マンションの公開抽選について

つまり、抽選は操作が必ずあるので、事前に営業マンとよく話して、ここは既に希望者が
いますから・・・と言われたら、素直に希望変更をしたほうが結果的には希望に近い部屋がゲットできる。
営業が他の部屋を勧めているのに（水面下で、購入者が決定しているのに）いちかばちかで申し込むと
まず落ちるね。どうしてもというなら、親戚から金集めて、頭金６割以上という状況でもつくれば別だけど。
要するに金があるもの勝ちですよ、不動産は。

>81
不正抽選で落選されられて「はいそうですか」なんて言える訳ないでしょう。
どうせハズレなら最後にもがいた方がマシです。

>>83
資金的に余裕があれば最初から抽選に落ちない（抽選にならないに等しい）ということも
ありますので、そのあたりは、ご予算に応じて判断すればよろしいかと存じます。

>>83
不正抽選に目くじらをたてるより、抽選操作をしてもらう側になる工夫をしたほうが
懸命ですよ。それが世の中。

資金的には全く問題ありません。ローンを組む必要もありません。
本当に不正が行われているのであれば私にとっては好都合ですが、
私より資金のない人に抽選で負けるのは納得いかないと思いまして。
抽選操作が行われる事を切に祈ります。

MM地区のフォレシスの抽選では不正なんて絶対に出来ない状況だったけど。
残り球も確認してたし。
頭金6割出して落選した私って何なのでしょうか（笑）しかも倍率2倍（爆）
操作してるなら相手は私より上だったという事か。
だったら抽選の前に他の確実な部屋を紹介してくれよ(^^;

>87さん
ご愁傷様です。きっと三菱さんは不正を行っていないのでしょう。次回のご当選をお祈りします。

皆様を混乱させてしまっているようであれば、
申し訳ありません。

問題は、公開抽選が作為的に行われているかどうかではなく、
（私は、作為的に抽選が行われることが不正だと思わないんですよ・・・
　貸すだけ貸して、取り立てられなかった時に考える消費者金融より、
　よりリスクの少ないお客様に売ったほうが、お互いが幸せだと思うので。）
皆さんの目的が達成されるかどうかだと思っています。

・どうしても、「この部屋じゃないと嫌だ」という方は、
　とにかく、抽選を受けるしかありません。
　本当に無作為で行われていると思われるなら、
　何もせずに、当たるも八卦、当たらぬも八卦で結果を待つしかありません。
　（はずれても、早く気持ちを切り替えられることをお勧めします。）
　作為的に抽選が行われていると思っていれば、
　当選する確度を挙げる方法として、ぎりぎりでできる努力が
　＜頭金をより多く用意する＞（情報開示されてばれない方法で
　借金する、とか・・・
　「親の援助」とかの約束ではなく、実際に現金があることが　一番強いです。）
　ではないでしょうか？
・同じ物件内で、いくつか候補のお部屋が考えられるなら
　営業の方と、よくコミュニケーションされてください。
　営業の方と馬が合わないと思われたら、
　営業の方を（角が立たないように）変えてもらってでも、
　ちゃんとしたコミュニケーションをすべきだと思います。
　どこかに、第一希望の部屋が買えるかどうかのヒントの言葉が
　必ずあるはずです。
　そもそも、このマンションに入って欲しくない、と思われてしまう場合も
　無くはないと思いますが・・・

とりあえず、このレスを最後に消えます。

＞65さん
幸運が訪れることをお祈りしています！
営業の方とのコミュニケーションを大事にしてください！　

>>86
ローンを組む必要もないなら、当確ですよ。
営業マンもそういうそぶりをしてませんか？
抽選におちることなどありえないでしょう。

８７さんの場合は資金的に問題もないし、運がなかったとしかいいようがないですね。
単純に１/２の確率の結果でしょう。
くさいなあと思うのは、積み立て君なのに落選するとか、逆にいうと積み立て君の競合を押しのけ
当選してしまうのはどう考えてもくさいですな。

>89さん
公庫付きの物件は公平な抽選が原則なので、作為的に抽選が行われているならそれは不正です。

>>92よ。
青い事いうなよ。では聞くが、公正を担保しなければならないとすると
何故、抽選会に、第３者の監視がないのか？何故、がらがらのような操作しやすい
抽選方法をとるのか？電子ルーレットとかもっと確実な方法があるだろう。
宝くじやお年玉年賀はがきのような抽選会に何故しないのか？
なぜ金融公庫は、抽選会を公正に実施すべく指導をしないのか？
結局、操作は黙認されている。

>>93
あなたの妄想で不正が行われていると勝手に決め付けるのはやめて下さい。
確たる証拠もないくせに。

>90さん
まだ会員限定のMR見学会に参加しただけで、資金計算もしていないのですよ。
MR一般公開日が楽しみです。
あなたの仰る通り、当確となってくれればいいのですが。

