TOTOとINAXのタンク無しトイレで…

小便の泡は糖尿じゃなくて淡白尿でしょう。

INAXよりTOTOの方が汚れにくいの？
うちは新築時にTOTOとアラウーノを付けて比較しているけど、
TOTOの方が汚れやすいから、アラウーノ最強ということになってしまうよ。


汚れやすさ：INAX＞TOTO＞アラウーノ

こういうこと？

もうええてパナ

アラウーノってドーピングしてるのと同じだね。

ドーピング止めれば
汚れやすさ：アラウーノ＞＞＞TOTO＞INAX

>154
ドーピングしてもきれいになればいいんじゃない？
洗剤そんなに高いもんでもないし。

といいつつ自分はｔｏｔｏにしましたが
（ＩＮＡＸは導入時はきれいだが、コーティングの効果が長く持たないと
言われて）

アラウーノから洗剤取っちゃダメっしょ
アラウーノの魅力が半減する

アラウーノから洗剤とったら、大人用のオマルと大差ない仕様になるんで絶対に洗剤は切らさないで下さい‼
毎日ゴシゴシ洗いしてたらすぐにキズがつきますよ！

>152多分、みんなのレスから考えるとＩＮＡＸは加工がとれた時点でアウト。
その代わり最初の数年はＴＯＴＯより綺麗という話。
トイレというのは乾いた陶器に尿をかけるから汚れるのであって、なら用たす前に塗らせばいいじゃん！というのがＴＯＴＯのキレイ除菌水の仕組みなんだとか。
除菌水は水道水を電気分解した水だから洗剤みたいに買い足したり入れ替えたりする面倒もない。

が、洗剤なんて大して高くもないしそんなに評判いいならアラウーノもいいかなと思っていたら他のスレで「おつりが返ってくる率が一番高いのはアラウーノ」と見たので考え中。

あの泡が残るのが心理的になんともいや

子供もリビングステーションで嫌がって用を足したがらなかった

横の子連れも全く同じやり取りをしてて子供の感性は正しいと思った

INAXのプロガード加工は１５年耐久らしい
http://inax.lixil.co.jp/products/toiletroom/toilet/common_feature/inde...

陶器関係者は必死ですね、陶器職人はリストラですか？

>>158
ショールームでアラウーノでクソしたけど、跳ね返りないぞ
むしろ泡が衝撃を吸収してくれる

泡が衝撃吸収？

そうなの？このサイトのスレで見ただけだからどうかわからないけどとりあえずアラウーノが一番おつりが来ると書いてたもんで。
量と重さにもよるだろうけど、自分はたいがいでかくて重いからその点が心配。

＊＊が直接水の中に落ちるからお釣りがくるのですよ。
便器を汚さないために水面が広いのでしょう。

伏字になった う ん こ

>>163
そう、衝撃吸収
クソの落下エネルギーを泡が吸収するのだ
アラウーノでクソをすると言うことは、水泳の飛び込みで、プロ並みの着水になるということだ
素人なのにプロ並みのクソ捻り出しができる
アラウーノはクソのファンタジスタだ


あと、水位が高い便器の場合、
細長いクソをすると、クソがケツの穴から離脱する前にクソが着水する
こうなると儲けもの、気張ってクソの離脱速度を上げても既にクソの先端は着水してるからｼｭﾎﾟﾝと落ちる
この掲示板見てる人は、おそらくいい歳こいてるのだからクソの捻り出し方くらい学んだほうがいい

>>164
>そうなの？このサイトのスレで見ただけだからどうかわからないけどとりあえずアラウーノが一番おつりが来ると書いてたもんで。

よくあるデマ、ネガキャンなので、信じないようにね。
このサイトに限らず、アラウーノが売れると困る人がそういう書き込みを色んな所でしているみたいだから。
とりあえず、メーカー回答は以下の通りで、私も使う限り、オツリはないと思う。

Q.水面が高くオツリが多いのではないですか。（アラウーノ、アラウーノS、NEWアラウーノに関して）
A.水面は高めですが、汚物落下点の水深を約40mmに設定し、オツリを軽減する設計となっています。
また水面が広いことにより汚物付着防止効果があります。
https://www14.arrow.mew.co.jp/faq2/userqa.do?user=denkoqa&faq=25LB...

