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pin [更新日時] 2012-11-11 18:21:57

断熱についてご教授ください。

ハウスメーカーからはどのような断熱を利用してもかまわないといってきています。
コストを考えると標準の内断熱なのですが、旭化成のネオマフォームを勧められています

外断熱と内断熱はやはり違いがかなりあるのでしょうか
よろしくお願いします

[スレ作成日時]2007-05-20 00:02:00

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断熱について教えてください

  1. 51 匿名さん

    >49
    >胴縁をビス止めするとき
    インパクトで締めすぎないようにしないと胴縁のタチが悪くなりますが、
    >どのようにして解決してますか?

    大工ではないので解りません。私には問題なく見えました。
    胴縁が割れたり、曲がったりもしていませんでした。

  2. 52 匿名さん

    >50
    >外張り断熱の高高の家はC値は0.5以下 Q地は2以下が普通です。

    C値は0.5以下ってすごいですね。実測で?
    結局日本には24時間換気が義務つけられてるから、24時間換気を塞がない状態で
    C値が0.5以下とするともっと凄いですね。

    断熱材の継ぎ目を気密テープで塞いだ方が、気密フィルムを気密テープでつないでいくより
    性能が上がると言いたいわけですね。

  3. 53 匿名さん

    例えば室温25℃で湿度が100%近い状態であったとしよう。室温が24℃になれな1℃分の飽和水蒸気を超えた量の水分が発生(結露)。20℃位になると水分が更に多くなり壁に付着してべトベト。
    しかし現実には、こういうことは起き難い。特に高断熱高気密の家では、全熱交換型24時間換気を使用しているので外部の夏場の高い湿度は、交換され低い湿度になって部屋に入ってくる。
    また例えば断熱材の欠損が僅かにあったとしても気密シートがしっかり施工されていれば、空気の移動(対流がない)が起きない為、(空気自体常温では0.024w/m・kの低い熱伝導率)室内の低い温度が外部と断熱され、温度差が発生しないことにより結露が起きない。
    なお普通の家でも通気層がしっかりしていれば、透湿抵抗が高いところで結露が起きても通気層で即蒸発し、木材の腐食を防ぐ。
    最近の家は、断熱、換気と通気層がしっかりしているので昔と比べ結露による木材の腐食が起き難くなっている。あまり心配しなくてもいいと思う。

  4. 54 匿名さん

    >53さん
    解りやすい説明ありがとう。説得力あります。

    これで、「どうにかこうにかよっこらしょと超えた湿気さん」も沈黙することでしょう。
    世界が平和になります。


  5. 55 匿名

    室温が25度?

    またこれはずいぶんと低く見積もったもんだなw


    で、外断熱の薄さは恥ずかし過ぎて言えないのか

    うちも充填+付加でスイスの半分ぐらいしかないが

    人の家を低低とほざくんだから余程ご立派な家なんだろうね

  6. 56 匿名さん

    >>55
    >うちも充填+付加でスイスの半分ぐらいしかないが
    嘘クセー、いい加減にしろよ。(怒)

  7. 57 匿名さん

    「どうにかこうにかよっこらしょと超えた湿気さん」はは敗色濃厚、
    おとなしく白旗を揚げた方が良いと思うよ。

  8. 58 匿名

    150超200未満ですから嘘ではないですよ
    充填プラス付加です
    Ⅰ地域の次世代省エネもクリアしています

  9. 59 匿名

    で、ご自慢の外断熱の薄さそろそろ教えてくださいよ

  10. 60 匿名さん

    >>52
    >結局日本には24時間換気が義務つけられてるから24時間換気を塞がない状態で
    >C値が0.5以下とするともっと凄いですね。

    あるわけないでしょ、24時間換気を塞いでの実測が普通です。

    >断熱材の継ぎ目を気密テープで塞いだ方が、気密フィルムを気密テープでつないでいくより
    >性能が上がると言いたいわけですね。
    気密フィルムはコンセントBOXや後からあけたエアコン穴などで気密欠損がある。外張り断熱はウレタンスプレーで塞ぐので気密フィルムの家より性能が上です。

  11. 61 匿名さん

    >58さん
    >150超200未満ですから嘘ではないですよ

    それが本当なら、貴方も外張り断熱+軸間断熱なんですね、
    それなら同類じゃないですか。
    そんなに意地にならなくても良いのでは?

