マンションは購入？賃貸？

>立地悪でも底値で買えれば損はないですよ。

損しない事だけを考えるような住民が集まると、管理組合もまとまらない。
安マンションには、確実にそれなりの住民しか入居しない。

交通利便性だけが取り柄の低地とか元工業用地とかには住みたくない。
購入するなら立地を厳選して、環境の良い低層エリアを選ぶね。

戸建てか賃貸かで迷うってことがありか？？

現在賃貸に住んでますが、戸建ては嫌いなので・・なんてさ。

賃貸か分譲だから好き嫌いが出るんでしょうが。
マンションか戸建てかはまた別スレでお願いします。

子どもがワンルームの大学の友達に泊めてもらったら、浴室乾燥ありの
豪華だったのでみんなで「いくらなの！！」と詰め寄ったら
「しらない。親が払っているから」だそうだよ。
私も払ってくれる親がいるなら、学生の時に浴室乾燥もある部屋に住みたかった。

賃貸はやはり若者の特権でしょう。

>つーか、転勤族や独身者を除いて賃貸マンションに５年以上住むって理解できない。

つーか、転勤族や独身者を除いてマンションに５年以上住むって理解できない。

買い替えも含め買えない奴はどちらも現状維持しか選択肢がありません。

>>2804
意味が全然違う。
好きか嫌いかではなく、どちらに住むのかだと。
環境的には戸建ての分譲（注文含む）がいいけど、資金の問題や不動産所有の価値観で
また、もしもの時の身軽さで賃貸を選ぶとか、
不動産所有の満足感や改装の自由度、その地域に根を下ろしての生活を希望するので絶対戸建て分譲とか。
そういう選択肢ならありってこと。
分譲マンションなんて、どちらのメリットも良いとこ取りしたように思ってる人居るようだけど、
それは錯覚でどちらのデメリットのみ集めたようなものに大金はたくようなもの。

それも一概に言えません。
子育て世代は広い庭付き戸建で環境も良くのびのびと
但し子供が巣立ち夫婦2人になり病院・施設の世話にならないくて済む
初老時代は広い庭付で坂道・階段のある住居より利便立地のマンションが
望ましい時代もある。現にダウンサイジング時代到来により駅遠戸建から
駅近マンションに住み替える年配層も増化しています。

では、身軽さが勝って、戸建てよりも賃貸物件に住むという選択肢が実際あるのか？
その賃貸ってどんな賃貸？
第一、「資金の問題」は選択肢ではないでしょう。
好き嫌いではなく・・って、必然なら選ぶ必要ないでしょう。

私は同程度の金額のものなら戸建てよりマンションなので、そういう好みも
実際に結構あるとは知っているが、戸建てより賃貸（戸建ての賃貸？）が好きと
いう人には出会ったことがない、と思う。

自分の価値観や考え方しか想像できない人には分からないでしょうね（笑）

私の場合郊外バス便利用の庭付き戸建をようやく（二束三文でしたが）売却することができましたので
病院は別として最後の住まいとして都会近郊で利便性を重視した駅近マンションを
60歳にして現金購入し妻と2人快適生活を満喫しております。これから私達の様なケースは増えるでしょうね。

＞但し子供が巣立ち夫婦2人になり病院・施設の世話にならないくて済む
＞初老時代は広い庭付で坂道・階段のある住居より利便立地のマンションが
＞望ましい時代もある。現にダウンサイジング時代到来により駅遠戸建から
＞駅近マンションに住み替える年配層も増化しています。

当方も似たようなことを考えています。
現在のフラットな土地の駅徒歩７分の戸建てを、マンションに住み替えようと考えるのは老後の為です。
戸建てを売却して、商店や病院などにより近い都心の物件を物色中です。

４０歳の人でもヨボヨボのジジーになるまで３０年もある。
何だかあんまり先まで考えてマンションを購入するのって嫌だし、セコイなあ。
死ぬために生きてるようだ。

現在所有している戸建てを売却してマンションに移るという話。
還暦に近づくと、老後のこともそろそろ考えないといけない。
マンションを分譲にするか賃貸にするかは、資産を不動産として残すべきか否かという選択。
損得勘定じゃない。

資産として残すかどうかの前に、普通の生活が３０年以上ある。
それをずっと賃貸とかは考えにくい。

資産を残せる年配者は庭付き戸建（土地）を子供に譲り
自分達は利便性の優れた都心の新築分譲マンションへさっさと転居。
年配者にはやはり広い戸建よりマンションの方が使い勝手も何かと良いのでしょうね。

