管理組合・管理会社・理事会「電子ブレーカの導入について」についてご紹介しています。
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入居済み住民さん [更新日時] 2022-06-11 08:08:34

 昨今の東京電力の値上げ対策として管理組合で節電を考えていたところ、管理会社より「電子ブレーカー」の話がありました。「マンションecoサポートセンター」さんのシステムを導入すると、結構安くなるそうです。
 この会社のシステムを導入されたマンションの方で、いい点、悪い点がありましたら、教えて頂けませんか。

[スレ作成日時]2012-10-21 00:06:46

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電子ブレーカの導入について

  1. 101 匿名さん

    その40万が大変なんだよ。

  2. 102 匿名さん

    でもやる価値はあるよ。

  3. 103 匿名さん

    50戸~100戸程度の小規模マンションでの
    電子ブレーカーの設置率はかなりたかくなってると思うけどね。

  4. 104 匿名さん

    何だか、『原子力発電は絶対お得で安全なんだ』
    『先進国ならどこでも原発だ』
    みたいな話しに聞こえる

  5. 105 匿名さん

    まだ、電子ブレーカーを取り付けるのに躊躇しているのがいるんだ。
    遅れてるー

  6. 106 匿名さん

    >104
    近くのマンションで、電子ブレーカーをつけているマンションは
    必ずある筈だから、そこの住民に聞いてみたらどうなの?
    何故今までつけなかったかと、後悔させられると思うけどね。

  7. 107 匿名さん

    104さん
    確認してくださいね。

  8. 108 匿名さん

    100戸以上のマンションなら、高圧一括受電がいいですよ。
    共用部分と専有部分の電気料金の値下げができますので。

  9. 109 匿名さん

    その値下げ幅は、各5%程度といわれているけどね。

  10. 110 匿名さん

    5%でも大きいですよ。
    10,000円の家庭なら、毎月500円、年間にすれば6,000円の値下げになるということ。
    消費税が10%になってもこれでカバーできるというもの。

  11. 111 匿名さん

    低圧から高圧にするだけで
    1kWhあたりの単価が60%くらいになる
    家庭はそんだけ減らしても本当は賄える
    じっさいの削減金額はその会社のプランによる

  12. 112 匿名さん

    代行会社が電力会社から電気を買い、それをマンションに売る
    ということになるので、後は代行会社とマンションの力関係で
    値下げ率は違ってくるよ。

  13. 113 匿名さん

    専有部分の割引が10%というとこもあるらしいよ。
    10%安くなればおおきいね。

  14. 114 匿名さん

    10,000円の場合毎月1,000円安くなるのは大きいね。
    是非検討してみよう。

  15. 115 匿名さん

    ただ、太陽光発電との兼ね合いもあるので、今しばらく
    待ってもいいかと思われますが。

  16. 116 匿名さん

    電子ブレーカーと高圧一括受電は、どちらがいいんだろう。

  17. 117 匿名さん

    マンションの規模によっては高圧一括受電はできないよ。
    土地も必要だし。

  18. 118 匿名さん

    一括受電の場合、10%の削減になるって本当かな?
    専有部分の電気料金が、10%安くなるってすばらしいことじゃない。

  19. 119 匿名さん

    電子ブレーカーは完全に定着しているけど、
    一括受電はこれからということかな。

  20. 120 エコ生活さん

    「マンションecoサポートセンター」さんのシステムを導入すると、結構安くなるそうです。
    ってあるけど、確かに電気料金は安くなるが、支払金額も膨大な金額になります。
    過不足調整金って名目で2年目に多額の金額が発生することがあります。
    成功報酬より買い取りの方がメリットが多い気がします。
    業者選びが重要ですね。
    まとめ、
    「マンションecoサポートセンター」さんのシステムは高い。が結論ですかね。
    同じ削減方法を推進する業者はたくさんあるので違う業者にしたほうが良いと思われます。