  12. 62 匿名

    何が同類ですか?意味がわかりません。

  13. 63 匿名

    充填150mmも外張り30mmも透湿しますが。何が同類ですか。
    外張りはあくまで付加。充填が主。熱橋対策のため。

  14. 64 匿名さん

    >>63
    >充填150mmも外張り30mmも透湿しますが。何が同類ですか。

    貴方の家はALL5寸角柱の充填断熱+外張り断熱ですか?
    それが本当だとすると、私の負けです。降参します。www

  15. 65 匿名

    ALLではありませんが外周の管柱はそうです。ALLだと部屋内が狭くなるので。それに勝ち負けの話なんかしてましたか?結露の話だったかと思いますが。

  16. 66 匿名さん

    >>65
    >ALLではありませんが外周の管柱はそうです。
    外周の管柱は5寸でその他は4寸や3寸5分だとすると、
    >150超200未満ですから嘘ではないですよ
    >充填プラス付加です
    >Ⅰ地域の次世代省エネもクリアしています
    のコメント「150超200未満ですから嘘ではないですよ」
    は真っ赤な嘘と言う事になるが、「どうにかこうにかよっこらしょと超えた湿気さん」はどうするの?
    一体どう言う言い訳をするのかな?また嘘で塗り固めますか?

  17. 67 匿名さん

    >>65
    結露の話は>53の人の書き込みで決着済みだと思いますが、貴方が余りにも執拗なので・・・
    時には潔く負けを認める事も必要です、金持ち喧嘩せずとよく言いますよ!
    何しろ貴方は、「150超200未満ですから嘘ではないですよ」 の高気密高断熱の家に住んでいるのですから、結露など関係ないはずです。

    私も高気密C値0.5以下 高断熱Q値2以下の家です。

  18. 68 匿名さん

    一般住宅を手掛けていないゼネコン勤務の者です。

    仕事柄、断熱やら機密に拘って家作りの計画をしていました。
    当初は発泡ウレタンを壁一面に敷き詰める工法が最良であり、切り込みがいれてありバネのように伸びようとする一条さんのEPSが最有力候補でした。

    しかし、その密閉制による外界からの遮断された空間は、巨大な発泡スチロールの箱の中に閉じ込められているかのような閉塞感にストレスを感じ、採用を見送りました。
    高断熱はメリットしかありませんが、パネル工法やEPSなどの断熱方法は音の反射を生み、人によっては居心地のわるいものになってしまいます。


    今はグラスウールで充分とおもっています。

  19. 69 匿名さん

    >68
    コスパを考慮すると一般人は繊維系断熱材になるかも、
    将来 貴方が建ててから10年後に後悔しないことを祈ります。

  20. 70 匿名さん

    66

    大丈夫ですか?
    外周部、土台等が5寸で、他は4寸です。
    充填断熱は5寸分ですから150mm
    付加で30mm
    合計180mm
    スイスが300から400mmですから約半分

    計算もできませんか

  21. 71 匿名さん

    >70
    >充填断熱は5寸分ですから150mm
    を実施する為にはALL5寸が必要なのに、
    >ALLではありませんが外周の管柱はそうです。(通し柱は5寸でそれ以外は細い)
    と言っています。150mmの軸間断熱は不可能です真っ赤な嘘としか思えません。
    外周部は全てALL5寸でしたと訂正するなら150mmの軸間断熱はありです。

  22. 72 匿名

    土台、管柱、通柱の外周部が檜KD材150角ですが(正確には土台外周部は120×150)

    大丈夫ですか?


    その「(通柱は5寸でそれ以外は細い)」という文章はあなたが妄想か何かで付け加えたのですか?

    一体誰がどこに書いていますか?大丈夫ですか?

  23. 73 匿名さん

    オレにとって 断熱は目的ではなく・・ 単なる結果にすぎない・・!!

  24. 74 匿名さん

    71

    ツーバイでも2×4ベースで外周部だけ2×6とかあるだろ。別に軸でも可能な話。

  25. 75 匿名さん

    >>72さん
    >65
    >ALLではありませんが外周の管柱はそうです。ALLだと部屋内が狭くなるので。
    >それに勝ち負けの話なんかしてましたか?結露の話だったかと思いますが。
    と確かに書き込んでいましたが・・・
    (管柱とは通し柱の事を言い、入り隅出住み部しか使用しません、それ以外は細いということです)

  26. 76 匿名さん

    うちの仕様書には管柱と通柱は分けて記載されてるが

    あなたが勝手に勘違いしただけだろう

    真っ赤な嘘だの失敬な

    謝罪なさい

  27. 77 匿名さん

    だいたい、あんた管柱の意味すら理解していないだろそれ

    管柱の対義語が通柱だぞ

  28. 78 匿名さん

    うちは通し柱入れたが、入り隅含め管柱だけの住宅も普通にあるからな。寧ろ通し柱は震災後弱いとする声も一部HMなどにはあった。その場合はホールダウンが不可欠だが。

  29. 79 匿名さん

    >>72さん
    >65です
    勘違いしていました、謝ります。
    合計180mmの断熱とは凄いです、マイリマシタ。

  30. 80 匿名さん

    いえ。こちらも少々言い過ぎました。真っ赤な嘘とまで言われたのでご容赦を。

  31. 81 匿名さん

    高断熱を求めて前に進むんだ・・ラクな方に逃げてばっかりいるとどんどんダメになる

  32. 82 入居済み住民さん

    >68
    我が家はグラスウールだけど、すっごい音が反射します。外からの音は窓を閉めているとほとんど聞こえません。
    断熱材というよりも、今のところ高気密住宅はそういうものだと思います。

