世帯年収4000万～8000万の生活感

不動産投資（超一等地の商業賃貸ビル以外）は見栄えの利回りで6とか言ってるけど、みんな銀行や不動産屋に騙されてるよね。
そんなに儲かるなら銀行や不動産会社が自分で運用してるよ。
住宅用賃貸物件の供給量は現在バブル期並みらしいからね。今後は人口も減ってるのに

自分のお金をリスクと安パイと分けるとして、リスクをとるなら、私なら海外の不動産に投資しますね。日本の不動産投資は、gainが余り期待できないから面白くないと思うのですが。今は、リスクをとっても良い資金が手元に無いので、これから貯めて実行するつもりです。

>>959 匿名さん
投資を極めれば、夢物語じゃなくなる。
自分の限界を人に押し付けない方が良いよ。
ただし、素人は大怪我してマーケットの餌食になって終わるのも事実
かと言って、諦めたらそこで終わりなのである。
投資は技術と強い精神が不可欠

投資は、本気でやるゲームですよね。守っていてばかりでは勝てない。MRワタナベさんに同意です。

>961
今から不動産買えとは言わない
というか個人的にはとっくに仕込み済み

１００万のキャッシュで５％出すのは大変だけど、
３億キャッシュで２％なんてアホだよ

こちらに集まっている皆さんは高収入で、もしかしたらハードワーカー。
本業には力いれても投資は嗜み程度じゃないかな。

無理して利ザヤをとりにいくなら引退などしないだろうし、ましてや今さら不動産業などという面倒を背負わないと思いますよ。

代々、不動産業を営んでいる方は別ですが、今から不動産投資をする方はそれ以外の事業収入がないんじゃないかな。つまりこのサイトにくる方ではないような気がします。

>>968 匿名さん
言っている意味が分かりませんが。何故、不動産投資をわざわざ業にしないといけないの？コメントが浮いてますよ。

今更不動産投資って、、、
国内不動産は今から始めて、どんなに資金があろうが厳しいでしょ。
今現在の利回りが良くても、相当物件を選ばないと流動性も低いし、リスクばかり高くて流石に怖いです。
基本的に人間は自分のやり方を正当化しようとする生き物なので、既に持っている方の意見はアテにしない方がいいと思ってます。
それより個人で海外不動産投資をしている方はいらっしゃいますか？
個人の年収がこれだけだと節税も兼ねて考えてらっしゃる方は多いかと。
是非お聞かせください。

米国の不動産を節税目的で所有しています、当初期間は減価償却を日本の税制より大きく取れるのがメリットで、賃料収入を上回る部分を収入から引くことで所得を減らし節税します。出口での不動産価格によっは想定程は節税できなかったり、そもそも損する可能性もあるので、不動産は厳選する必要があります。

>971さん
特に反対するつもりは全くないのですが、償却率を利用した節税なら、飛行機などのレバレッジドリースのほうが簡単で手間いらずなのでは？私自身が利用した経験がないので熟知してませんが、現物を保有する何か理由があるのであれば、ご教授願いたいです。

>>972
仰る通り、その比較においては、趣味？というか、勉強を兼ねて？というような言葉でしか説明できませんが、許容範囲内でのリスクテイクであり経験上自信はあります（汗）

>973さん
お応えいただきありがとうございます。
私も「憧れ」として海外不動産を取得し、別荘利用として検討したこともありますが、文化の癖やカントリーリスクを考えるとなかなかできないものなので、実行できる方を尊敬いたします。今までマレーシアとニュージーランドに1年弱ほど住んでみましたが、不動産取得までには至りませんでした。

最近土地を購入し、これから自宅を新築しようかと思っています。
新築された方でどのハウスメーカーが良いとか、設計はどうしたとかご教授しただけないでしょうか？
よろしくお願いいたします。

お役に立てるか分かりませんが

水澤工務店を一度ご覧になっては如何でしょうか？

976さんありがとうございます。
早速コンタクトとってみます。

家族構成にもよりますが、皆さんはどの程度の貯蓄で安心しますか？

現在
４０代前半　年収約５０００万
年間１０００万程度の出費で生活
持ち家なし　賃貸２５万
貯金２億程度　ほぼ現金のみ　借金なし
３億程度貯めたら、減らさない程度に仕事をして５０〜６０でリタイアしようと思っています。
年間１０００万程度に収入を減らそうと思っても、仕事の時間を減らせば、単純にそうなるわけではないので、現在一気に貯めようと考えています。
法人への留保を合わせて考えれば、一億程度の収入と考えられ、生活水準は支出が１０００万程度なら低めかとも思います。
今後ずっと続くかわかりませんが、この水準で３年は続いています。

将来への不安もあるため、支出は１０００万程度に抑えているつもりですが、あまりに抑えても仕事でのストレスや疲れとのバランスが取れませんし、皆様どのように貯蓄や支出についてお考えでしょうか？

子供がいたら無理なような
あとリタイア後も25万の賃貸？
5000万だと月の手取り200ちょいでしょ
あんまり余裕ないかな

>>978 匿名さん
会社のオーナーさんですか？オーナーさんなら、コツコツ貯めるよりも、引退するのに合わせて、株を売却、つまりM&Aするべく、売りやすい会社にしておくこともできるんじゃないですか？相続させると言うのもありますが、売り抜くのも選択肢かと思います。