  21. 121 匿名さん

    あまり安くてもねえ。
    1回限りのことだし、40万程度は仕方ないと思うけど。

  22. 122 匿名さん

    電子ブレーカーをつけたいと思っても、取り付け業者が審査して、
    6年以内に償却できないマンションには、取り付け拒否されるよ。

  23. 123 匿名さん

    3)電子ブレーカーの交換で電気の基本料金が大幅削減できます。

       10年以上前から、マンションで取り入れられまして、現在も急成長を続けています。
       電気料金の値上げが予想されていますが、その対応策として、電子ブレーカーの交換や
      高圧一括受電を取り入れ、経費の削減を検討しているマンションが増えてきております。

       これは、マンションの共用部分の動力200Vの基本料金を削減しようというものです。
         (エレベーター、給水ポンプ、排水ポンプ、機械式駐車場、集会室のエアコン等)

       通常のブレーカーと電子ブレーカーがあります。電子ブレーカーは、普通のブレーカーが切
      れる電流容量よりも数倍の電流を規定時間まで流せます。
       電子ブレーカーを取り付けて、負荷設備契約を主開閉契約に切り替えると、かなり電気
      料金の削減ができます。削減率は40%以上ともいわれています。。

      *多くのマンションが低圧契約になっています。低圧電力契約には契約方式が2通り
       あります。

       1)負荷設備契約
          EVなどの動力設備に必要な電力の合計を、契約容量とするのが負荷設備契約です。
          契約容量の決め方は、共用部にある200Vの設備の総合計から算出されます。

       2)主開閉器契約(ブレーカー契約が必要です)

          設備の容量に係らず、実際に機械が稼働している時に流れる電流値をもとに契約容量
         が決められます。
          負荷設備契約よりも、契約容量を下げることができますので、電気基本料金の削減が
         可能となります。
          ブレーカーの容量を小さくすることにより基本容量が小さくなり、基本料金が安くなります。

       *ブレーカー交換費用としては、管理会社経由で40万円程度というところです。

       *ブレーカーの保証期間は7年ですが、耐用年数は15年以上あるとのことです。

       *6年以内に償却できるマンションが導入条件となりますが、導入する前に調査が行われます。
        (無料)。これに合致する所が設置対象になります。(例)41種類のブレーカーから選択します。

       *ランニングコストは一切必要はありません。

  24. 124 匿名さん

    電子ブレーカーの知識は上で十分だね。

  25. 125 匿名さん

    41種類とか言っても容量違うだけでしょ

    うさんくさい業者は多々いるから用心にはこしたことないよ
    6年償却もながすぎるからせめて4年

  26. 126 匿名さん

    だいたい3年前後で償却できるよ。
    早いとこでは2年もかからない。

  27. 127 匿名さん

    いったん、電子ブレーカーをつけて、元に戻すには
    10万程度必要なんだってよ。

  28. 128 匿名さん

    まだ電子フレーカーつけてないマンションがあるんだね、遅れてるよ。
    キュービクルのないマンションだったら、早くつけるべきだよ。
    損するよ、早くつけないと。

  29. 129 匿名さん

    高圧一括受電はいま導入してもいいのかな?

  30. 130 匿名

    >129
    高圧受電をする事業者が居て、
    キュービクルを設置できるスペースがあり、
    居住者が契約の変更を100%同意すれば、
    いつでもできますよ。
    電子ブレーカーは、高すぎます。
    200Vの基本料金の一部が下がるだけです。
    立体駐車場があるマンションならば一考に値します。

  31. 131 匿名さん

    >130さん
    うちは、現在キュービクルを設置していて、共用部分は安くなっています。
    今度高圧一括受電をやるべく、現在見積もりを取っているところです。

  32. 132 取り付け業者です

    すいません
    調査で、あちこちに行っていました。久しぶりにのぞきました。
    なんか、言い方が悪かったですね。
    後、少し勉強不足のところがありきちんと答えられてなかったですね。

    1.電子ブレーカーが、落ちるまでの時間よりも
     エレベーターの下から上までの時間を短くすれば、エレベーターが止まることはありません。
     今、手元にジェルの15Aがあります。
     元の契約が、15Kのビルに取り付ける(5K契約への変更となります)ので、
     元のブレーカーは、50A(定格電流は、44Aです)になります。
     15Aの電子ブレーカーで、50A(29A~60Aの範囲内)流れた場合だと
     遮断までの時間が1分50秒です。
     11階建てのビルです。
     1分間もエレベーターがうごいているでしょうか?

