ライブナチュラル＠フローリングにつきまして

ライブナチュラルの床を検討しています。

イギリスのカントリー風を目指しているのですが、
ブラックチェリーとハードメイプル、どちらが合っていると思いますか？

近くにショールームが無くて…イメージが掴みにくいです。


ブラックチェリーは、住宅展示場で見たことがありますが、
クロスをクリーム色～黄色を予定しているので、暗くならないかも心配です。

黄色‥？ という想定がちょっとわかりませんが、うちはベージュ系のクロスですが、
非常に落ち着いたやさしい感じの雰囲気ですよ、、顕著に日焼けしていきますが、
どこまで濃くなるんだろうか？

現在床材について検討中です。
ライブナチュラルにすることは決定なのですが，現在ブラックチェリーとバーチで
大変悩んでいます。

ショールームにも何度か足を運んでまして，本音を言うとチークに心を奪われていますが
予算の都合でそれは無理なんです。（工務店への仕切値がかなり違うようです）
どちらかというとブラックチェリーが好みですが，焼けの進度がかなり速いようで
ラグ跡などがクッキリとつくというのが気になっています。
（畳のタンス跡のようなもの）

スレ放置から時間が経っていますが
実際に使われている方の意見をお聞かせ下さい。

施工後、半年弱(夏季)が経過しましたが、ラグ跡ははそれほどくっきり‥ではないですよ、、
それよりも家具や建具の設定が難しいですね、、最初は少し濃くて浮いてるかな〜と感じても
だんだん床が追いついてきてしっくりくるようになります。 うちの場合化粧柱の塗装に悩みました。
初めは重い感じでしたが、やっと馴染んできてます。まだまだ焼けるのがちょっと心配です。
でも焼ければ焼けるほどにいい雰囲気になってますよ〜、、オススメです。

>>46さん

どうもありがとうございます。参考になります。
特にこのブラックチェリーはカタログとショールームとの差が激しくて
どうも私の決心を鈍らせます。
工務店にもお勧めされてますので，これで決めようかと思います。

ついでに質問させて下さい。巾木色はどうされましたか？
床材と色を合わせたか，壁材と色を合わせるかで迷っています。

今日昼間に改めてラグめくってみたんですが、う〜ん、、気になる方には微妙に気になるかも
しれませんね・・、巾木ですが、うちは子供部屋のみ家具を含めモダンなイメージにしたので、
クロスに合わせ白にしました。リビングや寝室・廊下その他は床に合わせました。。
意外に良かった点はキッチン廻り(冷蔵庫も)ステンレス系にしたんですが、これがいい感じでした。

新築するにあたり、只今打合せ中です。
１Ｆの玄関から廊下部とLＤＫ及び２Ｆの廊下にブラックチェリーを考えていますが、階段の色が決まりません。
普通なら階段もブラックチェリーにしたら良いのでしょうが、予算の都合上トステムのユニットになります。
蹴込みを白で踏み板を濃い茶色を考えていますが、どうでしょうか？
ブラックチェリーを施工された方、階段はどうされました？

ちなみにうちはリビング階段なんですが、、意図的に階段の素材を変えるのなら
個性的な趣向を狙えますが、中途半端に木種を変えるなら同じＢＣにした方が
無難・・
と言うより絶対良いですよっ　と設計士に当時説得されました。。
ただ難を言うとすれば(ＢＣに限った事ではありませんが)、薄暗いときに
階段とフロアーの境界がわからず何度かこけそうになりました(笑)

ライブナチュラルを扱っているＨＭはどちらですか？
もしくは大手ＨＭならどこでも扱っているのでしょうか？
まだ家を建てる余裕がないのですが、情報収集は好きなので早めに考え始めています。
私はライブナチュラルのシカモア（明るい色が好きなのでメープルもいいかな）が気に入っています。
このフローリングにウォールナットの家具や建具、キッチンは白にして
モダンなリビングにしたいと思っています。ソファはグレーのファブリックのものを
巾木は白がいいかなと思っています。夢ばかり膨らんでいます。

なかなかいい選択ですね。
ハウスメーカーはほとんど取り扱ってるはずですよ。
営業に聞いてみればいいです。
だけど，標準よりはだいぶ高いでしょうから予算の配分に悩みそうです。