>>979 匿名さん
あんまり余裕がない根拠を教えて頂けますか？
皆さん所得に対してどの位使っていますか？

>>981 匿名さん
979さんではないですが、生活費1000万円と言っているものの内容によりますよ。おっしゃっている生活費には、車代、交際費など入っていないですよね。そうだとしたら、十分かと思います。979さんは、学費を考えると足りないのではと言ってらっしゃる気がします。

>>975 匿名さん
モダンでデザイン性の高いお家がご希望でしたら、ベルクハウスかカジャデザインがオススメです。

>>12 匿名さん
子供がいないなら年収500万でいいでしょ笑
子供いないならたくさん国に寄付してね。

ところで、年収4000-8000ってどれくらいの物件買ってる？
良くローンが年収の5倍とかアグレッシブな人は8倍とからしいけど。
都心だと3億でも狭くてカスみたいなマンションしかないから、そんな稼いでてカスに住んでるのも惨めだよね？マンションの楽さはあるけどさ。子育て終わってて老人二人暮らしか、結婚しないカスならいいけどさ。

子供2人の4人暮しとかなら200平米は欲しいし。
となると3億じゃ結構厳しいしね。住宅街ならいけるけどさ。そもそもそんな物件がない。

自分は昨年で一馬力7000くらいの経営者。複数会社経営の30代後半。他にも資産はあるけど貯金は1.5億くらいしかで、現金はあんまり使いたくないなあ。年収は特別な臨時収入がある時以外は安定して少しずつ増えてます。

車は複数外車もちだけどすべて法人所有。
生活費も激安。笑
まあ、教育費には断然使ってて2人に月30から50くらいかかってる。自分は欲しいものもなくなっててゴルフには月に2回から5回くらいいくけど全部経費だし、道具を好きに買い換えるくらい。
嫁は誕生日やクリスマスにブランドバッグや洋服を欲しいものは買ってあげてるけどそれぞれ100くらいあれば足りる。

そんなの入れても月平均100万くらいで生活費は足りてるような気がするなあ。世間は相当派手に思うみたいだけど自分としては地味だよ。

双方の両親は金持ちといえるクラスだけどまわりの知人は本当の金持ちだからなあ。平気で都心といえるところに50-100坪って豪邸に住んでるね。マンションなら最上階とかメゾネットとか。
って5億コースからだし買えないね〜。なんとなく3億くらいまでかなあとは思ってますがどうなんでしょ？で、買い方はやっぱ法人所有の社宅扱いがよい？教えてください。

法人所有のマンションに社宅扱いなので家賃手出しは言えないくらい安い。でも上級庶民と同じ暮しなのでまあ金は出ていかないねえ。夜遊びもしないし、庶民的でなんか時々嫌になるけどなんせ余裕があって、2回くらい騙されたりして金を取られたりはしたけど金は貯まりまくっていくからなかなかやめられない。笑

後、世の中いくとこいったら本当に金持ちだらけ。自分はそういう中では下の方かなって悲しい気持ちになるもんだよね。本当に。
世界が違う人はたくさんいるから。

983さん
ありがとうございます。
妻がベルサイユ宮殿みたいなデザインが良いと言っていますが、私は防音・耐震等機能性重視でデザインは二の次に考えています。
976さんは失礼ですが、女性の方ですか？
女性から見ればデザイン重視なのですかね？
経営者してるとどうも合理主義になってしまい、機能性重視となってしまいます。

30代後半。2億の郊外戸建てです。
子供2人。
役員社宅でローンなし。
家賃50万が高い。

みなさん、なんだかんだ充実してますよね。
私は女ですが、エラいもの相続してしまって、
それから
しんどい毎日です。
フツーの会社員なんですけどね。
離婚しました。
お金がカラむと人はかわりますね。
不動産じゃなくて、子供たちとの平穏な毎日がほしかった。てね。
趣味もないし、
なにもかも捨てて小さく幸せに生きたいです、、

988さん
お金が絡むと人は豹変しますよね！
親兄弟であっても金が絡むと大変です。
しかし収入が多く余裕があれば多少の金銭トラブルも平気です。
愛があれば金がなくてもーーーーなんてきれいごとです。
経済力があって、その上で愛だの恋だの語れると思います。
このスレの方々が充実しているのは、経済力があり生活に余裕があるためであると思います。

>>987 名無しさん
会社オーナーですか？
法人で建てて、個人で家賃を50万払ってる？という事でしょうか？
法人所有にして社宅として住んでる方はどの位いますか？
豪華住宅だと経費として認められないと思いますが。

経営者なら皆さん法人で家を買いますか？
私は個人で買う気にどうしてもなりません。
税務署から否認されると思うので、何億もの家は買えないと思いますが、如何でしょうか？

>>985 評判気になるさん

>>985 評判気になるさん
月に100万程度しか使わないとの事ですが、年収を7000万に設定してるのは理由がありますか？
法人留保はその倍はあるという事でしょうか？
また、法人所有のマンションを賃貸されているという事ですが、数億のマンションは豪華社宅として否認されませんか？

皆さん法人オーナーの方は法人利益と個人所得をどの程度に割り振っていますか？
私は大体半々にしていて、個人所得は親族役員に振り分ける形で、トータル6000万程度です。
法人、個人合わせて1億2000万程度になっています。
退職金として受け取る額には限度があるとは思うので、そこは考える必要がありますが、保険金も退職金に含めれば最低5億程度は貯めておこうかと思います。

