TOTOとINAXのタンク無しトイレで…

ネオレストに１票。と言いたいところですが、アラウーノも捨てがたいですね・・・。

INAXに１票

ＩＮＡＸは、スタイルがシャープ！！で一票！

TOTOの、やさしいフォルムに、一票！
そして、洗浄力に満足！
以前使っていたものに比べて、かなり優れてました。

ＩＮＡＸは確かに見た目はよいですが、便器のフチの部分の形状はＴＯＴＯの方が清掃性は良いと思います。
又、ウォシュレット使用時の水の出る角度もＴＯＴＯの方が特許を取っているそうです。

>>ウォシュレット使用時の水の出る角度もＴＯＴＯの方が特許を取っているそうです
こんなしょぼい特許を売りにしてるなんて

>>07
その最適な水の角度を決めるのにどれだけ試行錯誤したかなんて容易に想像がつく。
しょぼいと思うなら自分で何か生み出してみたらいいよ。

ＴＯＴＯの方が売れているので，減額率はＩＮＡＸの方がいいとか・・・。

一方，防汚コーティングについて，ＩＮＡＸは表面に塗っているだけだが，ＴＯＴＯは記事に練り込んでいるので，ＴＯＴＯの方が長持ちすると営業マンにいわれたこともあります。

縁の形状については，アラウーノが一番洗いやすそうですよね。そもそも縁がないに近いし・・・。

ちなみにうちは１階アラウーノ，２階サティスの予定です。

スタイルがよくて、価格も安いのがINAX。
でも、友人の水道配管を職業としている人に言わせると、
「とにかく、故障が多いのがINA！」なんだそうです。

TOTOのは燃えるって聞いたけど本当でしょうか？
新築中でTOTOのトイレの予定だったのですが、INAXのに変えることも検討中です・・・

本当です。私もカミさんとＴＯＴＯのトイレで燃えてしまいました。

家ではINAXのタンクレスで、会社ではTOTOのアプリコットでお尻を洗っています。

TOTOのアプリコットの尻心地は、通常のシャワーに比べると段違いにいいですよ。
特に毎日のように使用するとその差が分かります。

ということで、将来はアプリコットを家に付けるぞ！と思う今日この頃です。

補足：アプリコットって、シャワーが玉状になって飛んでくるため、お尻にやさしいやつです。勢いを強めにしてもお尻がいたくないんです。

家以外のシャワートイレでお尻洗うのってすごく抵抗ないですか？

>15
抵抗ないです。

15さんは自分の家のシャワートイレでお尻を洗うのに抵抗ないのは何故でしょうか？
自分専用のシャワートイレだというなら話は分かるけど、他の人も使うんでしょ？

ウチのはダンナと私しか使わないので気になりません。子供はまだ小さいので使いませんが、家族なので使うようになっても、もちろん気になりません。　自分の家族なら全く気にならないのですが、デパートや会社のように不特定多数の赤の他人のお尻を洗ったノズルから出るお湯が（例えノズル自動洗浄でも）自分のお尻にかかるのがと〜っても気になってしまうのです。　公衆トイレ自体、どうしても我慢できない時しか使いたくないんです・・・。　ちょっと神経質なたちなので。気に障ったらごめんなさい。　ちなみにウチはTOTOピュアレストにアプリコット便座です。まるっこい、優しい外観が和めます。　アフターは、INAXよりもTOTOの方が良いと聞きました。

>>8
でっかいウンコを生み出すことが出来ます！！！

うちの地域では、アフターはイナのがいいけど

>>8
水の出る最適の角度って、便器の形状によっても変わるだろーから、そこに特許があるって売りにしてるのも馬蚊な話ってこと

俺もうち以外のトイレでケツ洗うのは嫌だ
もし使い方知らないで、ケツに突っ込んで洗浄してる奴いたら汚いからな

私も外（不特定多数が使用する）デパート等では洗いません。尚且つ和式を選びます。
家のトイレは全くきになりませんね。妻や子供を汚いとか思ったことないですしね。

でも
娘と妻からは時々バイキン扱いされてますが・・

いないでしょ！！
と、つっこみをいれてみる。

>>23
世の中にはあなたの常識では計り知れない人間が５万といますよ

みなさんは、外のトイレの便座に座る時、どうしてますか？
ちなみに、私はトイレットペーパーを敷き詰めます。

上に乗って和式みたいに使用します。

↑

どっち　向き？？

>>27
常識で考えたらわかるでしょ

ＴＯＴＯもＩＮＡＸもＵ型便座が無いので好きになれません
不特定多数の尻を洗ったシャワートイレはあまり気にしませんが
便をするとき＊＊の先が不特定多数の人の＊＊が触れたであろう
便座に触れたりすると粘膜感染、、、とかへんなことを思い浮かべてしまいます