    2.最大の使用量(取り付け機器の)プラスαです。

    あと、エレベーターと電灯は基本的に違う場所からの電力供給になるので電灯が消えないということです。
    電灯側のブレーカーを電子ブレーカーにすれば、落ちますよ。
    非常用ポンプは、二次側についてたりもしますよ。
    ただ、現場で見ているだけですのでルール上はどうなのか?
    上に書いたビルも二次側についています。
    電力会社にも確認済みです。

  33. 133 匿名

    >132
    この説明も、悪い様です。
    単位がバラバラです。
    専門家ならば、もっと適切な用語を使うべし。

    >131
    既に共用部分は高圧契約とのことですが、
    一括受電でその他の部分も安くすることが可能です。
    共用部分のデマンドは、全体のデマンドが吸収するので、業者は損はしません。
    管理組合も保安点検料の負担がなくなるので、その分が安くなります。このことを承知して交渉してください。

  34. 134 入居済み住民さん

    高圧一括受電が一番良い
    無理なら電子ブレーカーとLED

    どれも突っぱねるこの馬鹿マンション売りたい

  35. 135 匿名さん

    >134
    高圧一括受電は、成就するまでの道のりは長いけど、
    電子ブレーカーはただ、つければ電気料金が安くなるだけ。
    理事が反対するのは、電子ブレーカーを知らないからだよ。
    石橋を叩いても渡らない者が多いんだね。

  36. 136 ご近所さん

    【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

  37. 137 匿名さん

    いつのまにか業者による高圧一括受電と電子ブレーカーの賛美スレ
    になっていたんですね。
    昔は、電子ブレーカーじゃ電気代が節約できないとムキになって
    主張する自称専門家のスレだった気がするけど。

    そういう馬鹿はほっておくとしても、
    一括受電業者と契約するのは考えた方がいいよ。
    契約期間は10年の長期だし、契約切れても元の状態に
    なんか戻してくれない。あと、高圧一括受電だったら、
    電気代が6割程度になるはずなのに、10%ぐらいしか住民は
    引いてもらえなくて、差額は全部業者の儲け。
    やるんだったら、管理組合で導入して受電代行業者なんか
    入れるべきじゃない。

    電子ブレーカーもいっしょ。こっちは高圧一括受電より
    導入はずっと簡単。しかも、ブレーカー自体は10万とか
    20万とかいった値段で買える。リースやレンタル業者を
    入れる必要なし、管理組合で電気工事業者に設置させればいい。

    なんで、詐欺まがい業者を儲けさせなきゃいけないの。
    住民の中にも少しは頭の働く人がいるでしょ。
    それがマンションの利点の一つなんだから。

  38. 138 契約済みさん

    意見は同意しますが、気になった点について
    >契約期間は10年の長期だし、契約切れても元の状態に
    >なんか戻してくれない。
    受電設備は、無償で電力会社が取り替えてくれます。
    元々は、電力会社の資産だった受電設備、
    電力一括契約は受電業者が受電設備を新たに用意する。
    用意する方法は、買取だったり、新設だったりする。
    契約解除後は、電力会社が受電設備を設置します。

  39. 139 匿名

    >138
    >用意する方法は、買取だったり、新設だったりする。
    買い取れる設備の内容は何ですか。
    電力会社は、原則、設備譲渡に応じません。
    勿論10年後に契約を切る場合は、電力会社が設備を設置します。
    同時に電力料金もこれまでより、10%強値上がりします。

  40. 140 匿名

    139さん、昨年の夏頃でしたか、東電値上げである自治体がその問題をテレビで訴えてましたね。

  41. 141 匿名さん

    >138

    137です。私が調べたのが2年前だったので状況が変わっている
    のかもしれないけど、当時は高圧一括受電設備の設置や保守の義務は
    受電側にありましたよ。これは今も変わってないでしょう。