987です。
法人で建てて家賃払ってます。
小規模でない社宅の計算式がありますので2億であろうが5億であろうが家賃さえ払えば否認されることはありません

>>993 口コミ知りたいさん

ご返答ありがとうございます。
このクラスの方々と情報交換をする事があまり表立っては機会が少ないので、生活感も含めとても参考になります。

そうですね。
否認とおっしゃいますが、法人と個人はあくまで別人格ですよ。法的には。

それを一致して見るという否認の法理はいわばウルトラCなわけでよほどきちんとした裏がないと税務署も取れないはずです。
つまり、きちんと別人格として家賃負担すれば良いはずかと。

半々ってことはないですね。
また、確かに最高税率までいくと個人の所得税の方が法人税より高いわけですが、個人のオーナー企業の場合には似たようなものかなと。

退職金は美味しいですが、限界もありますし、子供に継がせるならあんまり取れないかなと。
それになんだかんだまだ若いので会社に留保する旨味もないし、いざという時のためにある程度個人重視で取ってます。また、教育にはかなりかかる方なので余ってても不安なのです。

法人で物件買うなら個人の収入をもう少し法人へ移転させた方がよさそうかなとは思ってますが。
もちろんある程度は親族にも振り分けますがそれも限界あるので自分が取るしかありません。子供たちが早く大きくなればいいですけどね。

>>992 匿名さん

>>992 匿名さん
社宅どころかヨットも経費で落としている方を知ってます。
しかし、順調に利益を出している会社のオーナー経営者の方は、どうお金を使うか悩みますよね。私みたいなサラリーマンだと、給与でもらうしかないですからね。ある意味、悩まずに済むので楽ですが。

私もまずは最短で貯金3億を目標にして、最終的には5億貯めて引退を目指します。現在、30代後半で、貯金ゼロ、借金1.5億円、今年の年収7,000万円、来年以降は継続して１億円を超える感じです。あと20年は働こうと思います。幼児2人いるのですが、今後、学費も含めて、平均年3,000万円の生活費で抑えられるものでしょうか？それとももっと生活費を削るべきでしょうか？なお、ローンの返済は生活費に含んでいません。

>>996 匿名さん

992です。
給与所得で年収一億凄いですね。
私は今は法人個人合わせて保険やその他諸々で節税しながらも一億を超えていますが、恐らく体力的に20年は無理かと思っています。
勿論自分の匙加減で更に増える可能性もありますが、モチベーションがお金ではなくなってきてるので、忙しくしすぎると逆に長く続けられなくなりそうで怖いです。

質問ですが、3000万も使う生活感はどの様な感じでしょうか？
私は恐らく法人の経費にしてしまってるものを合わせても月に100から150万程度だと思います。
使おうと思えばいくらでも使えるとは思いますが、どんな感じなのか気になります。
車を何台も持っても結局乗らないし、時計などもそこまで欲しいものもないし、既に持っているので、沢山欲しいものがある方が正直羨ましいです。

>>997 匿名さん
私は、ようやくこの位の年収レンジに入ったばかりのある意味新人でして、その前は2000万円程度の給与でした。過去の生活費(及び今現在も)は、1500万円程度です。つまり、稼いだお金を全部使っているという状況です。ですので貯金ゼロなんです。この様な事をアホだと思う方が多いと思いますが、出世してこのレンジの給与を得ることに根拠のない自信があって、その通りになったという事です。今のポジションに出世するまでの給与でせこせこ貯金したって、たかが知れているので、多少の贅沢したり、自分に投資してました。

従って、生活費3000万円と言うのは、今後、最大でもこの位の金額で抑えられれば、引退までに５億円の貯金はできるだろうと思った私なりの基準です。997さんのコメントを見ますと、多すぎる位だという事を理解しました。ただ、月150万円の生活費と言うのは、子供の養育費や学費なども入っての事でしょうか？

40代後半です、私も年収1億超えていますが、20年仕事をする体力はありません、
年間3000万使う生活感とはどんな感じですか、
私は月100万円超程度、年間にすると1500万程度での生活費です。この中には経費は含まれていません。
あとは貯蓄にまわしています。

私は小遣い無制限ですが、だいたい150万超あたりです。
特段見える世界が変わるとかいったことはないですね。
食事は基本1人1万は越えます。
飲み行くとだいたい10ー20万ぐらい使うかな。
趣味もないので、食べ歩き、飲み歩きですね

>>1000 評判気になるさん

>>1000 評判気になるさん
私も基本使える額は無制限ですが、また殆ど飲食は経費にしてますが、毎回の様に一万超えるような食事ですと、逆に不健康になりませんか？
人それぞれでしょうが、毎日のようにコースなどを食べていては流石に太りませんか？
ある程度の収入を超えると、別に飲食で月に100万位使っても、お金の面では問題ないと思いますし、飲食で破産する方はいないでしょうが、健康面がとても気になっている最近です。
皆さんその辺りはどの様にお考えですか？

997です。
そういう事なんですね。
欲しいものや使いみちがあり、モチベーションのキープを出来るのも才能だと思ってますので、いいと思います。
うちは夫婦ともにあまり見栄の為の消費や物には興味がありません。
それでも一般的に見ればいい家、車でしょうが、必要以上の物は一切ないと言った感じです。
子供の養育費などを入れても150万いかないと思います。
家賃や飲食はほぼ経費なので、個人の所得からは実質100万いかない様な気がします。

家具なども一度良いものを買ったらそう買い替えませんし、旅行も海外に行くにも国にもよりますが、五つ星のホテルに泊まりビジネスクラスだとしても、飛行機はマイルで済みますし、100万程度で抑えてます。
年に3回でも300万程度ですので、、、