ちゅーか、最近Ｏ型便座しかないわ気のせいか穴が小さいわで困る

26＝27＝30みたいに変な人が居ますが無視してやってください、可哀想なひとなんですよ。
匿名掲示板とは言えマナーは大切にね

どうせINAＸの社員でしょ、言われなくても無視してますよ

まあまあ〜 皆さん落ち着きましょうよ、
今回の事は 水に流しましょ！

34 キモい…(≧ω≦)

私もＩＮＡＸと悩みましたが、ＴＯＴＯのタンクレス、オート開閉にしました。
決め手は既出の便器コーティングと水圧、節水力、静音性です。
ＴＯＴＯは対応できる最低水圧が少し低くても大丈夫だったと記憶しています。

１階も２階も結局同じものにしました。
主人が便器を降ろしてくれないので１回寝ぼけて、はまったことが・・・。

ＴＯＴＯで決まりですね。

>33
1年半越しの仲裁はさすが！！

ありがとゥーっす。

((o(^-^)o))

現在　注文住宅をもうまもなく建築の契約をするところまで進んできています。
トイレの便座のふたのオート開閉について、迷ってます。
totoのタンクレストイレを検討中です。

実は、5年ほど前に実家で、totoのトイレを設置し、便座ふたのボタン式の開閉便座なのですが、
設置2年後ぐらいから、便座をあげるモーターが弱まってきて、最近では、ほとんど上がらなくなってしまいました。
モーターのウィーンウィーンという音だけで、上がらないという非常にしみったれた状態です。

先日、totoのショールームで、そのようなケースがないかとスタッフに聞いたのですが、「そんなケースは聞かない。電気機器なので、そのモーターを変えれば、直るのではないか。使い方にもよります。」と意味のない使い方のせいと言わんばかりの回答でした。実家では、2台取り付けて、2台とも同様の状況です。2世帯で6人の生活で、特別の生活をしているわけではないのですが。。。

本当にtotoは、そのようなケースを把握していないのでしょうか。
間もなく契約予定の自分の家も、そうは言いながら、1階だけでもやはり最新のオート便座を検討しているのですが。。便座も20万と30万で10万も違うものですが、一度付けたら、なかなか変える機会もないですよね。

皆様そのような症状ありませんか？？

↑それ、初期型のネオレストSDじゃない？

何でもかんでもオートだと子供の教育に悪い気がする

オートでないところで大をして流さないで出てくる子供が一杯出そう

ＩＮＡＸは独創的な機能（シャワー手洗やアフターサービスインジケータ）が好きなんだけど、
デザインがこりすぎていて逆効果になってるな。
「いってよし」はネット界では有名だよ

タンクレスってどれも音がめちゃくちゃ五月蝿いよね。
夜中とかすげ〜うるせ〜よ。
トイレが恐いもん。
INAXの最高モデル（40万円程）だけかな、静音をうたっているのは。

>>44
すっ飛ばすトイレに比べれば静かなもんですよ。
タンクレスと言えども、家庭で使われることを考慮して設計しているから。
私は、高度経済成長期の建て売りにあった三角タンクのほうが五月蠅かった。
静音を極めるならボルテックだね。

アラウーノシェア27％。キッチンやバスはまだ今ひとつだけど、トイレは支持が広がっているなあ。
アラウーノとイナックスで迷います。

アラウーノは静かなんですね！
情報ありがとう！

うちもアラウーノ使ってるけどタンクレスだから静かなんだと思ってた、違うみたいだね。

TOTO、静かですよ。
寝室の隣にトイレがありますがうるさく感じることはありません。
アラウーノは表面が傷つきやすく、
経年劣化が激しいと聞きますが、実際はどうなのでしょうか。