    一括受電代行会社はこれらの設置や保守を請け負う代わりに、
    10年の長期に渡って大きな利益を享受するわけです。
    しかし、契約内容をよく読むと、契約が破棄されたら、
    管理組合の責任でその設備を除去するようことしか
    許容しないように読めました。
    少なくとも、買い取らせてくれる業者は見つけられませんでした。
    いるなら、紹介してください。

    もちろん、東京電力や他の電力会社が彼らの費用で元の状態に
    戻してくれるとは思えません。そんな規約はないと思います。

    それから、高圧一括受電の電気料金の割引率が低くなった場合の
    業者側の逃げ道(管理組合と住民側が不利益になる条件)も
    契約書に明記してあった気がします。詳細は忘れましたが、
    当時は「詐欺」だと思った記憶があります。

    一括受電代行業者を検討しているなら、よ~く契約書を
    読んだ方がいいですよ。私としてはお勧めしませんけど。

  42. 142 匿名さん

    既存の変電設備はそのまま買取
    根拠は不明だが、
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/252746/all/
    No.63
    こっちのスレで詳しくやっている。

    思うが、、、契約破棄しといて撤去費用相手持ちってどんだけ高慢な契約者とおもう。
    契約満了なら理解できるがね。

  43. 143 匿名さん

    137です。
    スレは眺めてみます。
    なお、契約破棄は契約期間満了の書き間違いです。
    途中で契約破棄すれば莫大な違約金を払うと明記されてます。

    ともかく、まともな神経なら契約できない契約内容しかないと、
    私は思ったので受電代行業者の採用検討を止めました。

  44. 144 入居済み住民さん

    やっぱり変な知識持った人多いね
    高圧で6割削減だとか、電子ブレーカーのが10万円で帰るだとか

  45. 145 匿名さん

    >144

    http://www.orte.co.jp/category/1840504.html
    を見ると18万~25万だね。
    これでも当然利益が乗ってるだろうから、
    137の言う通りなのだが。
    第一、電子ブレーカーの構造考えたら、50万もする方がおかしい。

    高圧一括受電サービスは
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/252746/res/78/
    が参考になるね。
    電力料金は6割台になっているよ。

    【一部テキストを削除しました。管理担当】

  46. 146 入居済み住民さん

    知識が無いなら調べれば良いのに、どうして適当な情報を鵜呑みするかな
    マンションの動力設備と工事内容を調べれば、10万円台で買えるなんて思えないのに
    そもそも、メーカーの卸値で買えると思ってる時点でアレだけど

    あと高圧受電も、電力会社のHPとか見れば計算出来るのに
    設備代なんかも見積もりとれば分かるのに

  47. 147 匿名さん

    電子ブレーカーを導入するには、事前に導入してメリットがあるかどうかの
    検査を細かくやるんだよね。
    5年程度で償却しないマンションには、取り付け業者は販売しないよ。
    一流メーカーというか、50%以上のシェアを誇っている某業者はそれだけ
    責任をもって取り付けている。
    そこの価格は、管理会社経由で40万程度といわれている。
    一度取り付ければ、もうそこの業者には収入はないのだから、それぐらいは
    しないと採算があわないと思うよ。

  48. 148 匿名さん

    一流メーカー存在しない業界だと思いますが
    シェアの論拠とかありますか?
    ジェルとかサイトでステマしてますが結局早く売りつけたいだけのダメ企業ですからね こちらの状況を踏まえたアドバイスなどは一切ありません

  49. 149 匿名さん

    電子ブレーカーをつけてからもう何年経つんですか。
    その間、苦情はまったくありませんよ。
    ただ、電気料金が安くなっただけのこと。
    それに、電子ブレーカーをつけるにはいろんな調査をしますよ。
    取り付けも含めて作業しなければならないでしょうし。
    やっと交渉が成立して、それが20万程度では、管理会社も取り付け業者も
    全然儲からないでしょう。
    一度つけてしまえば、もう収益はないんですからね。