>>168
パナ関係者？

残った泡が何とも汚らしくて心理的に無理

自分の泡でもいやだが
他人の泡とか平気なの？
人が来た後とか

子供は猛烈に嫌がってた
感覚として正常だと思う

>171
使用する洗剤によっては泡あんましでないのでは？

でもアクリルより陶器がいいな

ここって、ＴＯＴＯとＩＮＡＸのスレですよね。

アラウーノの悪口は別なスレでどうぞ！

言いかたおかしくね？

パナ関係者は来ないでね！！　でしょ

新築のトイレをINAXで考えています。
手洗いは独立で欲しいので、1階も2階もタンクレス(サティス)で考えていたのですが、
やはり水栓音は相当うるさいのでしょうか。
2階のトイレは子供部屋に隣接しているので、タンクありにして水栓音が大きく改善されるのなら、
そちらの方にした方が夜中のトイレでも子供に恨まれないかなと。

あと、戸建ての1階なのにサティスは「ブースター付き」を勧められているのですが、
ブースターは本当に必要なのでしょうか。やっぱりだまされている？

ショールーム行って確かめるといいですよ（実際のトイレを使うこと）
恐らくは最新のタンクレストイレがあるはずです。

タンク式トイレは言わずもがな、最近のはオシッコより静かですわね。

>>175
サティスはあとからでもブースターの取り付けできるでしょ？
水圧は配管引っ張ってみないとわからないからなぁ
とりあえずブースターナシで施工して、キッチン使うと流れない、シャワー使うと流れない、とかになってからでもいいのでは？

>176

それはやはりウンをためて行くべきなのでしょうか？

模擬ウンとかないのかな。
バナナを流したら怒られちゃうかな。

いつでもクソを出せる奴なんて早々いないからな
腹痛になる自分の特徴を心得ているなら、それをしてからショールームへGo!!!だ

俺の場合はコーヒーを飲むと下痢るので、これで特攻する

一方通行の禁を犯して尻にバナナを逆走させて仕込んで行くんだ！

サティスvsアラウーノ
結局はどちらが人気なのでしょうか？

どっちもどっちだな
階上なら断然サティス

１階はタンクレス、２階は手洗い付トイレで考えています。
因みに予算の関係で、トイレ内に手洗いカウンターは付けられません。
アラウーノＳ、アラウーノＶが気になっていて、価格も安いですよね。１階トイレは洗面所隣なので良いのですが、２階に水回りは無いので、アラウーノＶは手洗い付タンクレスなのが特に興味あります。
建築業者の標準仕様はLIXIL(INAX)なので…とても悩んでいます。値引率を取るか…。

好みもあると思いますが、皆さんならどちらを選びますか？

アラウーノSで見積もってみたら？
意外と安いよ

建築業者向けの標準仕様トイレは、通常のカタログに載っていないことが多いが、探せば通販でも買える。
異常に安いけど、やはり便座などの仕様もチープで、デザインや使い勝手もイマイチ。
つまり、その安物トイレ＋便座を標準と称して無理矢理買わされていることになる。

別メーカーのトイレを施主支給しても、標準品トイレの分は標準だからという理由で値引きしない場合が多い。
しかし、同メーカーでグレードアップをしてしまうと、別メーカーなら最上級品が買えるくらいの
差額を払うという、異常に高い買い物をするハメになる。

アラウーノV実際に使ってる方いますか？
質感とか、やっぱり普通のアラウーノとは違うんでしょうか？
なんかリモコンとかも野暮ったい感じしますね。

アラウーノVって、便器本体部分は有機ガラスとターントラップのアラウーノ仕様だけど、
一体型ではなくて、便座部分はパナの一般的な温水洗浄便座とほぼ同じものだよね。
https://sumai.panasonic.jp/toilet/alauno/alauno_v/beauty.html
リモコンが違うのはそのせいでは？
アラウーノの便座の形が嫌な人は、たぶんVの方を選ぶのだろう。