どの様に普段から使ってらっしゃるのか興味があります。

自分も好きなだけ美味しいもの食べれるようになったのにダイエットしなきゃいけないカラダなもんで今年からは晩御飯セーブしてます。
質のいいものを少しだけですから家族でも自分は別メニュー。ほぼ食費いらず笑

欲しい物も豪邸以外は無いなあ。
金時計やら百万超えの時計を何個も買ったけど今ではすることもなくなって10万くらいのゴムバンド時計笑

何でも手に入るとくだらなくてどうでもよくなった。夜遊びもしないから見栄張っても仕方ないしね。服なんかは買うときはスーツなコートも一着20-30万も普通かな。靴も一足10万くらいのまとめ買いとかするけど結局大して履きもしない。モノはいらないんだよね。

年3000万って人付き合いして金使いまくらないと無いよね。夜遊びするとかしないと。いくら若くてもそんだけ使ったら5億のキャッシュはなかなか難しいよ。家も買うだろうし。

自分だって月に百万単位で源泉払ってんのに確定申告でなんで何百万とか1000万単位とかで追加納税させられんのかって頭にくるわ。たまってきたなあと思うと税金で掃きだす感じ。なかなか金はたまらないねえ。都心の豪邸に住んでる人たちはいったいいくら稼いでんだって思っちゃうわ。

>>1002 匿名さん

>>1002 匿名さん
998です。今現在、皆さんが驚く様な使い方をしている訳ではないです。忙しく仕事をしつつ、家庭も大切にすると言う観点から、家賃が高くても都心部に住んで、通勤等の移動は時間を買うという感覚で全てタクシーにし、時間を作って読書などしています。全てビジネス書や自己啓発本ですね。

贅沢は、週に1〜2回高級レストランに行ったり、好きな服を買うと言う感じですね。所謂、スーパーブランドの服ではないですが、1回服を買いに行くと10万円〜30万円位ですね。

それから自己投資として留学しました。これは、家族も連れて行ったので、相当お金を使いました。

更に帰国後、マンションなどを買ったりしてお金を使い(ほぼ借金ですが)現在に至っています。

正直、欲しい物があるのに、買えずに我慢している状態です。従って、私の物欲は暫くは続くと思います。仕事へのモチベーションは、幾つかありますが、まだお金の比重は大きいと思います。

今後、お金に余裕が出来たら欲しいものは、まずは妻も私も衣服類 でしょうね。これで暫くは年間300〜400位はいくと思います。それから海外旅行ですね。これは年間2回で、400万円位でしょうか。今の生活水準にこれらを足し合わせて、更に、今後、発生する養育費を考慮すると、3000万円まではいかないものの、2500万円前後はいくかなと思います。従って、余裕を見て使う限度は、3000万円位の予算と割り切っておけば、どんぶり勘定としては、良いのかなと思いました。

そんな人でも物欲があるつてのがある意味ご立派ですね。
物欲が絶えないってどういうものが欲しいのですか？
最近、欲しいものがなくて困ってるのでぜひ参考までに教えてくださいませ。

>>1005 評判気になるさん
主にファッション関連ですね。毎シーズン新しいデザインが出てくるので、飽きません。ギャルソンで買う事が多いです。物欲無いって言うのは、若いうちにお金を手に入れて、全て買ったので満足という事ですか？

そうですねえ。子供たちに金がかかるし、あえてもってないものもないので強いて欲しいものがないからということですね。

高級時計も20代で欲しかったのはなんとなく手に入れましたし、車は今でも欲しいものは複数台ありますし、服は女もいないので身だしなみ程度で買いまくることはないし、もう置くところもないです。嫁はブランド品やらなんやらキリがないので自分は買えなくなりますね笑

ゴルフ関連は欲しいものが出てきますね。
小さなものならゴルフクラブで、大きなものなら数千万の会員権かな笑
ってあるだろって。

でもセーブできるものばかりです。
数万ならさくっと書いますが、数百万円単位のものを我慢できないとか、サラッと買うことはさすがにないですね。

趣味が無いとお金が掛からないのですね。
腕時計でも、一度パテックフィリップの魅力に取り憑かれ、今は1500万ぐらいのものやオーデマピゲ、ウブロのビッグバンなど時計だけで5000万ぐらい。あと服なんて安いので書くまでも無いですが、バルマンのジーンズやジャケットで、先日300万ぐらい一回で使いましたしね。車はもう青天井でしょ。でも一番は絵画などの美術品ですね。銀座で懇意にしている画廊やギャラリーがありまして、ユトリロの油絵が2500万とか、シャガールのリトが300万とか買っているうちに、億以上使ってますね。でもこれは半分趣味と実益を兼ねていて、将来値上がりしそうなものも、だいぶ含まれてます。一番上がっているのは、10年ほど前に100万以下だった草間彌生の作品が、海外オークションでは今は8000万ほどの価値になっているそうです。お店で売れば1億超えですって。これはたまたまですが、そういう楽しみもありますよ。長文失礼しました。

1008さんは、このスレの年収レンジを超越している感じですね。私の仕事では、そこまでの生活にする収入は無理ですね。私の仕事だと1億前半が標準的な年収で、Max２億位ですかね。下手すると１億下回る事も十分考えられます。それでも仕事からすごく満足感を得られるので、自分の中ではお金はこのレベルで十分と思ってます。しかし、知ってはいますが、お金稼いでる人は、上には上がいますよね。

40代後半、年収1億です。
皆さん凄いです。
物欲は青天井だと思います。
しかし、元々庶民出身の私は、数千万の物を買う勇気がありません。せいぜい100万円台の腕時計を購入して、自慢する程度です。
元々富裕層出身の方々はお金の使い方が違うのでしょうか？
私の子供の頃と違い、小学生の娘に贅沢をさせ過ぎていないか心配になってきています。