  50. 150 匿名さん

    ぶっちゃけ業者なんてどこでもいいよ
    物が適合品なら

    宅内のアンペアブレーカーも気にしたこと無いでしょうに

  51. 151 匿名さん

    >150
    業者はどこでもいいではだめだよ。
    適正なブレーカーをつけるためには、いい会社じゃなきゃだめだよ。

  52. 152 匿名さん

    >150の補足、
    電子ブレーカーは電力会社の検定を受けて設置するので、
    どこのメーカーでも一定以上の性能が保証されている
    といっているのですよ。

  53. 153 匿名さん

    150だけど、契約容量については何社かで見積もり取れば適性容量が分かるでしょ
    それでなくても、どこの業者だって適性なのを提示するさ
    下げ過ぎれば交換対応で損するし、上げ過ぎれば削減効果が見せられないから

  54. 154 匿名さん

    150だけど、契約容量については何社かで見積もり取れば適性容量が分かるでしょ
    それでなくても、どこの業者だって適性なのを提示するさ
    下げ過ぎれば交換対応で損するし、上げ過ぎれば削減効果が見せられないから

  55. 155 匿名さん

    信頼できる業者は、まず取り付けてメリットがあるかを検査します。
    そして、5年以内に償却できないマンションには取り付けません。
    それから、検査は一番適正なのを50~60ぐらいの中から選定します。
    ただ、売るだけの儀容者はそういったノウハウがなくただ取り付けるだけです。
    その違いですよ。
    そして、管理会社経由で40万程度です。

  56. 156 匿名さん

    >155
    50〜60の意味がよくわからない
    下げすぎて火を吹いても対応せずに潰れる会社もありますよ
    どうせ数年後にはほとんどの会社は無いわけですから慎重に考えるのが見のためです

  57. 157 匿名さん

    下げ過ぎて火を吹くって、電子ブレーカーが?
    どういうことですか?

  58. 158 匿名さん

    >156
    50~60というのは、それぐらいの中からそのマンションに一番合う
    ブレーカーをつけるということらしいです。
    ブレーカーが落ちないように検討しているようです。
    悪徳業者はそれが殆どないので、フレーカーが落ちたりするのです。

  59. 159 匿名さん

    電流計算できてなくて過電流で燃えることはあるよ


    >158
    50〜60って何ですか?の答えに全くなっていないのですが

  60. 160 匿名さん

    >159
    それは考えにくいんじゃない?
    過電流が起きたらブレーカー落ちちゃうんだしさ
    後ブレーカーって、20アンペアとかで落ちるように設定されてるのでも
    100アンペアとかまで耐えられる作りになってるよ

    故障した熱動式ブレーカーなら、継続的な過電流で一部が異常発熱するけどさ

  61. 161 匿名さん

    電子ブレーカーの本体価格はジェルシステムでもネオコーポレーションでもせいぜい20万円なのに、導入費用が40万とか50万とか馬鹿げている。工事費や諸費用を入れても30万円以下が適正価格。

    代理店による事実上のヤミカルテルだな。管理会社はバックマージンを貰っているのだろう。

  62. 162 匿名さん

    >161
    ジェルの価格は原価は25万程度だけど、管理会社経由になるから
    30万程度はいいんじゃないかな。
    管理会社もマージンを取るけど、適正マージンなら認めないとね。
    百貨店が、1,000円で仕入れているから、それを1,300円で販売するのは
    おかしいというようなもんだろう。

  63. 163 匿名さん

    >161
    メーカーと買いたい商品がわかるなら
    商品仕入れて、自分で電気屋に設置させればいいよ
    メーカーが直接売るかは知らないけどね

    一番ぼったくってるのはメーカーで
    ある程度数が出てるから数万円で作れるようにはなってるはず
    管理会社がぼったくってるのであれば
    管理会社が提案してきたところ以外に頼めばいい
    そうすればバックも無いわ

  64. 164 匿名さん

    うちのマンションにも提案がきた。
    エスコの担当者に電子ブレーカーのメーカを尋ねたら、知らないって答えたよ。
    こっちは事前にジェルと自社製(中国)があるってわかってたのにさ。
    電子ブレーカー本体410,000円で合計472.500円。ひどいね。
    それと、最近は100V用の電子ブレーカーってのがあるそうだ。ジェル製。

  65. 165 ビギナーさん

    中規模マンションですがLED化よりもまずは
    電子ブレーカー導入が先ですかね?