本当は仲良く戸建てに同居できればいいんだけどね。

所有だ賃貸だ戸建だマンションだなんてどうでもいいんだよ。
要はね資産と負債がどなってんだかが大事なことなの。
個人の貸借対照表つくってみ。
それ見りゃ一目瞭然だな。

年取ると都会の駅近のマンションがいいのか？
分からんなぁ。　田舎じゃなぜまずい？

うちは～　買ってみて良かったな。賃貸と比べて分譲は設備がしっかりしてる。
防音なんか全然いい！！賃貸で９万捨てるならローンで月９万で買っちゃった方がいいですよ～。
居住者の質も違うし、管理人もいる。管理組合だけは面倒くさいけどね。

>>2821
ずいぶん安いマンション買ったのですね。それとも首都圏じゃないのかな？

それは一概に言えないよね？
頭金8割低金利で借り入れ減税有効利用、即返済可能だが金利上昇までは
繰り上げもしないって人もいるでしょう。。。
そうだったら余裕で羨ましいけどね・・・

「逆ドーナツ化現象」を放置するな
富める者は内側、貧しいものは外側――の格差社会
2009年07月10日（Fri） 梨元 勇俊
　加速度をつけて進む高齢化社会の中、住居を都心部に移す「都心回帰」が目立っている。だが、そうした都心族は富裕層のみで、生活費に余裕がない高齢者は郊外に追いやられている。この「逆ドーナツ化現象」をこのまま放置していては日本の活力はますます削がれてしまうのではないか。

豊かな高齢者は都心回帰今後益々拍車

そうだよね。物件比較中さん
ボーナスなしの家賃なみの１０年以内ローンでマンション買えるのが生活に響かなくていいかな。
ローンが終わる頃には若干の頭金もためておいて、生活に合わせて次の物件が物色できる。

高齢者にとっても都心は便利だ。クルマの運転ができなくなっても地下鉄やバスなど公共の交通機関が発達している。交通費の優遇される「シニアパス」でどこへでも行くことができるし、駅のエスカレーター設置などバリアフリー化も急速に進んでいる。コンビニやデパートは点在しているし、病院や役所などの諸施設にも近い。美術館や映画館など文化・芸術関連施設へのアクセスが容易だ。

　だから都心に住みたがる高齢者は少なくない。大手不動産会社によると、東京都心部のマンションは分譲価格が億円単位のいわゆる「億ション」から売れていく。かつてはＩＴ長者など若年層も多かったが、いまは仕事をリタイアして子供たちも巣立っていった初老の夫婦の購入が目立つのだという
核家族化進む日本今後は駅近は高級シニアマンションに・・・

>>2819
人生は会社経営と違って金の損得だけじゃないんだよ。
最近多いけど、何とか父さんシリーズの読み過ぎだね。

まぁおたがいにメリットデメリットがあり、それにあったようにすればよいと思いますよ

【分譲】
（メリット）
・同じ場所に住むなら、金的には得である
・住民レベルが高い可能性が高い
・部屋のリフォームなどを自分の意思でできる

（デメリット）
・容易に引っ越しにくい
・管理組合の仕事がめんどくさい

【賃貸】
（メリット）
・引っ越しやすい

（デメリット）
・家賃が払い捨てになる
・同じ金額の分譲に比べると設備などがあまりよくない

私の意見は、転勤の可能性が低く、その土地柄を気に入っているなら分譲がお勧めで、あまりご近所づきあいをしたくない人などは賃貸がお勧めです

私は、まず賃貸で住んで、近所で良い物件があれば分譲にするというふうに考えています
土地柄とかも解るし、生活環境をあまり変えたくないし、でもいきなり知らない土地の分譲買う勇気はないので（笑

だって結婚できないんだもん。




賃貸男

会社補助がある間はこの賃貸で、希望に近いのが見つかるまでまつ。
（買ってまで騒音やトラブルに怯えるのはもういやだ。）
見つからなかったら、後の15年は、賃貸でつなぐ。しかない。
定年後は、実家（持家）で暮らす。

>>2828
分譲のメリット
>・同じ場所に住むなら、金的には得である
これは違う。分譲の方が得なんてことはない。

>・住民レベルが高い可能性が高い
これも違う。

>・部屋のリフォームなどを自分の意思でできる
分譲は簡単に引っ越せないからリフォームする。

違う違うって駄々こねてないで何が違ってないのか言ってみたらどうなのさ？
どうせひたすらネガティブな持論を書き散らすだけなんだろうけどね

>>2831
あなたが住むレベルの住居では賃貸の方が勝っているのですね！

まぁ、あなたのレベルでは持ち家は・・・

あのー、マンション買ったって言っても、一棟買った訳じゃないんでしょ？
長～いローン組んで「コンクリートで間仕切りされた空間」を買っただけでしょ？
それでもうれしいんだねｗ
よかったねｗ