1008さん、差し支えなければ何関係のお仕事をされているんですか？
興味あります。

ユトリロ2500万、シャガールのリト300万、
高く買ってるね。ずいぶん昔の話？
税金は予定納税だし。お金使うと税務署に申告しないといけないし。
私は超富裕層だけど、普通の暮らしですよ。
車は国産。
子供は国公立の大学。
自宅がまあまあ立派なことと、別荘とマンション持ってて、楽しんでるくらいだな。

>>1010 口コミ知りたいさん
その感覚とてもわかります。
私も一般家庭で育ったので、現在は実質一億以上年収はありますが、娘の教育にとても気を使います。
そうでないと結婚相手の収入が普通の場合は、不幸に感じる可能性が高いと思います。
また、お金を基準に人の優越をつける様な人間にはなって欲しくないので、隠すのに必死です。
こんなスレに来ておいてなんですが、お金を稼ぐということは幸せな事だけでは無いですね。

1013さん
返信ありがとうございます。
やっぱり子供の教育には気を使います。
無邪気な娘を見ると、贅沢させたい気持ちがある反面、将来のことを考えると贅沢させてはいけない気持ちとの葛藤があり、バランスが難しいです。

金持ちなことって隠せるかな？
欲しいものを簡単にかってあげないのはわかるけど、金持ちなことを一番肌で感じるのは子供だよ。
人と違う車にのり、人と違う食事をし、人と違う家に住み。

金持ちばかりの学校にいけば、まあ自分だけ特別とは思わなくても小学校にもいけば特別な人たちの集まりってすぐにわかるし、自分たちは普通じゃないって隠せるわけないでしょ？

田舎で公立にしかいけないってのならともかくだけど、それだとなおさら他人と違うことなんて強く感じるよね？地方で年収1億もあればかなり目立つし。

東京なら金持ちばかりでエリアによっては目立つほどじゃないかもだけど、そもそもそういうエリアに住んでれば自分たちが違う人種だってすぐにわかるよ笑

>>1013 匿名さん
私もごく普通のサラリーマン家庭で育った年収１億です。私は、自分の娘にはありのままを教えますね。敢えて年収を教える事は無いですが、聞かれたら、正直に答えますね。

金持ちということを隠すのではなく、一般の生活でも不満にならぬよう教育が必要かと思われます。
確かに金持ちの学校に入れれば周囲も同様な生活のため違和感はないでしょうが、今後のことを考えると、どこかのセレブ芸能人とか、航空会社副社長のようにならぬよう教育が必要かと思います。
まあその子個人の性格によるものも大きいと思いますがーーーーー

親の愛情、躾があればなんとかなる。
親が偉く自分も偉くなったような勘違いした子にならないように気をつけること。
そういう家は嫁が偉くなったと勘違いしていること多いね

親が金持ちってことは、小さい頃からわかるけど、親にいくら年収があるか、今になっても聞いたことがない。と言うか、怖くて聞けない。
男三人兄弟だけど、それぞれの道で稼いでいるから、相続の話もしてない。

躾や教育の大事さは良くわかりますが、娘の場合どうしても結婚相手の生活レベルに合わせる必要が出てくると思います。
下から上、もしくは同レベルであれば、幸せを感じると思いますし、生活感の違いによる要らない喧嘩もないと思いますが、結婚相手の年収がこのクラスである可能性は限りなく低いと思います。
お金が全てでは無いと、本人が分かっていて、それを躾けていたとしても、無意識に出る幼い頃からの生活感や習慣は直らないのでは？
私は医者なので、お金持ちばかりの私立大学にいましたが、男性は開業すれば数千万は皆稼いでおりますが、女性は実家が金持ちなのに対し、結婚相手が中々決まらず苦労してる知り合いがとても多いです。
恐らく相手を選んでるからでしょう。
私の姉も医師ですが、選んだ結果かなり婚期が遅れまして、子作りは中々厳しい状況です。

私の実家も所謂お金持ちですが、躾は厳しかったと思いますし、お金に対する執着心は兄弟で誰も強くありませんが、結婚相手はかなり制限されますので、女性としての幸せを得るのには苦労する可能性が高くなりますよね。

親の躾が悪いと言えばそれまでですが、普通にビジネスクラスに乗り、五つ星ホテルに泊まり、毎年海外に行っていた様な子供が大人になり、普通の感覚に戻れるでしょうか？

隠さなくて良いという意見が多いですが、どうしても私の周りにいる二世の金持ちは、何かあった時に弱いというイメージがあります。
二代三代まで間違いなく食い潰せないほどの資産があるなら別ですが、子供達が同じ位の生活をキープできる可能性が低いなら、なるべく一般からかけ離れた生活を見せない方が、躾のためにも良いかと思いますが、いかがでしょうか。

ただそうなると、何処にお金を使うのかという問題は出てきてしまいますが、、、
教育費や習い事に使う額にも限界はありますしね。
品のあるお金の使い方を教えてあげたいと思います。

大学生時代から高級車を与えられたり、ゴールドカード与えられたり、小学生からビジネス乗ったり、小学校から大学まで付属だったりした人は、個人的に、社会にでてから使えない、或いは人間的にくせのある人間が多いと思う。自分の子には、我慢せず、なんでもお金で解決するような人間にはなってほしくないです。

