURLであるため伏せ字にしましたblog-entry-1108.html
ピットクルー工作会社は顔出して工作を本気でやっているということですね
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815
匿名さん
>>812
今回の主張は自己中すぎ（笑）
それに直接言いに行けばいいじゃん。
こんなところで張り付いてるから
声が届いてないだけ。
本気じゃないんでしょ。
ただ騒ぎたいだけ。
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816
匿名さん
そうそう。要するに直接抗議できないからこんなところで愚痴をこぼしてるだけでしょ。
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817
匿名さん
あなた達の日銭の源になっている主張でしょ。もう少し大事に扱ってくださいね。（笑）
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818
匿名さん
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819
匿名さん
バイトは休業日はないのでは？
社員だとしたらあなたは暇なんですね。
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820
匿名さん
社員はもう少し知性的な受け答えするでしょうね。なかなか有能な人が多いらしいじゃないですか。
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