  33. 83 匿名

    遮音が聞いていないんだよ

  34. 84 匿名

    だからパネルをつかった高気密はだめだよ

    ツーバイが悪い例

    音が逃げないからうるさくて仕方ない。

  35. 85 匿名さん

    室内の反射音を減らすには吸音させるのがよい。

    石膏ボードにクロスを張っている仕様の場合は音が良く響きますね。
    カーテン・家具・畳とかで反射音は減りますが、いちばん簡単なのは昔ながらの方法である
    天井に岩綿吸音板を貼る方法だと思います。

    防音と吸音を別々に考えて対処すると効果的ですよ。

  36. 86 匿名さん

    間仕切りにロックウール、できればCFで即解決

  37. 87 匿名さん

    >間仕切りにロックウール
    隣の部屋への音漏れは減らせるけど。音源のある部屋でどれだけ反響を減らせるかは疑問。
    音漏れに関してはなるべく天井裏でも仕切るようにロックウール施工した方がよいですね。

  38. 88 匿名さん

    天井裏はロックウール入れて当然ってことで書いてないのでは?
    ツーバイはほとんど標準で入っているしね
    軸は・・・ないか

  39. 89 匿名さん

    >>88

    そうです

    要は軸でもツーバイでも界床、界壁とも遮音が必要になりそうな部分は何かしら入れてもらいましょう

  40. 90 住まいに詳しい人

    外壁面以外にロックウールが入っている家など皆無。(1階の天井と室内壁は断熱材無しという意味)
    今の住宅は24時間換気(居室が常時吸気、トイレ常時排気等)の為にドアの下側などに隙間が開いています、音漏れは防げません。
    音の反響は室内壁を壁紙ではなく吸音材を貼るべきです、

  41. 91 匿名さん

    >外壁面以外にロックウールが入っている家など皆無

    皆無ってことはそんな家は全くないって事になりますね。
    間仕切り壁や天井にファイヤーストップとしてのロックウールとかグラスウール入れたりして
    省令準耐火にする建物多いですよ。

    1種換気すればドアの下にアンダーカット入れる必要もありません。

  42. 93 匿名さん

    本当だ、>90はウソだね

  43. 94 匿名さん

    1種換気でも居室が常時吸気、トイレ常時排気等です
    アンダーカットは必要です。

  44. 95 購入検討中さん

    >>91
    吸排気をダクトなどで行う1種は中々ありません
    排気はセントラルってのが多いです
    よってアンダーカットは必要

  45. 96 匿名さん

    >>91
    住まいに詳しくないのに、知ったかぶりは止めて欲しい。

  46. 97 匿名さん

    知ったかぶりの91です。

    1種と3種の大きな違いは給気を機械で行うかどうか。

    居間で機械給気して、トイレで機械排気しても1種(全館換気型)なのだが
    居間で自然給気して、トイレで機械排気したら3種(全館換気型)。
    この場合、アンダーカットは必要となる。

    しかし
    居間で機械給気して、その部屋から外気に直接機械排気すると1種(局所換気型)で
    居間で自然給気して、その部屋から外気に直接機械排気したら3種(局所換気型)。
    1種(局所換気型)を1つの装置で実現する商品として。パナソニックのQ-hiファンとか
    三菱のJ-ファンが使われることが多いと思います。
    この場合、アンダーカットは必要ない。

    自分が知らないことを言われると知ったかぶり呼ばわりする人たちって
    中途半端な知識をもった人たちに多く見られる傾向に有るけど
    そういう人たちの相手するのが一番面倒。

  47. 98 匿名さん

    >97
    1種(局所換気型)を1つの装置で実現する商品があっても、排気はセントラルってのが多いです。

    自宅はパナの第1種熱交換型換気(1台)ですが、天井裏をパイプが走っていて
    吸気は各部屋で排気は玄関とトイレです。(浴室とキッチンは専用)

  48. 99 匿名さん

    >1種(局所換気型)を1つの装置で実現する商品があっても、排気はセントラルってのが多いです。
    1種換気を設置する家ではセントラル換気方式が採用される割合が多いといいたいのですか?
    新築戸建で1種換気を設置する家において何割ぐらいの家が採用してるか教えてくれませんか?

    >自宅はパナの第1種熱交換型換気(1台)ですが、天井裏をパイプが走っていて
    >吸気は各部屋で排気は玄関とトイレです。(浴室とキッチンは専用)
    それがどうかしましたか?



  49. 100 匿名さん

    >99
    話にならん、貴方は失格です。

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