せこいな。黙ってネオレスト。

同感

ネオレストいいですよ。
というか便器はTOTOが質がよく汚れがつきにくいです。
他のメーカーは真似ができないので、洗剤を入れて洗浄するという発想が生まれたらしいですよ。
なのでアラウーノははじめはいいけど、洗浄の機能が壊れた場合は
きれいを保てないということですね。
まぁそういってもサティスもそんなに汚れないですけど、
やはり両方使ってみると、ネオレストのほうがより汚れにくいです。
でもTOTOのネオレスト以外のトイレはそんなに汚れにくいことはない気もしますね。

＞192
ネオレストのスレを見ると面白いよ（笑）
トイレットペ－パも流せないだよ、それで汚れが付かないですと（笑）
証拠の動画も有ったけど残念ながら消されてしまった。

＞193

汚れがつきにくいのは事実ですよ。
ただ、他のメーカーにも言えることですが最近のトイレは節水型が多いので
つまりやすい傾向にあります。
なので、それをしらないでeco小とか小でいつも流していると
トイレが詰まるということになると思います。

>194
アラウ－ノはタ－ントラップですから溜まり水だけでも流れますよ。
過ぎた節水は外の配管で詰まる可能性も有るので止めた方が良いとは思います。

何でイナとTOTOのタイトルのスレで
家電屋のトイレの話題ばかりなの？

財務が厳しい会社がここでもステマなの？
よくわかりません。

パナ関係者がこの掲示板に張り付いて情報操作しているからだよ。
パナ関連のスレには注意だね。

>>198
家電屋のトイレなど、はなっから候補にすら
あげてないです。
アンチとか営業とか売れてるとかどうでもいいので、
該当のスレで思う存分どうぞ。

単純にスレの2社だけで比較したいから読んでる
こっちからしたら、他のメーカーの話題が
既にじゃまです。

>199
スレ主旨を読んでみろ。

このスレタイトルはパナ関係者の情報操作スレです。
さすがに自社の名前をストレートに出すと疑われるので、必ず他社をオトリにして情報操作していきます。
このスレだけではないですよ。
少し勘の言い方はうすうす気づいています。
他スレもそういったことを念頭にして読むと、ナルホドと思うところがたくさん出てきます。
兎に角、この掲示板に出てくるパナ関連商品は他社と比べて群を抜いて多い。
ひどいときはデマで他社を貶めて情報操作する。

>>199 >>200
なるほど了解

私に必要なのは検討の前に読解力だったって
ことですねー。

いずれにしてもいつ倒産するかわからない
メーカーのトイレは検討しないのでOKです。

勉強になりました。

＞201
コロナはパナに酷い目に遭ってるの？
参考までにデマは何処に書いて有るの？

エコキュート比較中というスレです。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/279958/

＞204
光熱費が高いか安いかの話だけでないの、それが情報操作、大袈裟だよ、操作なら直ぐに分らないようにするだろ、稚拙過ぎる。
HNは逆にコロナを陥れる狙いでないの？そう見える。
それよりエコキュ－トで本当に得になるのかの方が重要。
コロナも地中熱利用など馬鹿なものを出すから信用されないのでは？
顧客の利益にならないことをしていれば、何れはトイレに限らず淘汰されるよ。

実際はどうかわからないけど、他社の製品を批判している書込みはパナが多いと思います。
パナに悪いイメージはなかったけど、なんか嫌なイメージが出来たのは確かです。
いい製品だったら他社のものをわざわざ批判しなくてもいいんじゃないかなぁ。

このスレも同じ疑いがもたれます。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/285623/

このスレでもかなり叩かれている。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/28540/

パナを陥れる狙いなら、パナユ－ザ－になり他社を批判する、＞206見たいのが罠にはまる、または仕掛け人自身も有る。
情報操作はこのようにすると思うよ、あからさまに他社を批判をするのは愚者。

つーか
パナの話し自体がスレチ

＞あからさまに他社を批判をするのは愚者。
それとなく他社を批判するのがパナであり、賢者の手法。

＞211
他社を批判するのは日本の風土に馴染まない、上場企業が自らの信用を下げる、そんな愚をするわけがない。

すいません
エコキュートでトラブルの原因になった書き込みをしたものです。
安易に書き込みをしてしまい、みなさんにご迷惑をかけました。申し訳ないです。
パナソニックの方に申し訳ないので、エコキュートのほうに書き込みをしておきました。
ネットではめったなことを言うものではないということですね。すいません