>2834
その中の程度の低いものを借りて住んで、
大家に搾取されるよりはマシかなと・・・

分譲、賃貸いずれにせよ集合住宅じゃね。

利便立地に庭付き戸建これが一番
長期ローンまして賃貸暮らしなんて子供が惨めで・・・

>>・同じ場所に住むなら、金的には得である
>これは違う。分譲の方が得なんてことはない。

分譲のほうが確実に金銭的には得すると思いますよ
同じレベルのマンションでシュミレーションするとすぐわかります

> >・住民レベルが高い可能性が高い
やはり持ち家の意識がありますので、賃貸に比べて丁寧に使いますし、管理組合などで規約も多く設定されています

> 分譲は簡単に引っ越せないからリフォームする。
もちろんそうですが、賃貸の場合リフォームができないので、引っ越すしかないのです
敷金や礼金＆引っ越し代も馬鹿にならないよ

分譲マンション買ったけど満足感は無い
やはり一戸建てがベストかね
もちろん資金に無理が無い範囲で

賃貸は身軽ではあるが割高なのがネック

>>2835
>その中の程度の低いものを借りて住んで、
>大家に搾取されるよりはマシかなと・・・
分譲でも賃貸でもマンションは所詮集合住宅。
俺にいわせたら、いつでも放棄できる仮の住まいと割り切ってる賃貸の方がマシ。
あんなものを自分が住むために大金と引き替えに所有するなんて全くもったいない。

一部の高級賃貸ならともかく賃貸は所詮賃貸、小作人的存在は今も避けれない。
少なくてもここにいる分譲組みはそう思っているみたいだね。
これが庶民感覚。どうでもいいことを低レベルで優劣付けたがる。
面白いけど民意とはこんなものでしょうね・・・

> 俺にいわせたら、いつでも放棄できる仮の住まいと割り切ってる賃貸の方がマシ。
> あんなものを自分が住むために大金と引き替えに所有するなんて全くもったいない。

だから賃貸は所有はできないけど、大金は、はたいてるんだって、それが月々だからわかりづらいだけで

> いつでも放棄できる
賃貸のメリットは、ここが一番大きいだけで、金銭的には賃貸も大金を払っている

>>・同じ場所に住むなら、金的には得である
>これは違う。分譲の方が得なんてことはない。

これは、家にこだわりがなければ賃貸のほうが特になるとは思います
分譲の場合、瑕疵担保保障や評価書などがあるため、あまり安いものはないが、賃貸なら家賃1万円程度からあるので、部屋にこだわりがなければ、賃貸が金銭的に得はするかもしれません
ただし、同じグレードの部屋に住むなら分譲のほうが得なのは一般的ですよね（じゃないと分譲を買う人いないですよ（笑））

たとえ愚かな分譲マンションでも終の棲家でもある
がんばらなきゃ・・・
と自分に言い聞かせてみる

そりゃ～
立地のいい庭付き一戸建てがよいでしょうね～
立地のいい都心に住んでたら庭付き一戸建てなんて高くて買えません。
だったら立地のいいマンション買います。
立地のいい同レベルの賃貸マンションは家賃が高くて馬鹿らしいです。
安い賃貸にも立地がよくてもミニ戸建てにも住みたくないです。階段嫌いだし。
だったらマンション買う方がよいです。

そりゃ　立地のいい都心に住んでたらマンションと一戸建では条件が違いすぎるよ。

立地のいい庭付き一戸建て地域の高層マンションだったら気分がいいかも
立地のいい高層マンションの地域に庭付き一戸建てじゃ落ち着かないわ

都心に住んでたら、高層マンションになるんじゃね

>>２８３８
>分譲のほうが確実に金銭的には得すると思いますよ
>同じレベルのマンションでシュミレーションするとすぐわかります
すぐ分かるの？　どうやるの？

シュミレーションに騒音や災害のリスクとかも入ってるの？

>>騒音

ある程度お金出して買えばリスクはかなり下がりますよ。
安い賃貸仕様の物件とは別次元ですから。

>>災害

災害保険。
賃貸組はちゃんと家財保険入ってる?