>>95

90=93だよ。
95さんよ、当確というのは、操作＝不正が行われるから当確なの。
抽選になったら、ローンの必要のないあなたが優先されて、資金が少ない人が
落とされる、そういうこと。

証拠が欲しいなら、マンション　抽選　操作で検索してみな

さらに付け加えると、マンションの抽選申し込みに年収の証明書の提出を
義務づけられているが、どうしてだと思う？
当然、事前審査しているわけだ。
ほんとに公正に抽選するなら、年収を事前に申告する必要があるのかい？
よーく考えてみな。事前に年収の証明書をみせるなんて不自然なことだと思わないか？
まだ抽選前なんだぞ。

公正に抽選するなら、事前に年収証明書をださせる必要はないはず。
当選者だけに、事後に必要書類を出させればいい。
年収証明書をださせることで、収入以外にも、購入者の属性をチェックできるし、
売主もいろいろ考えて購入者を選別しているのだよ。

あのさあ・・・
かつての社会主義の世界に生きているわけじゃないんだから
「公平・中立・不差別＝平等な利益提供」なんて理念は、もう無いわけよ。
（今の地球上では、社会主義は、崩壊したわけ。
　以前の社会主義の理想は、独裁主義か独裁主義〜破綻、いびつな資本主義
　に変化しちゃったの。それが「×」ってのくらいはわかるでしょ？）


＞92＝94　かな？
あんたが言うところの「不正」をなくしたら、
世の中大混乱ですよ・・・
あんたみたいな人を、体よく納得させるために
公開抽選みたいな、面倒くさい仕組みがあるわけ。

前時代の共○党じゃないんだから、
理想論ばっかりかかげないで、
現実を見れば？

92さんは抽選操作を不正と言っているだけで不正がいけないないとは言っていないと思うのですが。

まぁ勝ち組の私にとってはありがたい「不正」なので大歓迎です。

みんな弱いものに親切だね〜

不正は無い、なんて信じて、何の行動もしないで、
一流企業にも勤められない、頭金も十分に用意できない、
ひたすら抽選にあたることを夢見て＝当たんないんだけどさ
希望のマンション買えない弱者、＊＊＊は、
人生ふてくされたまま、自然淘汰されていけばいいじゃん。
ほっとけほっとけ。

策を練って勝った者が強いのは間違いない！
強い者もそれなりに勝てる！
何の策も無い弱者は、ほろびるのさ。

>102
それ自分の事だろ？＊＊＊君(笑)

私は年収500万で4200万のローンを組んで倍率5倍で当選しました。
私は勝ち組だったのですね(笑)

今の時代、賄賂ってどうなんだろう
営業マンも所詮、人の子でしょ？
金掴ませれば優遇してくれるんじゃない？
いくらか渡せば当選するような気がする

こういうやりとりしていると、
必ず103みたいな、釣り師が出てくるね。

102は頭悪そうだな。歴史もわからんようだ。
アメリカは不平等だが、不正には厳しい。

↑いつからアメリカの抽選の話になったの？

市民優先販売ってありますよね？公庫付きでも。
その際は、優先枠の人の登録を先に済ませ無抽選ならその部屋が確定して、
その後一般枠の販売になりますよね？

そこで、優先枠内で同じ条件で倍率が付いた部屋については
「公開抽選」になるのでしょうか？
ＪＶの為、販売会社同士でも売りたいがために調整するでしょうが
どうしても動かない客同士だったら「スケルトン・がらがら潔癖公開抽選」
で、公平に抽選することになるのかな？

それとも販売会社のパワーバランスで「技」が使われすのですかね？
担当が新人さんなので、営業マン内の力関係で「どかせろよ！！」とか
いわれるんじゃないか心配っす

>>108
すまん、１００のこと書いたつもりだった。
社会主義のことをかいていたので、資本主義の権化のアメリカでも、
不正は排除されていることを書いたつもりだった。
スレの流れを乱してしまった、スルーしてくれ。

優先枠内で同じ条件で倍率が付けば当然抽選。
今までのスレの流れを読めば、
「スケルトン・がらがら潔癖公開抽選」ではなく、
「スケルトン・がらがら公開巧妙抽選操作」ということになるだけだ。
優先枠内でも、購入者事前審査は行われる。申し込みの際に年収証明書の
呈示を求められるから。当然、高年収者or低額ローン債務者が優先される。

営業マンと仲良くなればと、勘違いしている人が多いが、営業と
仲良くなると気分的に優先される気がするだけであまり関係ない。
結局購入者の年収やローン債務が少ないかが事前審査の判断材料で、
買う気があるかの真剣さも＋α要素となる。
営業からみれば、コネなんかよりも、金があるやつに売ったほうが、
いろんな問題がなく、おいしいわけだから。
一番嫌われるのは、現金がなく、年収も低く、持ち家を売ることを
前提に購入をする、買換え特約をつけてくる購入者だ。
持ち家がうまく売却できないと、契約が白紙撤回されるから、売主側は
対処できない。売れ残った物件はキャンセル扱いで、値引きして売らなければ
ならないし、モデルルームも撤収できなくなるので、経費がすごくかかる、
ふんだりけったりなので、こういう客は抽選で落ちてもらおう意識が働くだろう。