＞212
そのとおりだと思います。
たぶん関係業者さんではないでしょうか。
パナさん本体の信用を傷つけている。

＞213
随分手際よく現れましたね。

樹脂より陶器のほうが長持ち。

どちらも陶器のメーカーなので、さほど差はないとは思いますが、
TOTOの方が汚れにくいようです。
でもINAXの方がカッコいデザインが多いかもしれません。

結局は便器。どっちでもいいんじゃ？

パナ商品買ってパナを助けよう運動

なんでそんなに恨んでるんだろうね。
コロナの社員が関わっているらしいよね。

TOTOとINAXはパナを貶める理由はないからコロナが関わっているのは否定できない。
ってか204にコロナ関係者って書いてるな（笑）

コロナのエコキュが電気代最悪だったとか移設してパナは激安だったとか滅茶苦茶書いてたパナの偽おばさんがいたからだろうね。

偽おばさんっていうのはほんとは男だったってこと？

221はコロナ関係者？
なんか別のスレでも同じような事書いてるよね。ウザイよ！

省エネトイレは、タンク浅く、小の後、嫁が起怒っている。
小専用付ければよかった。

現在すでにINAXのシェアはアラウーノに抜かれているのでしょうか？
http://facta.co.jp/article/201101053.html

アラウーノだとブースターないし予備タンクもない
ブースター付きはinax
予備タンクはtoto
なのでアラウーノの階上利用はちょっと危険すよ
加圧ポンプがありゃ問題無いだろうけど

＞アラウーノだとブースターないし予備タンクもない

当たり前だろ。

アラウーノはターントラップ式。
http://panasonic.co.jp/ism/eco/turntrap/index.html
サイホン式と違って、水の量や勢いは要らない。

うちは低水圧地域ではないので、2階も普通のアラウーノ使ってる。
もし低水圧ならアラウーノＶにした。
http://sumai.panasonic.jp/toilet/alauno/alauno_v/feature.html

最初に6Lの節水トイレを実現した日本の便器メーカーはどこか？
（ヒント：TOTOやINAXではない）
http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/column/2007/04/03/622.html
マスコミは2社しか取り上げなかった。
http://www.asahi.com/edu/nie/kiji/kiji/TKY200606230255.html

マスコミが2社しか取り上げなかった時点で、みんなが興味を持ってないことがわかる。
アラウーノは故障も多いし他の2社の方が安心。

>アラウーノは故障も多いし

こういう根拠を示せない幼稚なネガキャンは、
訴訟の対象になるので、書かない方が無難。

匿名掲示板でも書き込み元の記録は義務付けられており、
警察や裁判所からの開示依頼があれば拒否できないから、
実名で投稿しているのと同じ。

TOTOやINAXの関係者と思われて、そちらの売り上げにも響く。
日本ではネガキャンは逆効果だから。

>229
ユーザーが故障多いって書いてるけど
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/56471/84

ネオレストがいいけど、標準外だから高くなる。
サティスで我慢するか、TOTOのＧＧにするか迷ってる

ウォシュレットの心地よさはTOTOが絶対的にいいんだよね。

最低限、便座と便器を別々に買えるタイプを選ぶべき、五年後に後悔する。
きたねー便座に古いデザインのリモコン、何とかパラダイス洗浄機能とか間もなく発売されて後悔しそう。

壊れなくても便座は買うけど、便器は壊れないと買わない。

>232
あの写真がでてからそれまでに執拗に書き込まれていたアラウーノの宣伝と他2社のアンチ行為がおさまったためほんとだと思われる。
節水型で詰まるのはほとんどが設備やの施工不良。
あとは使い方の問題でしょう。

233がいうように便器と便座が別のものを買うのが賢いですね。
アラウーノは私の基準では選択肢にないですが、気に入った人は買えばいい。ちゃんとトイレとして使用できます。

デカイクソをしても、ちゃんと流してくれる便器はどこだ？
たまにクソデカイクソが出るんだよね

和式じゃなければどれでも大丈夫でしょう。

>>233
アラウーノVなら便座別売り。V専用便座と組みあわせても、
一体型のアラウーノSと同じくらいの価格なので、好きな方を選べばいい。

リフォームや施主支給はアラウーノが優勢。
陶器便器よりも防汚性能が高い割りに安いというのもあるが、
業者側からは軽くて一人でも安全に運べるのが大きいらしい。
腰痛める心配ないし、落として壊すこともないし、人件費高いからね。