>>2847
購入したと言っても、どうせ借金まみれなんでしょ？

借金まみれかもしれんが、団信で死んだらローンが免除されたりもする。

３大疾病つけとけば、病気になった場合も借金チャラ。

減税もある。

>>2846
明日自分が目覚めない可能性も織り込み済みです

団信はいいね
生命保険も入ってるからいつ死んでもいい
家族には財産残せる

現金購入しましたが、少しはローンをくみもう少しグレードアップした方が良かったかな～
マンション内の所得格差が心配で身の丈にあった所を…と考えたのですが。

>立地のいい都心に住んでたら庭付き一戸建てなんて高くて買えません。
>だったら立地のいいマンション買います。

立地のいい場所のマンションは高いよ。
戸建てなら最低でも床面積100㎡はあるだろうから、同一地域なら同じ占有面積の
マンションの格は戸建てと同じかより高い。
軽く億を超える。
マンションが安いというのは、都心から離れた不便な場所にある占有80㎡くらいの狭小マンションだろう。
80㎡の戸建てなんてミニ戸に近いのに、比較の前提条件がおかしい。

マンションでも１００平米が最低条件の方は戸建ての方が良いでしょう。

都心に限らず。

2854
マンションのセキュリティーは最高ですよ ホテルライク！

賃貸君は、将来は一戸建買うんでしょうか？
なぜ賃貸君は、戸建を賃貸しないの？

団信って言うけど、生命保険入ってりゃ同じじゃん。

そういうこと。
ローン団信が生命保険代わりになる。

だって家族なんかいないもの




賃貸女

だって家族欲しくないもん



賃貸男

>マンションのセキュリティーは最高ですよ ホテルライク！

だったらホテルに住めばいい。
マンションでは、住民相互のセキュリティは皆無に近い。
犯罪者は外部から侵入するだけではない。
共有部分の監視や占有部への出入りなど、とくに大規模物件では弱点が多い。
マンションのセキュリティがいいというのは、業者の売り文句。

外部からも内部からも入り放題の賃貸物件よりはマシでしょ。

24時間有人管理の分譲買って3年だが
宗教の勧誘とか物売りとか
その他もろもろの怪しい訪問者って
1度も来たことないな。

> 戸建てなら最低でも床面積100㎡はあるだろうから、同一地域なら同じ占有面積の
> マンションの格は戸建てと同じかより高い。

これってどのあたりのこと言っているの？
立地の良い場所なら普通は、同じ広さならマンションのほうが安いよ。立地がよければ良いほど基本的に土地代が高いので、土地を共有しているマンションのほうが安くなる

そのため、郊外に行くほど、マンションのほうが高くんる。立地がよい場所で戸建が安いケースは、日当たりが悪いか狭小住宅のケースが多いよ

さざえさん宅までとは言わなくとも普通の庭付き戸建ならマンションより遥かに高くなりますね。

建坪は3階建てにすれば80～100㎡前後家事動線最悪
怪我したり年配者には住めません。

うちのマンション
４回カードキー押して ようやく部屋ですよ 家賃78万円
同じ平米数のホテルなんて在りません！

あらあらお金持ちなのに住宅ローンスレになんのようですか？(笑)

貧困層を哀れむのと下々の捻くれた反論を聞きたかったんですね。
予想の範疇であった。

あら
78万って高額なの？
ローンのスレなんですか？
買うか 賃貸かのスレでは？

誰も高額とは言ってないみたいです。ここは住宅ローンスレの中の一つですよ。落ち着いてくださいませ。

>これってどのあたりのこと言っているの？
>立地の良い場所なら普通は、同じ広さならマンションのほうが安いよ。立地がよければ良いほど基本的に土地代が
>高いので、土地を共有しているマンションのほうが安くなる

都内杉並南部や世田谷あたりで、占有面積100㎡のマンションの価格をみれば判るよ。

> 都内杉並南部や世田谷あたりで、占有面積100㎡のマンションの価格をみれば判るよ。

第1種住居地域などの場合は、稀にマンションのほうが高くなるケースってありますよね
マンションを建てる土地がなかなかなかったり、高い建築物を建てれないため戸数が少なめになったりするためです
その割りに、階段のないマンションが良いという人は一定数以上いるので、供給＜需要になり、思ったより高値になるケースはあります