1022さん
私も同感です。
私は一般家庭の出身ですので庶民的な生活も知っています。妻はわがままですが、現在の私の年収を伝えていないため、生活費として月70万のみで生活しています。
このため感覚としては年収2000万くらいの生活感だと思います。
娘達も私立の小中学校で周囲は金持ちばかりですが、意識してないようです。
周りの友達には、最低限合わせますが見栄を張らないようにしています。
ただしお金がなくて文房具が買えないとか、レストランに行くのは特別な時のような最低の生活を見た事がないため一般家庭と言えるかどうかわかりませんがーーーーー

それは所詮成り上がりの人の考え方です。
残念ながらやっかみとしか聞こえません。

むしろ、周りでは這い上がって東大に来たって人の方が使えない人ばかりですね。下からの人もダメな人はもちろんいますが、要領がよく、人脈があり仕事が早い人が多いです。普通の人では超えられない壁を簡単に超えます。

それに仕事だけの人間なんてつまらないです。
幼少期からスポーツ、芸術に打ち込んで来た人間の方が遥かに楽しく豊かな人ですね。
電通の女の子みたいに良い大学出てなんでしょうけど打たれ弱いですよ。

まあ、これはどの部類に属して来た人間かで考え方は変わります。特に今成功者のランクにいると自分が一番と思い込んでますからね。

まあ、金持ちになったといってもほとんどの人は普通の家庭からなので仕方ないですけど。海外でも日本でもしたからの人たちがちゃんと上に来ていますよ。
それに月70万の生活費って何を含むのかしりませんが。

1021さん〜1023さんのおっしゃっている事は、非常に良く理解できます。私には2人の娘が居ますが、おそらく皆さんと同じ様な趣旨から、一般家庭に子供も多くいる区立の小学校に入れるつもりです。その為にそのエリアに引っ越します(あくまで都心部の一般的には高級住宅街と言われるエリアですが)。ただ、思うのですが、この子達は我々とは全く違う世界で生きていく事になるんだろうと思うんです。女性が自分で稼ぐ事が当たり前の時代になると思います。従って、どうやってこの年収まで稼げる様になるのかを教えるつもりです。その為、私が一般的な人よりもお金を稼いでいる事は隠しませんね。娘達が自分である程度稼げる様になれば、出会う人や選ぶ人もそれなりになると思いますし、自分よりも低い年収の人を選ぶ事でも本人が稼いでいれば良いのではのではないでしょうか。ちなみに私はある組織の一共同経営者なので、お金や不動産等以外は、娘達に残せません。ある程度の額のプレゼントをして死のうと思いますが、基本的には、自分で稼げという事ですね。一般的な人の世界だけでなく、お金を手にした人の世界や考え方などを知る事も大事であると思います。

>>1024 評判気になるさん
貴方のご意見を肯定も否定もしません。結局、仕事の現場で、できる人、超できる人、それ以外の人って、学歴や家庭の裕福さはあまり関係なく、個人の意識の問題だと思いますね。私自身、大学も卒業せずこの年収にたどり着きました。それまで下積みしてたというよりも、高学歴の人達と出世争いをして、常に勝ってきたという事ですね。でも、高学歴の人で本当に凄い人も沢山いらっしゃいますよ。要はその人の中身次第かと。

どの職業でこの辺りの収入に達したかというのも結構関係があるのかもしれませんね。
私は親族が代々医師で、先代から続く病院を経営しております。
おそらく後の数代は同レベルの生活を続けられる可能性が高いです。

それに仕事だけの人間なんてつまらないです。
幼少期からスポーツ、芸術に打ち込んで来た人間の方が遥かに楽しく豊かな人ですね。

この辺りは理解できます。おっしゃる通りだと思います。
実際に幼い頃から、その子が興味を持ったことや、芸術やスポーツに触れさせるのはその後の人生に深く関係してくると思いますし、実際実家がお金持ちの方の方が、人生の楽しみ方を知っていると思います。
しかし考えに否定はしませんが、お金があるのが当たり前の生活に慣れると、それをキープさせなければいけないという余計な苦悩や、しがらみが出てくるのは間違いないと思います。
私はただ単に成り上がりのやっかみだとは思いません。
感覚的なものですが、地主や代々の資産家、医療系の名家は比較的地味な生活を守り、子供にもそのあたりの品性を重んじており、たたき上げの中小社長、それに続く２、３代目で高年収の方は生活が派手で、子供にも教養と称し派手な生活を送らせる傾向が強いように思います。
1代目でも余裕のあるお金持ちはいるし、２代目でどんなに費用をつぎ込み教育教養を与えても無駄にする人はいますので、本人の素養が大きいと思います。
私もそのレールに従い、収入は先代よりも多く、結果的に問題はなかったですが、思春期など苦しむ部分は大いにありました。
女性で結婚相手に人生をある程度預けることになる場合は、名家であるほど選ぶ際に苦しんだり、一般的な幸せを得難いのは事実だと思いますが。

1024さん
やっかみとは？
上には上があるとは思いますが、このスレに書き込みされる方々は生活に余裕があり、あまりやっかみを持たないと思いますよ。
少なくとも私はそうです。
私にも娘がいますが、長女は物欲がなく必要なものを必要な分だけ買って、物を大切に扱います。このため高くて良い物を買ってあげるようにしています。
周囲より良い物の可能性があり、さりげなく自慢しないように身に付けるよう指導しています。娘もわかっているようで気を使い使っているようです。
個人の性格もあると思いますが、子供は子供たちなりに、考えて行動しているようです。