111-112さん
ありがとう！頭良い！

やっぱり資金優先っすか。むむむ。
デベ間のパワーバランスはあんま関係ないのですね？
相性も良く、がんばってくれてる営業さんなのですが、新人クンなので
先輩たちに「客どかせ！」があるのかと。

ド素人質問で申し訳ないのですが、頭金っていくら払いますよと申告するだけで、年収証明書のように
何かを提示する訳ではないのですよね？
では嘘ついて多めに払うように申告すれば抽選では有利に働くのでしょうか？

>>114

その通り、頭金をチェックするために銀行預金額を見せたりしません。
従って嘘つけます。ただし、年収証明書を見せるので、大嘘つくとばれると思います。
向こうもプロですから、何百人と年収データ見てますから、頭金を過大申告すると疑われますな。
親の資金援助でごまかすしかないですな。

>115さん

ご解答ありがとうございます。
現状頭金が2割しか出せないもので(^^;
3割出しますと軽めに嘘ついてみます。それでも厳しいとは思いますが。。。

>>116
抽選も時の運さ。競合している奴の金融資産が少なければ、ゲットできるわけだからね。
ただし営業にそれとなく、どんな奴が競合か聞いてみて、こりゃ金持ちでだめだあという
奴じゃないところに申し込むというのも手だよ。当然積み立て君の申し込みしているところも
絶対さける。まず当選しないから。

抽選って裏があるものなんですね、知りませんでした。
うちは5倍でしたが当たりました。（公開抽選、ガラガラ回すやつでした）
申し込み時の頭金は諸費用と端数しか出せないって事で、資金計画つくってもらってました。
（契約の時に、頭金2割でつくり直してもらいましたが。）
5家族中、うちが一番頭金少なく見積もってたと思うんですがね...たぶん。

>>118
5家族とも似たような条件で、ガチンコの抽選勝負だったんじゃないの？

分譲価格帯や間取りで、大体購入者の年収レベルや年代も揃うことが多いから、
購入者属性も揃う場合もある。事前審査をしても差がつかないなら、純粋に抽選だな。
頭金少なかったけど当選したという人はこのパターン。
似たもの同士が同じ部屋を争うわけですよ。悲しいかな。

>>118
118さんの年収が5家族中最も高かった可能性は否定できないね。もしくは、
勤め先の信用度が高いとか。（年寄りや自営業とか銀行ローンが降りないことがあるから、
頭金があっても、排除される可能性がある。）

>121
全部の抽選に裏があるわけじゃないでしょう。私が分譲を手伝ったデベでは、
売れにくい間取りの住戸についてはわざと当ててたが、人気ある住戸は
本当にガチンコ。１位が辞退しても、次もその次もいるから。

>人気ある住戸は本当にガチンコ。

ほう。面白いことをいうが、そんな人気間取りを、いかにもローンが通らない
低収入者や住み替え条件のきつい奴に当選させるほど、お人好しの不動産会社があるかい？
人気間取りがキャンセル物になって、みすみす値引き対象になるかもしれないのにな。

本当にガチンコ。のようで、一次予選があるんだよ。
ローンの危なそうな奴は、はじめから申し込めないよう誘導する。
申し込んだ人たちは、誰が当選しても問題ない素性の人にしてから抽選さ。
事前に操作済みだから、抽選は公平かもな

やはり「頭金の多さ」と「ローン返済能力(勤め先の信頼度や年収など)」
この２つが強い武器になりますよね。

ちなみに５０００万のマンションを買う場合、
どれくらいの頭金があれば、抽選突破に十分な金額だと言えるでしょうか？
もちろん、返済能力のレベルにもよると思いますが・・・

素人の素朴な質問です。
頭金は２割だけど、勤め先は東証1部、年収は６００万、年齢30歳ってのと
頭金5割、勤め先は非上場、年収４００万、年齢３３歳

どっちも同額の融資を希望していて倍率付いたとしたら、どっちが有利？

＞人気間取りがキャンセル物になって、みすみす値引き対象になるかもしれないのにな
人気物件だったら値引きは不要では？

>>127
解説すると、引渡しぎりぎりで、ローン不可で白紙撤回→キャンセルになると、単なる売れ残り。
オプションとかの対応もできなくなって、値引きしてうりさばくしかなくなる。

>>126
物件価格によるが、年収600万で昇給の見込みも高い年齢30才に軍配があがるかな。

>>126
2500万円程度頭金がないと大きな顔はできんだろう。

＞解説すると、引渡しぎりぎりで、ローン不可で白紙撤回
そんな＊＊なスケジュール組むか？
ローンやばい奴相手に引渡し前までローン手当てしないのは怠慢