積水･大和はオプションで入ってますし、
工務店や建築家でしたら、標準のフロアーとの差額で入れれます。

私は、メイプルとバーチを迷って、バーチにする予定です。
興味があるなら、東京・OZONか、大阪・本町にショールームに行けば、ちゃんと対応してくれますよ。
ライブナチュラル・コンセプトブックや、カタログや現物サンプルも、頼めばもらえますし。

No.51です。
そうですか、積水、大和はオプション扱いであるんですね。
ショールームはちょっと日帰りではどちらもいけない所に今住んでいまして。。。
でも家を建てることになったら、ショールームにはもちろん足を運びたいと思います。
やはり実物をみて納得して決めたいですからね。
情報、ありがとうございました。

前にレスあったけど、来店記念に板材サンプルのコースター貰えると思うんで、
自宅の家具やＨＭの建具との相性見れますよ。カタログ写真では実感わかないから、
でもライブナチュラルはワックスフリーで楽チンだけど、あののっぺりつるりんした感触は
無垢派の方には納得いかないかもですね、、素足で歩くと作り物感は否めないです。

＞無垢派の方には納得いかないかもですね

私もそう思います。
実際、私はいっぱい塗装しているピュアハードが好きですが、
先輩Aはチークの無垢、先輩Bは杉無垢。（どこの会社のかは知りません)

床材にこだわった結果、先輩達とは両極端なフロアーを選んでます。

ま、無垢（＝本物）がいいかどうかは、人それぞれですしね。

私もライブナチュラルで検討していますが、ピュアハード塗装とそうでない物とでは耐久性等かなり変わりますか？
全部ピュアハード塗装にすると結構な金額アップになってしまうので迷っています。

耐久性はかなり変わります。

カタログ等で言っている耐久性能うち、“キャスター性能”は特に！全然違います。
実際、使っていて通常の物で問題は無いですが、私はピュアハードにするつもりをしてます。

昔うちの実家が、キャスターで表面がめくれ上がってボコボコになったのもあって、
いくら注意しても、子供は床のことなんか気にせずキャスターで遊びますから。
（ボコボコにした犯人は、私ですが（笑））

正直、どこにこだわるか？ですよね。
私は床にこだわりたいけど、そうでなければ、サイレックス塗装で問題ないと思います。

若いころハウスメーカーに勤めていました。
でも経理事務だったので商品について詳しくはありませんが、
私の印象として、無垢・無垢とみんな言うけどピンきりです。
どこから仕入れてきたかわからないような「いわゆる無垢」に
コゲ茶やらアカ茶やら色付ちゃって高級そうにピカピカしてるものをみると
「無垢＝本物」に小首を傾げたくなります。というか、それこそ無垢と名乗るな！と・・・
オゾンで見たライブナチュラルの技術に私は惚れました。ライブナチュラルの表面は
「その樹そのままの、色づけでごまかしていない無垢の単板」でしょう？
だから木目も色も個体差がり、日焼けもする。
けして無垢からライブナチュラルに仕様を変えることがランクダウンとは思えません。

と言うわけで、私はおだやかな木目で、内面からでてくる艶感に惹かれてバーチにしました♪

確かに野暮な無垢床より木目が綺麗で雰囲気あると思います。ただ素足で歩いたときの
あの感触は作り物チックですね、、私はブラックチェリーのあの赤みがかった色目が
気に入っていたのですが、今では焼けて黄土色っぽくなってしまいましたが、
建具の色に近くなって部屋全体としては馴染んで来たので、良しとするか という感じです。

リミテッドのチーク使った方いましたら、感想教えてください。

リミテッドのゼブラ使用してます。
表面が柔らかいのか少し物を落としただけで結構凹みます。
ライブナチュラルとリミテッドでは違うのでしょうか？

>>62
リミテッドは知りませんが、ライブも結構へこみます。

階段だけ木種が変わるとやっぱ変ですか？

ライブナチュラルは無垢じゃねーよ。
調べてから、見下せよ。

ライブナチュラルとリミテッドでは、リミテッドの方がさらに高級感が出ると聞きましたが（実際高価ですし）、実際どうでしょうか？リミテッドを選ばれた方、どうしてそちらを選んだのか、教えて頂けますか？