1022さんに言ったのかな。
私立がどうだとか行ってもない貧乏人出身でそんなとこにご縁なんか無いのに言ってたからさ。

それか、受けたけど全く相手にされなくて悔しくて恨んでんだろうねえ。
自分の子供がどの程度か知らないけどよくそんなこと言えたな。って笑

まあ、東京なら4000くらいだと決してリッチな暮らしはできないってのが本音かなと。
8000にもなると違うけどね。この中の人じゃないのもたくさんいるだろうけど、所詮ネットの掲示板だからねえ。

まぁ、学歴しかり、お金で解決するのが当たり前の人間に何いっても無駄だね。

1029さん
かなり偉そうで、上から目線の方ですね。私は不快に思います。
子供もいらしゃらないのですかね？
所詮ネットの掲示板でのつぶやきです。スルーしてくださいね！

私もそう思います。不快です。

こうした掲示板のどこにでも出る書き込みですね。
乱暴な言葉や偏見のある書き込みをあえて行い、
人が気を悪くしてもめて、もとからの意見交換の趣旨と目的を惑わしにくるのが目的だと思います。
貴重な場ですから、どうぞ皆さん有意義な意見交換をお願いします。

皆さまに同感です。

笑
なに上品ぶってんのよ？
一族みなそういうとこに行ってるから言ってるんでしょ？
だいたい田舎のビンボー出なのに偉そうに子育て論ぶるから言ってのよ笑

だいたい田舎のビンボー出なのに偉そうに子育て論ぶるから言ってのよ笑

動揺して誤字ありますよ！

偉そうにしてるのはどなたですかー？

1035さんのように高飛車、上から目線、傲慢にならないように子育てしないといけませんね！

1035さんは心に何か闇があるのでしょう

やはり心にも相手を敬う余裕がほしいです

1035さんは言い回しが下品ですね！
本当にセレブ出身ですか？
なんちゃってかな？
もう少し上品な言い回しした方が良いですよ！
お育ちがばれてしまいますよ！

たしかにお育ちってありますよね。気品はお金では買えません。

1035さんはお金持ちにあこがれているのですかね。
皆さんと同じ土俵に立てないため、皆さんを卑下するようなことを言っておられるように思います。
かわいそうな方だと思います。
皆さんスルーしましょう。

お金持ちでも心が貧しい方はさて置き、また有意義なお話をしましょう。
このレンジの方は元から資産家の方はどれだけいますか？

私はそこそこの家庭で育ちました。
小中高大とも私立でした。
そこそこ優秀な方でしたが、特別優れているといった感覚は無かったです。
しかし、なんとなくある程度お金持ちになる様な気はしてました。
時給800円なんかで働けるかと思い、学生時代にはバイトも全くしなかったです。

現在、年収は5000万にしてますが、経営者なので、一億位までは収入を取ることは出来る状況です。

親の財産はあてにしてませんし、貯金は2億程はあるので、あまりお金の心配は今の所有りません。
財産を受け取る事で莫大な資産を形成する方も沢山いると思いますが、その辺りのお話を是非聞きたいです。
また皆さんの生家や受けてきた教育レベル、若い時の生活感はどうだったかについてもお聞かせください。

私も興味があります。
元々資産家富裕層の方々の若い時の生活感を聞かせてください。

現在58才 年収5000万円 貯金二億四千万 戸建ローン無
生まれた家は 会社経営 父は毎年高額所得者名簿に載っていた。家には、お手伝いのおばさんと、子守りのおばさんがいた。夫婦仲は極めて悪かった。妾がいたからだと思う。形だけの家族だった。家族が破綻しているのに毎月高級ホテルで食事会があり苦痛だったが、マナーが身に付いた。夏はお決まりの別荘だがそこでも夫婦喧嘩をしていた。小1から家庭教師つき、中学からは現役の高校教師がつけられた。欲しいものは大体買ってもらえた。 家族と勉強は嫌いだったが、有名国立大学になんとか入った。金持ちだったが、楽しい思い出はない。大学を出てからほとんど実家には戻らず、独立して会社経営して現在に至る。お陰さまで会社は順調。
いろいろあったが、親と話し合いはついているので、相続があれば、相当貰えることにはなっている。
金がないのは困るが、金があるからといって必ずしも幸せではないと思う。健康で共に喜びを分かち合う人と生きることは大切だと思う。

>>1044 匿名さん
失礼ですが、現在の会社は、ご自分で立ち上げられたのですか？また、もし、お子様がいらしたら、教育についてもご意見頂けますでしょうか？

この年収帯の皆さんは、海外旅行には年に何回ほど行かれますか？
行き先にもよると思いますが、エアはANA、JALどちらが多いですか？
利用クラスはF、C、いないとは思いますがYの方もいますか？

>>1046 匿名さん

>>1046 匿名さん
ANAです。
エコノミーも普通に使います。
というかマイルで行くことが多いので、ビジネスが埋まっていることが多いです。
あまりこだわりは有りません。
遠い場合はビジネスにしますが、どうせ寝るので、、、
到着時間は変わらないので、見栄や自己承認欲求が強くない限り、近場であれば無駄だと思います。

年に海外旅行は2、3回。ホテルは最高のホテル。
国内旅館は毎月一二回、一泊10万程度。

見栄の為の支出はしないという様に決めてます。旅館などは泊まってしまえば皆さん同クラスなので、気になりません。
飛行機の場合は近場フライトなのにビジネスクラス辺りの偉そうにする客を見るたびに若干不快になります。