アラウーノ、蓋や便座を自動で開けさせると、
モーター音や便座が蓋にあたる音がすごいです。
オート機能がないものならば、
音は静かだし、汚れ落ちはいいし、よさそうです。

便器の蓋は開けっ放しがいいのですよ。
蓋は汲み取り式だったときの名残ですから、水洗なら不要です。
蓋をすると便座や蓋裏にカビや細菌が増殖しやすくなります。
瞬間湯沸し式＋瞬間便座暖め式ならば、保温する必要もありません。

個人的にネオレストAHが好きですね。
排水時の音と腰をかけた時の座り心地がいい感じです。

感覚的にはアラウーノより静かだと思います。

便器は好き好きがあるでしょうが、お客が来たときの反応はTOTOの方がいいですよね。

値段はTOTOが一番高いのだろう。
INAXとTOTOは、同じ陶器で、
機能的にもデザイン的にも、
好みで分かれるところだが、
値段差はどこからくるのか？

便器の蓋はしめないとお金がたまらないよ。風水より。

>>50
>TOTO、静かですよ。

何と比べて静かなのですか？サイホン式はどれも普通にうるさいレベルですよ。
アラウーノとTOTO・INAXどちらも設置している人は、すぐ分かると思うのですが。
まあ、排水方式が異なるアラウーノが一番静かなのは仕方がないです。
カタログ値は55dBですが、雑誌による比較結果もあります。

気になるトイレの音、排水時の音はアラウーノが最小
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20091020/1029759/

タンクレス便器が水圧と音の弱点を克服
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20081222/1022130/?P=2


>アラウーノは表面が傷つきやすく、
>経年劣化が激しいと聞きますが、実際はどうなのでしょうか。

どうやら、使ってもいないアラウーノをどうしても貶めたいようですが、
実際はそんなことはありません。いわゆるアクリル系人造大理石ですので。
たとえ傷付いてもコンパウンドで磨けば補修できます。

むしろ陶器系は補修ができないので、細かい傷が付いたら終わりです。
TOTOの場合はブルーレットも使ってはいけないそうなので、汚れが固着したら、
研磨剤入りの洗剤で磨くこともできず、終わりなのかもしれません。
こまめに柔らかいスポンジで磨くしかなさそうです。

そもそも、トイレってそんなに傷つく？

陶器の便器は汚れが固着すると、洗剤だけではダメで、
キズが付くぐらいゴシゴシと硬いブラシで擦らないと取れない。
そのキズがさらに汚れを付きやすくして、さらにゴシゴシやることになる。

アクリル樹脂の便器なら汚れが付着しにくいし、
着いても柔らかいスポンジで擦るだけで落ちる。
したがって、キズつく機会がほとんどない。

＞57
アラウーノは便座の開閉がうるさいからね。
夜中にフタが開く→排水→フタが閉まる
という一連の音はアラウーノは決して静かじゃない。

それにスポンジで擦ると便器に細かい傷は確かに付きやすい。

だけどTOTOの半値で買えるし、一体化便器などは良いですよ。

ネオレストとアラウーノのレスを見ると、
アラウーノユーザーが一方的にネガティブコメントを書いていますが、
端から見たら、便器くらい自分の好きなものを買えばいいと思いますが。

人大と陶器も人好き好きでしょうに。

そんなにネガティブコメントを書いたつもりはないんですが。

アラウーノは便利ですが洗剤の補充が面倒だとか洗剤詰まりがあるなども書けば良かったですか？

私は単にお金の問題でアラウーノにしたのですが安くても満足してますよ。

アラウーノにネガキャンと言うより、陶器便器にネガキャンが盛んだと思われるが・・・

>>60
アラウーノは洗剤に強くなった分、衝撃に弱くなったんだそうです。
ダンナがごっついベルトしているから、それが便器に当たるみたいでウチのアラウーノは便器の外側表面に細かいキズがたくさんついてます…

TOTOは高いんですか？
ネットでＨＰで見る限りでは、同じタンクレスを比べてもINAXの方が高額に思いました。
値引率の違いですか？

HMからの話なので、他はどうか分かりませんが、
値引き率は、
アラウーノが一番安くなり、次にイナックス、そしてTOTOの順でした。
念のため、あくまで検討中のHMの話ですから他は分かりません。