また、マンションの場合かなり設備や構造を重視した結果高額になるケースもありますね

杉並や世田谷がこのケースになるかはわかりませんが

>建坪は3階建てにすれば80～100㎡前後家事動線最悪
>怪我したり年配者には住めません。

3階建てでやっと100㎡なんてまともな戸建てじゃない。ミニ戸だろう。
何でそんな特殊な戸建てを持ち出すのか不明。
その程度の戸建てしか買えない金額でマンションを買ったということ？

ミニ戸も戸建ての一種

質問

＞78万って高額なの？

月78万の家賃　年収は4000万以上でしょうか？

家賃だけで年950万弱ですよね。

累進課税から所得の40％は税金ですので、
収入の半分は税金、後、社会保険で引かれ、手取りは半分くらいになると違うの？
普通のサラリーマンでは参考に全くなりません。

マンションで１００平米なんて物件自体が希少。
普通は、最上階とかしかない。

戸建より高くても不思議はない。

＞ミニ戸も戸建ての一種

一般的な戸建てではない。
関西風にいえば文化住宅。
周囲からは環境破壊として嫌がられる存在。

テラスハウスは戸建てと違うかもしれないが、ミニ戸は戸建てでしょう。

>マンションで１００平米なんて物件自体が希少。
>普通は、最上階とかしかない。
>戸建より高くても不思議はない。

戸建てと価格比較で「マンションのほうが安い」という決めつけに対する反論でしょう。
一般的なマンションと同様の床面積70から80㎡の戸建ては、都市部でも特殊な狭小物件。
普通床面積は100㎡前後だから、比較するマンションの占有面積も類似のものにすべき。
最上階でなくても、低層物件では占有100㎡前後のマンションは都会に多い。
高層マンションが建つような場所は、もともと戸建てに適した用途地域ではないから、
一種低層住専で、3から4階建て程度のマンションが建つ地域で比較するのがいいのでは？

>2881
マンションの１００平米と比較するなら平屋の１００平米でしょう。

同じ１００平米でも２階建ての１００平米と平屋の１００平米では全く違う。

バカじゃねーの？

はい、

>２８８２
超大バカだと思うね。

建蔽率100%の戸建てですね。分かります。

立地にもよりますが分譲マンションの建蔽率は６０％です。
敷地には駐車場と庭がついております。

マンションごときに大金叩いてローン組んでまで「持ち家」を持ちたいですか？

>2887
はい。
ま、マンションが嫌いなら貸家にでもお住まいください。

過去２０年以内にマンション買った人は大失敗だったな。
賃貸の方が得だったっていうこと。

> マンションごときに大金叩いてローン組んでまで「持ち家」を持ちたいですか？

いつも思うのだが、なぜ賃貸派の人は、大金をはたいていないと思うの？
賃貸は、大金ははたいているが、持ち家を持っていないのだと思うのですが、その分、引っ越しが容易であるという利点はある

つまり、引っ越しが少ないなら分譲のほうが得だと思うのですが

> 過去２０年以内にマンション買った人は大失敗だったな。

これは物件によるでしょ
得した人もいますよ。
買った値段とほぼ同じ値段で売れたので、住んでる間の家賃をかなり得した人も近所にいますよ

>>2889、>>2891
賃貸派ではありません。
通りすがりの、注文戸建に住んでいる者です。
その前は賃貸マンションでした。
とてもマンションを購入するなんて勿体ないことには理解できなかったもので・・・

よく損得って言ってるけど
何が損得なの？
お金のことだけなの？
それは、いつ損や得が発生するの？
住み替えなければ損も得もないの？

どの地区の駅から徒歩何分ぐらいのところにしました？

>>2894
誰に対して言ってるの
私にだったら・・・そんな個人情報を何でここで答えなきゃならないの？
次に言いたいことは想像付くけど、
仮に郊外であっても戸建てしか考えられない。
都心の駅近であってもコンクリートで間仕切られただけのマンションなんて買う気がしれない。
離れてみたら、コンクリートに塊の中を縦横に間仕切られた中で、
関係のない人たちがいっぱい生活してるなんて、養鶏所を連想しちゃうよ。

まあビジネスやお金持ってる人は間違いなく賃貸でしょう。

一般人は分相応の場所で購入して一生引越ししなくてそこに住むのがベストですよ！

マンションも戸建ても駅遠はありえない。どちらにせよ駅近じゃないと無意味。

> まあビジネスやお金持ってる人は間違いなく賃貸でしょう。

これ間違いだと思いますよ

お金もっている人は、分譲
ちゅうと半端にお金もっている人は賃貸
普通の人は、分譲
お金ない人は、賃貸

駅近とは何分まで許容されますか？

確かに鳩山さんは賃貸じゃないね。