    費用的にも電子ブレーカーの方が初期投資も少ないし

  66. 166 匿名さん

    それぞれ別の話だと思います
    基本料金が高いので電子ブレーカーの方が先でしょうね
    一緒にやって工事費用が安くなるならそれはそれで

  67. 167 匿名さん

    代理店からよく言われていたことが定価を公表してもらっては困るということです。
    つまり、費用対効果が良い場合、例えば償却年数が1.5年だとすると導入費用を大きくして償却年数を2.5年とすれば、その分だけ利益を大きく取れるようになります。定価が公表されていれば、工事費などに上乗せするしかありませんが、それには限度があります。導入費用にはそうしたからくりがあります。
    時には、「オイオイ、どこまで儲ければ気が済むのかい!」と言いたいこともありました。

    償却年数が、3年を微妙に下回る場合には、恐らく何らかの調整が行われていると思われます。
    http://www.yamaura.jimusho.jp/teatime/teatime4.html

    「省エネ商法と予防法務-悪徳省エネ業者の実態とその巧妙な手口-」
    http://www.yamaura.jimusho.jp/teatime/syouene-syouhou.pdf

  68. 168 匿名さん

    裏でコソコソやってるから詐欺まがいと言われ敬遠される

  69. 169 匿名さん

    利益の最大化はどこの会社でもやるでしょう
    慈善事業を行なっているわけでは無いですから

    電子ブレーカーは省エネでも何でもないです
    電力会社の契約・料金設定のひずみを利用して
    別に必要でもない機器を契約を変更させるために取り付けるのみです
    これに関しては電力会社が悪いと思います

    それを理解した上で判断すれば良いのではないのでしょうか
    そうであっても需要がある というのが現在の状況であろうと思われます
    高いというのであれば、他を探す・自分でやる
    というところだと思いますが
    削減効果を高く謳って導入しようとする輩も多い業界です

    電力会社にとってはやってほしくない事柄ですから
    大手メーカーは対応しないのでしょうね

  70. 170 ビギナーさん

    電力会社の契約・料金設定のひずみを利用して
    たしかにそうですね

    過剰?な契約であれば単純に下げるだけでも効果がありそうですね

  71. 171 匿名さん

    管理会社Aから提案があり、相見積もりを取ったところこの結果
    電子ブレーカー導入費(税抜)
    A 45万円
    B 30万円
    C 25万円

    ちなみに電子ブレーカー本体のメーカーや提案容量は同じ
    現在、導入価格は30万が相場のようです

  72. 172 匿名さん

    >171
    マンションの規模にもよりますが、30万~40万が相場ですよ。

  73. 173 匿名さん

    30万~40万円が相場なんですね

  74. 174 匿名さん

    <主な電子ブレーカーメーカー>
    ジェルシステム
    http://www.jelsystem.co.jp/
    ネオ・コーポレーション
    http://neo-corporation.co.jp/
    シンセー電機
    http://www.daido-g.com/sinsei/

    <導入費>
    ①電子ブレーカーの定価は公表していないが20万前後
    ②工事費、電力会社へ提出する図面と申請書の作成費を合わせて5~10万程度

    代理店によっては3年を僅かに下回る償却期間で提案するため、電子ブレーカーの価格が40万円というところもあり、その場合導入費は45~50万となる。良心的な代理店は実績のある電子ブレーカーを使っても25万程度。

  75. 175 マンション投資家さん

    電子ブレーカーは代理店がブランド力(市場価格)の下落を防ぐために「言い値」で販売しています。

    インターネットで検索しても販売価格を明記していない会社が多いのもそのためです。
    同じ商品であっても販売価格が数十万違うということが実際に起きているのです。