もう少し安価なもの探して下さいとお願いしたら
ノダのナチュラルフェイスという商品を見つけてもらいましたサンプル、カタログでは良さそうですよ

無垢キライは無垢スレで楽しんでくれよ（笑

相手されないからって合板フロー系のスレにまでくるな～（笑

合板なのか無垢なのか解らないほど知識無いのに中途半端のうんちくたれても相手にされねーんだよ！！

チーク選んだ方〜。
いないのかなぁ？

↑もしかして65？
逆に質問です、あなたは衣食住、その他周りは全て国産ですか？
いったい何が言いたいのか。

>>72さん
＞あなたは衣食住、その他周りは全て国産ですか？

そうですね。野菜とかも極力国産物を選んでいます。
わざわざ危険を犯してまで輸入物を選んだりはしません。
食品でも堂々と違法薬剤に漬けられた椎茸とか売られてましたよね？
それと同じで木材も輸入物はどこまで信用できるかが不安です。
防カビ剤、防虫剤、殺虫剤、防腐剤の危険性は無視できませんよ。
どこのHMに聞いてもそこまで確認しているHMはありませんでした。
逆にそこまで管理していることを証明しているHMを教えてほしいくらいです。

こちらは心配無用。
頑張って探してくださいね。

寝室ですが壁クロスをリリカラのＬＶ８２２７

天井をリリカラＬＶ８２３９

床をライブネチュラルの孟宗竹にしました、若干暗めですが意外と落ち着きます。

参考にしていただければ・・・

あの質感。

いいですよね。

床暖房にも対応している　ライブナチュラル！

皆さん

㎡　いくらぐらいで購入されましたか？

以前こちらのスレでライブナチュラル：アメリカンチェリーに決定した者です。
こちらのスレが大変役にたちましたので，恩返しにと書き込みします。


まず質感ですが，とても滑らかです。こちらで「作り物っぽい」と意見がありましたが
知人宅の無垢（パイン材）と比べると，正に的確な表現かと関心します。
ライブナチュラル木材種によっても多少違いはあるかと思いますが，表面に非常に
硬いコーティングがかかっています。それが足触りに影響してくると思うのですが
無垢材，特に柔らかい木材，のような感覚は皆無です。
我が家では全員スリッパを履いていますので，日々硬さを実感することはないのですが
たまに素足で歩くとひんやりと気持ちが良いです。

上でも少し触れましたが堅さ，傷の付き難さは素晴らしいです。
堅い物（DVDデッキ）を角から落としても傷一つついていませんでしたし，ダイニング
チェアの下にも擦り跡は見当たりません。（椅子足にはクッション材貼ってません）
TVボード下のキャスターは掃除の際に動かす程度ですが，これも無傷です。
「無垢材は傷も含めて味だ」と粋な考えをお持ちの方，「駄目になったら張替え」と
豪快な方には関係ないかも知れませんが，きっと長持ちしそうです。
勿論，定期的なWAXは必要だと思います。


見た目などについては表面は艶のある光沢を持っており，高級感があります。
またプリントではない，天然の木材を薄く張っていますので見た目には合板でない
ようも見えます。ちょっとマイナスなのが，節がゴミに見えて何度も拾いそうに
なってしまう点です。メーカー曰く，バランスを考えて配置しているので自然な
風合いを出しているとのことです。

またアメリカンチェリーは焼けが強く，約3ヶ月経っただけですが日が当たるところと
そうでないところで色見が違ってきています。気になる方は気になるかもです。


無垢に拘らない方には大お勧めです。コストパフォーマンスは高いと思います。

77さん、詳細な記載ありがとうございました。
とても、参考になります。

ところで、ライブナチュラルは基本的にワックス不要を謳っていると思うのですが、７７さんのご経験によると定期的にワックスをした方がいいということでしょうか？

>>78さん

77です。
ワックスの件ですがメーカー営業さんによると10年程度経つとコーティングが剥がれて
くるようですので，その頻度ではやはり必要なのではとのアドバイスを頂きました。
その際は必ず専用のワックスを使用して下さいと念を押されました。