年収6000万 30代後半 経営者です。

1047さん
ご家族はいらしゃるのですか？
海外旅行年2～3回、国内旅行は月1/2回行けるなんてすごいです。
現在40代後半年収8000万ですが、子育て奮闘中で中学受験やら、小学受験やらで旅行に行くことができません。
うらやましいです。
来年ちょうど受験の谷間で旅行が行けそうですが、長期休暇が取れないため、年1回ぐらいしか行けそうにないです。

年収8000万
金融資産5億
40歳前半
基本ビジネスクラス、4時間以内割高な場合エコノミー乗ります。
ホテル5万以下、出張のホテル2万以下。
海外旅行 年1回、国内3回ぐらい。
贅沢しようと気合い入れるが、ついついコスパ考えてしまいます。
パーキングも必ず料金確認してから駐車します。

もしもの話しで
40才負債無しで金融資産５億なら現役引退し年１千万程度で68才（年金支給見込）まで過ごし残り２億＋年金で余命１０数年か２０数年過ごします。

年収8000千万でも４人家族のサラリーマンと自営で社保の関係で可処分に違いは有るが3903万、自営4329万、どちらにしても年貢が高過ぎる。

年収２５億とか１５億とかの売れっ子芸能人は高額納税者 ざんす。国に貢献していると云う事で表彰してあげればいいのにね〜

>>1052
>年収２５億とか１５億とかの売れっ子芸能人
年収トップと言われるビートたけしですら年収15億がせいぜい。
年収25億の芸能人って誰のこと言ってるんだ？

>見栄や自己承認欲求が強くない限り、
このスレを見ていて少々違和感があるのが、こういう「見栄」という発言なんです。
誰に対して見栄をはるのですか？言い方が悪いのですが、ここは成り上りさんが多い印象です。

アッパークラスのメリットとして、シートピッチの広さやラウンジ利用などありますが、
私がエコノミーで一番耐えられないのが、カトラリー、と呼ぶのもおぞましい、
学校給食用？というようなビニール袋に入って渡されるちゃちなフォークやスプーン、
安っぽいプラスチック皿や紙コップの類いです。ビジネス以上ではきちんとワイングラス、
洋食なら磁器のお皿、和食なら漆器の器に入って料理が提供されますよね。
旅行の楽しみは既に空港から始まっているのと思うので、そういう意味でもJALのラウンジは、
とても快適ですし、羽田の国際線ラウンジも綺麗になりましたしね。

確かにエコノミーとはよくできたネーミングで、普通席ではなくあくまでエコノミー、
ですから、私的にはビジネス以上がいわゆる普通・一般席に感じますがいかがでしょうかね？
もちろん、子供達は高校生まではエコノミーでしたがw

>どちらにしても年貢が高過ぎる。
ですよね。私は億超えてますが自営なので節税しても、手取りはざっくり半分と考えてます。ですから年収8千万としても手取りは4千万ちょっとですから、お子さんが2人以上で、もし留学でもさせたら家計は火の車ではないですか？授業料・テキスト・寮費（アパートメント住まいならもっと）などで、一人年間700万ぐらい掛かりますからね。
ここに書き込まれている方は小遣い100万使い切れないなど、自分のことしか頭に無いのか、家族や子供はいないのか、何だか不自然な書き込みが気にはなりますね。富裕妄想さんが多いのかな？

>>1053 匿名さん
多分、AKBの仕掛人 秋元さんじゃない？
多岐にわたってるので50億っていう噂も有るが。

>>1055 匿名さん

収入手取、支出税込で考えてない実のないカキコが多いのでもーそーくんも居るでしょう。

>>1056
AKBの秋元って芸能人というより経営者のカテゴリーでしょ。
芸能人（AKBの女の子）を鵜に例えれば鵜飼、
一番オイシイパターン。
彼の場合創業者だから誰も文句言えないけどね。

秋元と同じカテゴリーで彼より上を探せば、
昭和の時代からの長者番付常連の、
メリーとジャニーの喜多川姉弟がいるね。
この辺りが日本国内レベルで超富裕層とうクラスだろうね。

芸能界も結構だが、学者や研究者、また大学教授はじめ教育者などは、
年収的にはそれほど高くないまでも、社会的には最も尊敬されるべき人達だ。
欧米では優れた研究者や学者は億超えプレーヤーもいる訳で、
個人で使い切れる金額など高が知れているし、
多くの人類の役に立つ英知の蓄積や研究者には、もっと年収も上げるべきだと思う。

AKBだのジャニーズだのたけしだの、どうでもいい他人の例を出して何の意味があります？
そんな低俗な話題より、小遣い100万が使い切れないなら、その半分でも寄付したらいかがですか？私は毎年100万単位でユニセフや赤十字などに寄付していますが、確かに欧米に比べて寄付の税制優遇は日本では低いですが、些少なりとも寄附金控除はありますし、純粋に人助けと思って他人を思いやるだけの余裕が欲しいものですが、やはり億超えないこの年収帯だと余裕ないのですかね。芸能界の噂話などあまりにレベルが低く一言書かせて頂きました。

富裕層の割に税制知らないのかな？
まあ、適当な人も多いからね。

それこそアホな書き込みが散見されて笑
しかも、こんな板なのに随分上品ぶって自分は聖人君主みたいにいっちゃってるバカもいるし。
旦那が稼いでるだけで自分は何もしたことないバカ主婦なんだろうな。

金持ちになっても金に異常に細かくてせこいのは、金融業のやつらだな。

外資はひどい。非国民で納税もする気ないしね。
複雑なのはわかるけど、税務署は外資の人間と医者を徹底的に絞ればぜんぜん違うのにな。