アラウーノ・アンチというより、この掲示板名物のパナ・アンチが言うように
故障が多いのであれば、パナはリコールするだろうね。
壊れたファンヒータでも5万円で引き取るようなメーカーだから。
http://panasonic.co.jp/ap/info/important/heating/index.htm

>237
それは少し違うね、リコ－ルは人に害を及ぼす場合だけですよ。
他は非を認めての無償修理ですよ。しかし保証期間外は認めることは無いです。

>237
業者の都合をユーザーに押し付けないで下さい。
防汚効果が高いなら洗剤はいらないでしょう。
環境破壊促進トイレですね。

＞239
＞防汚効果が高いなら洗剤はいらないでしょう。
特に必要ないですよ、知らないのですか？
環境にシュビア－な方は最初から洗剤洗浄の無いタイプを選択すれば良いです。

環境にシュビア－な方はトイレの洗浄剤は何を使用するのですかね？
陶器は水洗いだけでは無理ですよね、以前のトイレは落ちませんでした。
ま-環境破壊も直接では無く、下水処理場を通りますからね、塩素でも使用してるのかしら？

陶器ですが洗剤はいらないですね。
汚れは全然つかないから便器の上と便座をトイレットペーパーで拭けばいいだけです。

＞241
ＴＯＴＯは下記のように言ってますが？
http://www.toto.co.jp/aftersupport/solution_t/before/pdf/n_02_02.pdf

>242
そうですか。結構肉率が高いけど大丈夫ですね。
アラウーノはつかないんですか？メーカーにお手入れなしで汚物はつきませんか？と聞いて、つきませんという回答があればTOTOより優れているでしょうね。
回答を得られたら教えてください

＞243
ゼロでは有りません、たまに流れる時に引っかかるのか一番奥に付着が僅かに残ることが有ります。
僅かで良く見ないと気が付かない位で最後の洗剤剤の泡で見えなくなりますので、何もせずに放って置くと、小の時とかに無くなってます。
ぬめり系の汚れが付きますので、たまには擦ります、1回だけの擦りで済むので楽です。
ぬめり系の汚れは殆ど透明なので気にしない方は何ヶ月も掃除しないと思われます。
洗浄水の出口部に黒カビか？黒い汚れは出たことが有ります。何度か掃除してるうちに無くなりました。
洗浄水で濡れたり乾いたりの部分ですからカビと思います。
シンプルで掃除が楽なので良いです、１回５分位、無精者にはやはりお薦めです。

パナは信用ならない
他がどうこうではない

まあ、つまったときＴＯＴＯやＩＮＡＸならラバーカップでなんとかなるけど、アラウーノじゃね。
正直怖くて選べないよ。万一のことを考えればさ。

244の意見で汚れにくいとは思えないね

うちの2つあるトイレ、一方をアラウーノ、もう一方をTOTOの陶器便器にした。
ここのアラウーノアンチが言っていることが本当だとしたら、
アラウーノ2台だとちょっと不安だったもので。
その結果、TOTOの便器では何度も詰まらせてるけど、アラウーノではまだ一度もない。
TOTOはサイホン式なのに無理に節水するから詰まりやすいのだと思うよ。

アラウーノの汚れの付きにくさ、家になければ分らないのは当たり前。
いつもトイレを掃除する人なら特に実感できる。
洗剤なしでも柔らかいスポンジでスッと取れるから本当に気持ちいい。

TOTOの売りであるセフィオンテクトの性能には正直がっかりさせられた。
ちゃんと取扱説明書通り、柔らかいスポンジで表面が傷付かないように配慮しているのに。
それなりに強力な洗剤使って何度もゴシゴシが必須。
これなら研磨剤入りの洗剤や金ダワシが使えた昔の便器の方が短時間で綺麗になるよ。

INAXも陶器だから同じようなレベルなのかな？
まだ比較して使った（洗った）ことないから知らないけど。
TOTOの便器の掃除が嫌になってきたので、アラウーノにするか
INAXにするか迷っている。

トイレ詰まらしたことなどないのだが？

パナの人間は相変わらずいい加減だな