Newアラウーノ定価の65％、アラウーノＳ同じく６０％、イナックス　サティス70％、ＴＯＴＯ　ネオレスト７０％でＨＭより見積もりがありました。本体部分のみですが、参考までに。
2階にトイレをつける場合、水圧を高めるため、タンクレスだとブースターが必要になるかもと言われました。アラウーノは、構造上必要ないでしょうが、イナックスやＴＯＴＯはその分が上乗せになる可能性があります。定価で3万ほどです。アラウーノは定価自体が安いので、すごく安くなります。イナックスとＴＯＴＯの値段は同じです。

アラウーノを使ってみてのメリット、デメリットを考えてみました。

☆メリット
・掃除の回数が減る
・排水音が静か
・一体型なので掃除が楽
・安い

☆デメリット
・毎回、洗剤を使うので環境に優しくない
・洗剤の詰め替えが少しだけ面倒
・洗剤詰まりが起こる事がある
・ふたの自動開閉が少しうるさい
・便器が小さいので大柄の方には不向き？
・便器が傷つきやすい

一見デメリットが多いですが、使っていると快適です。
安さも相まって私の満足度は高いですよ。

>☆デメリット
>・毎回、洗剤を使うので環境に優しくない
>・洗剤の詰め替えが少しだけ面倒
>・洗剤詰まりが起こる事がある

だと思ったら、洗剤は使わなくても、問題ない。
掃除の頻度が少し増えるだけ。それでも陶器の便器よりも掃除の頻度は少なくて済む。
そもそも洗剤を大量に使っていないから、環境にやさしくないと大げさに言うほどでもない。

>・ふたの自動開閉が少しうるさい

うるさいほどではない。
自動開閉を使わなければモーター音はしないので静か。
電気代もかからないから、環境問題に過敏なあなたにはおすすめ。
フタを閉じるときのバタン音はするが、ドアを閉めてからの話なので気にならない。

>・便器が小さいので大柄の方には不向き？

便座の形が少し違うが、普通の便座のように先細りでない分だけ、
大きいと感じる人のほうが多いと思うし、むしろ大柄の人にも好評なのだが。

>・便器が傷つきやすい

普通に使って、掃除してても傷なんか付かない。
便座の材質はＴＯＴＯだろうが、どれも樹脂。


なんか、非アラウーノユーザーが、アラウーノユーザーと称して
嘘をついているようにしか思えないな。

６５です。
レスありがとうございました。
タンクレスにすること自体オプションになるので、そのあたりも含め、ＨＭに詳しく聞いてみます。

>>69

私もアラウーノを使っていますが、アラウーノユーザーさんが書いたことは大なり小なり感じていることですね。
デメリットもある。だけど、満足しているでいいんじゃないですか？

69はメーカー工作員なんじゃない？
68で書いてあることはいろんなユーザーブログににも書かれていたりすることだからね。

アラウーノユーザーらしき人の論調は｢欠点もあるけど満足｣、
メーカー側らしき人の論調は｢アラウーノに欠点はない｣
でいいですか？

端から見たらアラウーノユーザーらしき人の方がまともな論調ですね。

便器はTOTO
横付けの洗面＆収納カウンターはINAX

なんてことは可能ですか？

温水洗浄便座って年間電気代結構かかるんだね…

温水洗浄便座って年間電気代結構かかるんだね…

自分なんかあんまり使わないし必要ないから要らないかも。

うちはアラウーノです。
あまり色々考えずになんとなく決めました。
排水音が静かなんですね、知りませんでした。

洗剤の詰め替えについては、ここに住んで1年ちょっとですが
最初に入れたきり、まだ無くなりません。
小洗浄だと泡は出ませんよね？だから毎回洗剤は使いません。

前の住まいのトイレよりもずっと良いので
私はデメリットは感じません。
毎日の掃除も楽だし、手洗いカウンターとセットで設置して気に入ってます。

INAXは！？

>75さん

うちは便器アラウーノＳ
手洗い収納キャビネットはＩＮＡＸのキャパシアにしましたよ。
２階のトイレはアラウーノＳとＩＮＡＸのスリムスクエアです。

ただし、ＨＭではなく工務店で建ててます。
しかも便器も手洗いも施主支給です。
あまり参考にならないかな？

＞８０さん

レスありがとうございます。
ＨＭの標準仕様の、タンクの後ろが隠れて収納になってるタイプと、別に手洗い器を設置で考えていたら、間取りが0.75坪だと設置ができないと言われ、いろいろ考えているところなんです。