ただ発売からそんなに期間がないため，実際の使用（環境や生活スタイル）では
それ以上，またはそれ以下になる可能性があるので，上記の通りではないとも聞きました。
（メーカー試験はあくまで加速劣化試験のため）

ところで大変恥ずかしい間違いをしてしまいました。
誤：アメリカンチェリー
正：ブラックチェリー
果物ですね･･･

>>７７さん

早速のご回答ありがとうございました。

しばらくはワックスしなくてもよさそうなので、安心しました。
当家もブラックチェリーで検討しているので、本当に参考になりました。

ブラックチェリー、焼けますよね。建具とか先を見越してコーディネートしとかないと
全然イメージ違うくなります。うちはリビング階段なんですが変化がこわいので
階段・廊下もブラックチェリーにしました。

77です。

建具との組合せに関しては，そんなに気にしませんでした。焼けのBefore-Afterで色は
かなり異なるので確認は必要だと思いますが，同系の色ですので変化してもそこまで
雰囲気が変わるという訳ではないように思います。
そもそも日に日に変わっていきますので，住んでれば慣れてくるのではないでしょうか？

うちは予算の都合で脱衣所，トイレを除く1Fと階段上までをライブナチュラル，2Fを
ニューフォルテ（ピュアハード塗装）にしています。
予算が許せば全部をライブナチュラルシリーズにしたかったですね。


冬場の無垢床材を素足で体験したことがないのですが，そんなに冷たくないのでしょうか？
ライブナチュラルはご指摘の通り冷たいです。素足では正直無理だと思います。
うちでは皆が通年でスリッパ着用ですのでそんなに気になりませんし，LDKそれぞれに床暖を
入れています。

先日コーヒーの入ったマグを廊下で落としましたが，掃除は楽でした。
その辺も無垢よりも手が掛からない部分かと思います。
床は勿論無傷でしたし，マグも奇跡的に無事でした。

うちも子ども以外は履いて過ごしてるけど。
普通だろ？

確かに無垢に比べ、ひんやりするなぁ・風呂上がりに床暖ない部分素足で歩くと辛い。
無垢は何故にあの冷たさをあまり感じないんだろう？

うちは、ＬＤＫや廊下を含めてブラックチェリーで統一し、一部の部屋を家具とのコーディネートで、ビーチやシカモアにしました。入居後1年半ほどです。
他の皆さんにお伺いしたいのですが、我が家のＬＤＫ、特にリビング・ダイニングが非常に家具をひきずったりしたような白い筋状の傷が目立っています。
生活の中心となっている部屋なので、生活感があるのは確かなのですが、2年足らずでこの状態はひどいなぁ、と感じています。
ライブナチュラルのワックスは当面かける必要がない、傷もつきにくい、というメリットをＨＭから聞かされて、選択したのですが、予想外という感じです。
ビーチやシカモアの部屋は色合いが明るいから気になっていないだけなのかも知れませんが、他の方々も住んでおられてどんな感じかお聞かせいただけると幸いです。

うちは全館ブラックチェリーですが、焼けて濃くなると、冷蔵庫の下等は開閉の仕業で
白い傷が付いてしまってますね。やはり重い家具類の下は無傷なままってのは無理ですね
ＨＭの補修セットでごまかすしかないんではないかと・・こういう時はシカモアとかの方が
目立たないのかな〜 って思います。 でもブラックチェリーは風合いが良くて飽きないです。
住んで一年たちますが、まだまだ変化するんでしょうか？

うちもちょうど新築してからブラックチェリーで丸二年になります。新築時に使わなかった板を押し入れの中に保存しているのでＬＤＫのフロアと比較すると茶系の濃さがかなり増しています。だんだん風合いが出てきてとてもいい感じです。

傷は小石や砂のような固いもので引きずった時に入ったような線傷があります。たぶんこれも年月のうちに目立たなくなるのではと思っています。

無垢床と迷われているなら、私なら無垢をお勧めします。

すべての建材に言える事ですが、初めは何でも良く見えます。
大事に使えば、５，６年かそれ以上は、綺麗でしょうね。
しかし、１０年くらいたつと、まるで質感が違います。

ブラックチェリー人気ですね。
ちょっと暗いかなと思ってハードメープルかバーチあたりがいいかなと思っていますが
選ばれた方、いかがですか？