    こうした現状を狙って、電子ブレーカーの販売で暴利をむさぼる悪徳業者が増え、その結果、
    業界全体が信頼を失っていると感じています。

  76. 176 匿名さん

    頻繁に更新するものでもないし
    一般消費者に販売するものでもない
    たまたまマンションで消費者気分の人々に知られただけ
    設備調査の手間があることと電力会社への申請という特殊なことをことをやるわけだからコストが必要
    個々の設備状況によって異なるわけで複数台必要な場合もある
    透明性があるからどうこうという商品ではない

  77. 177 匿名さん

    メーカー代理店のオルテはお勧めです
    総会への議案上程することが決定しました
    インターネットで値段を出している会社だったので理事会に参加してもらいましたが
    電子ブレーカーメーカーに勤めていた方がいるようで詳しくて業界事情の話もあったりで面白かったですよ




  78. 178 管理とか知ってる人

    各社相当ぼったくっているものの、ある程度メリットはあるわけで
    値段に走るか安心のために金払うかの考えどころ

    >171
    は誰かが見積もり金額ごとリークしただけでしょうね
    最低容量でなければ各社容量が一緒になることは無いはずです

  79. 179 匿名さん

    まだ四の五のいっているんだね。
    電子ブレーカーはもう認知済みで、安心して導入できるので
    早く決断した方がいいよ。
    価格や粗悪品とかを心配しているのであれば、ジェルなんとかという
    会社にすればいいよ。シェア率は圧倒しているので、事前調査とかは
    詳しくやっているようだし。
    価格は、マンションの規模にもよるだろうが、30万~40万というところ。
    当然管理会社経由の金額だよ。
    これで決着だね。

  80. 180 匿名さん

    >179

    わざわざ中間マージン取られる管理会社に頼む
    必要なくない?

  81. 181 匿名さん

    最近、弊社ブレーカー「JDB-2」等の類似品・模倣品が種々形態で販売されていることが
    判明致しました。

    エスコか?

  82. 182 匿名さん


    <マンションの電気料金削減についての調査と検討>
    ― 管理組合が電気料金問題に取り組む際に役立つ最新情報 ―

    http://www.mansion-kanrikumiai.or.jp/information/2855.html

  83. 183 匿名さん

    工事項目 内容 数量 単価 金額
    電子ブレーカー設置工事
    電子ブレーカー(JDB2-18)1 \188,000 \188,000
    電気工事費 1 \50,000 \50,000
    申請費 1 \30,000 \30,000

    税抜き工事価格 \268,000
    消費税(5%) \13,400
    合計金額 \281,400

  84. 184 匿名さん

    >183
    電子ブレーカーは各戸につけていくんだよ。
    100戸のマンションも500戸のマンションも、28万でできるの?

  85. 185 匿名さん

    工事項目 内容 数量 単価 金額
    蓄熱式暖房器設置工事 蓄熱式電気暖房器(14-601-9B) 1 \98,000 \98,000
    設置工事費 1 \59,000 \59,000
    部材費 1 \30,000 \30,000
    図面作成・申請費 1 \48,000 \48,000
    運搬費・現場管理費 1 \38,000 \38,000

    税抜き工事価格 \273,000
    消費税(5%) \13,650
    合計金額 \286,650

  86. 186 購入経験者さん

    うちのマンションは1年前に工事してもらった。
    管理会社から50万円ちかい見積もりがきて、確か3社から見積もり取って税込31万5千円の代理店に発注。保守契約も付けたと記憶しています。

  87. 187 匿名さん

    当マンションは電子ブレーカーと蓄熱暖房器を合計し初期費用約60万円で導入しました。下記はおおまかな経緯です。

    1.動力の「低圧電力」と電灯の「従量電灯 C」という二本立ての契約を、低圧高負荷契約 (おまとめプラン)に一本化
      →電力会社にシミュレーションをしてもらったが大差なし

    2.電力一括受電サービスの採用
      →総会(特別決議)にて否決

    3.電子ブレーカーと蓄暖を設置して、契約形態を「負荷設備契約」から「主開閉器契約」へ、「従量電灯C」から「電化上手契約(通称)」にそれぞれ変更(普通決議)
      →年間約30万円の電気代削減を実現

  88. 188 管理とか知ってる人

    >>187
    一括受電の方が良いのが普通だと思いますが、否決した理由は何でしたか?