それでオプション料金覚悟でタンクレスにすることには決めたんですが…

カタログを見ていて、スリムスクエアいいなぁと思っていました。
収納面はいかがですか？

便器はTOTOに惹かれるんですが、INAXとまだ悩み中です。
ちなみにアラウーノは、残念ながらＨＭの標準にはないんです…。

>８１さん

まだ建築中なので、収納面や使い勝手はわかりません。
ごめんなさい。

＞８２さん

建ててます。ですね。
読み違えててすみません。

わざわざレスありがとうございました。
ショールームにも、また行ってみようと思います。

浄化槽でもタンクレスが設置できますか？

>>76
どのくらいの電気代で高いと言っているのですか?

アラウーノは1,800円/年らしい。
http://sumai.panasonic.jp/toilet/alauno/new_alauno/02eco.html

1,360円/年ならば、それほど高いとは思えない。
http://ctlg.panasonic.jp/product/spec.do?pg=06&hb=DL-WD50

>>84
うちは合併浄化槽だがタンクレスですよ。

サティスS８を新築で取り付けました。

1.設置して直ぐに本体より水漏れ・・・本体交換。

2.引渡し後、蓋の自動開閉にて蓋に黒い傷・・・。

3.リラックスミュージックの説明書が分かりにくい。
やっとの思いで、曲をSDカードに入れ、
本体に設置しようとしたら、挿入部分の下に隙間があり、間違ってそこに入れてしまった。
これも何とか掃除機で引っ張り出し一苦労・・・

2～3は、イナックスに言っても、「そういう商品だからしょうがない、改良の予定も無い、SDカードの入れる場所も説明書に書いてある通り」と、鼻で笑われました・・・。
確かに説明書に書いてあり、それを読んでいますが、便座をリフトアップしてからその本体左側面に挿入箇所があり、
上から見たら
分かりにくい。横から見ろと言いたいのだろうが、トイレはそんなに広くない。

どんな広さのトイレで基本設定して開発しているのだろう？？？

取り合えず売れればいいという思いで、テキトーにイナックスは商品開発をしているのでしょうか？

怒りが納まりません！

自業自得
マルチうざい

№88　あなたイナックスの営業でこちらと言い合いになった低レベルの方ですか？

トイレにいくときおつりが気になりませんか？
うちはとても気になるので調べてみました。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20090930/1029283/?P=1
この次はＩＮＡＸにします。

タンクレスは流す音がうるさいよ。
あと、う〇このｶｹﾗが最後に排水口からフラーっと戻ってくることが多いから、二回流さないといけない。ショールームで実際トイレで大をしてみるとわかるよ。
俺の言ったのはサティスだよ、イナックスの。

運子サイズ凄過ぎるだけやんｗ

>91
INAXのタンクありと無し（サティス）どっちも使ってますが、音は大差ないしうるさいと思ったこともありません。
トイレを居室の隣にでも配置したのでしょうか？
戻ってくることもありません。

>>93
茶色いカスが戻ってきませんか？

>>93
最後の　コー！！！　って音凄くないですか？

タンク有りの　ジャー　の方が音が静かです。

＞＞95　
最後のコー！！！という音は、
エドはるみの最後のコー！！！に
似てませんか？なつかしネタでスマソ

93です。
コーッですか（笑）気になった事がないですね・・タンクありのジャーッのほうが気になるぐらいです。
そのへんは感じ方に個人差がありそうですね。
戻りの方は、我が家で一番と二番の大きいものを生み出していると思われる主人と長男にも確かめましたが、一度できれいにバイバイできているそうです。
機種の違いとか水圧の関係ですかねー？うちは一番安いS4です。
皆さん、朝からお目汚しのレスで失礼しました。

>>97
あなたのが一番デカイかも？

タンク有りでも残るときは残ります。

確かにタンクレスの音すごいですね。
わが家も最近新居に移り、
タンクレスにしましたが、
稲妻のような音がします。

家の中が静かな分、
響きわたります。

ひねりだす時の方がデカイ音がでる事もある。