    電子ブレーカーにしろ蓄熱式暖房機にしろ、どちらも本来は必要の無い設備です
    電力会社の契約やプラン変更がされた場合の検討は行ったのでしょうか?
    特に蓄熱式暖房機なんて本当にいらない設備をプラン変更のために置いてるだけで使いもしないですからね

  89. 189 匿名さん

    否決の理由は事前に説明会やアンケート調査を行わず、検討が十分でないにも関わらず、管理会社主導によりグループ系列の電力会社のサービスを強引に導入しようとしたことによる管理会社に対する不信感です。

    フロントがあせる事無く、あと1年検討を継続していれば否決に至ることは無かったかも知れません。つまらない理由です。東電とは決別したくないとか、10年のしばりにも異論が出ていました。

    電力一括受電は仮に議案が通っても、一人でも反対者が居れば導入できないわけですから、やり方を間違うと居住者と管理組合のわだかまりを作る原因になってしまいます。ハードルが高すぎます。蓄暖機設置の目的も理解の上です。

  90. 191 匿名さん

    ■電子ブレーカー導入の3つのポイント
    ①きちんとした現地調査が行われ、適正容量が提案されている事
    ②実績のある(信頼のおける)メーカーの電子ブレーカが使われる事
    ③導入費用が適正価格であること

  91. 193 匿名さん

    どこよ、これ!

    最近、弊社ブレーカー「JDB-2」等の類似品・模倣品が種々形態で販売されていることが
    判明致しました。

    これら類似品・模倣品は、形状、表示等において大変似通っておりますが、弊社正規品と
    は形状等のみならず、品質においても大きく異なるため、市場において、当社製品と混同
    が生じ、お客様に不利益を及ぼすおそれがあります。

  92. 194 匿名さん

    ①現地で設備や機械を確認したり、実際に稼働させて電流値や稼働時間を計測していること
    ②電子ブレーカメーカーはジェルシステムまたはネオ・コーポレーション、蓄熱式暖房器は白山製作所、オルスバーグなど
    ③電子ブレーカーと蓄熱式暖房器の導入費用(本体価格、工事費、書類作成申請費を含む)は、いずれも30万円前後

  93. 195 匿名さん

    >194
    マンションの規模によって価格は違ってくるよ。
    50戸のマンションと500戸のマンションが
    同じ金額ということはないだろうしね。

  94. 196 匿名さん

    電子ブレーカー本体価格 工事金額 合計
    ~10A 180,000円 50,000円 230,000円
    ~35A 200,000円 50,000円 250,000円
    36A~ 250,000円 50,000円 300,000円

  95. 197 匿名さん

    ①調査確認は当たり前ですが、季節的な動作等々についても確認が必要
    ②まともな大手企業は入っていないので、そこまで大したメーカーではない
     電子ブレーカーに関してはフレーム等は他企業の製品のためメーカーで絞る必要は無い
    ③原価としてはもっと安い、蓄熱暖房機についてはネットで探すことが可能

  96. 198 業界人さん

    電子ブレーカーは代理店によって販売価格にバラツキがあり、
    消費者が代理店を決める際に戸惑いを生じる恐れがあることから、
    また価格が不明なためキナ臭い商品との誤解を生む可能性もあることから、
    メーカーは電子ブレーカー本体の希望小売価格を明示した方がよいでしょう。

  97. 199 マンコミュファンさん

    事前調査を行ってもらったところ、初期費用は1.8年で償却できるとのこと。これなら導入できそう。

  98. 200 匿名さん

    ここは電子ブレーカー専用サイトまで作っていて価格をのせていました
    ちょうど業者選抜をしていたので何度か見ておりましたが最近になって価格の掲載をメーカーの指示で自粛したと書いてありました
    メーカーはここのような良心的な代理店を育てるべきなのに圧力なんですかね



    http://www.orte.co.jp/category/1840504.html

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