船橋美し学園：芽吹きの杜ってどうですか？

定期借地権ですよね・・　なんか立地の割にちょっと高いような・・
4年目以降に買い取った場合は、総額いくらになる計算なのでしょうか？
東葉高速鉄道の料金も高いし・・・

この地区限定というのでなければ、ネイシア津田沼はお薦めですよ。

　そうです、借地料が結構かかるんですよね。
500万くらいの保証金（50年後返却される）を出して、月々5万くらい地代を払うみたいで。
やっぱり、立地の割りに高いですよねえ。。。。
4年目以降に買い取るときは、坪50万円らしいですよ。
まあ、閑静な住宅地を探しているので、
「街並みを買う」意味で、これからの発展に期待してるんですけど、、、。
ネイシアは良さそうですか？

ということは、仮に40坪の土地だとして、買い取りに2100万以上かかるの
ですね。月々５万の地代はローン控除の対象にならない・・・
う〜ん、場所を考えると、若干高いような気もしますが、駅からの距離とか
街並みが気にいれば、良いのでしょうね。

私は、実はネイシアに住んでいます。駅そばではありませんけど、住宅街としての
街並みの設計は非常に優れていると思います。
また、１軒１軒の家に個性があり、大規模分譲にありがちな、同じような家がずらずら
並ぶということもなく、ほどよい個性がうまく街並みを作っていると思います。
地盤もしっかりしていますし、全ての家の基礎は鉄筋の入ったベタ基礎です。
一度、覗いてみてはいかがでしょうか？
今なら、建てている最中の状態も見ることができますよ。

今週末三菱地所のルーシースクエアを見に行きます。こちらは定期借地権ではないですが、どうなんでしょう。

匿名さま
私もG.W中にルーシースクエアのあたりを見に行こうかと思っているのですが、
どんな状態でしたか？
まだモデルルームも完成していないし、3週間前に資料請求したのにまだ届かない状態なので
見に行くような段階なのかどうか迷ってます。
何か情報がありましたらお教え下さい！

トカゲさんへ
先週末見てきました。もうモデムハウスができていますよ。予約しないと
見れないかもしれませんが。
モデルハウスはなかなか良い感じでした。価格帯も手頃だと思います。
ただ、外観のデザインに関して、好き嫌いがあるかもしれません。
私はどっちかというと、リクコスのような落ち着いたデザインが好きのほうなので、
ここは見送りしたいと思います。

これって駅前に商業施設か何かできるんでしょうか・・・？

05さんへ
お返事ありがとうざいました。
G.W中の見学は見送ることになってしまいましたが、参考になりました！
もう少しいろいろ見て検討しようと思ってます。

先日できたイオンのそばに映画館ができるらしいです。
あと、日大船橋前には西友ができるとか。

ルーシースクエアは、私も観に行きました。周囲に比べるとかなりお得感があります。
アフタヌーンティーが噛んでることもあって、とてもお洒落です。人気があるようなので
すぐ完売してしまうかも・・・しかしまだお店がないので、車は非需品ですね。
でもうちは注文住宅にこだわるので、見送ります。

久しぶりにルーシー見てきました。外側からだけですが。ゴールデンウィーク中に見たときよりお洒落になっていました。家の周りに木や花があるととてもよくなった感じです。今回は購入考えていませんが次回は考えようかしら・・・ところで定借は売れていないのでしょうか？まだ旗がいっぱい立っていました。去年から建っていますよね。ゴールデンウィークのかきいれどきに売れないと、売れ残ってしまうのかしら？一年たったら中古扱いになるんですよね？建物を安くしてもらってもちょっとねぇ・・・と思うのですけど。

＞一年たったら中古扱いになるんですよね？
1年経っても「新築」で売っているものだと思いますが？
以前見学した建売の大手デベの社員の方は、「大体1年たって売れなかったら
（公表されている）価格を正式に見直すことが多い」と言ってました。
（強がりかもしれませんが。。。）

それはそうと、GWにルーシーを見学しました。
建物は良い感じでしたが、周辺の道路には辟易しました。
「船橋・市川あたりは道路事情が悪い」と聞いていましたが、身にしみて
分かりました。。。

成田街道混みますね。ＧＷの時はイオンができたばかりだったので特にってことみたいです。不動産会社の人が言ってました。慣れれば裏道があるから大丈夫って言ってましたけど。でも分譲地内にあんなに広々としたきれいな道ができると、まだ、どこにどうつながるのかわからないけど、車が通り抜けに使いそうですね。家をどんどん建てる前に道路事情をなんとかしてもらいたいって思うんですけど。

いよいよ登録開始ですね。
どの住居が一番人気になるのでしょうか？
北道路の住居が以外と人気でるのかな？

あそこら辺はあの界隈で最も道路事情の良いところですからねぇ・・・
１歩でも外に出ると一気に悪くなりますよ（笑

あと、車の通り抜け多そうですね（笑）　特に日大と習志野高校の間あたり。

土曜日登録するか悩んでます。
正直、なんだか建物は安っぽい気が…。って実際に安いからしょうがない気はするんだけど…。
第二期は値段上がっちゃうのでしょうか？

周囲のハウスメーカーの家が割と豪邸なので、外観は安っぽくみえるのは仕方ないのですが、施工メーカーの
三菱地所ホームさんは一応業界では一流メーカーのひとつなので、大丈夫ではないですか！？
まあ好みもありますが、とにかく周囲に比べて安いのでお買い得だと思います。

私も明日登録に行ってきます。
15-17希望です。
本当は北道路の間取りの方が吹き抜けがあったりでアフタヌーンティっぽくて好みなんですけど、やっぱり南道路プラス収納力に決めました。

八千代中央なら朝７時台でも座って通勤できるよ。
船橋日大前では……

無念。
残念ながらルーシースクエアの抽選に外れてしまいました。
ルーシースクエアは所有権ですが、あの辺りに多い借地権の建て売り分譲ってどうなんでしょうか？
いまいち借地権のメリットとデメリットがよくわからないです。

23さんへ
残念ながら我が家もルーシースクエアの抽選に外れました。
今回外れた人は、２期の抽選には優遇倍率など欲しいですよね。
期待していただけに、どっと疲れました。

ところで、あの周辺にある新築物件の相場価格はどのくらい
なのでしょうか？

50年後に地価が上がっていると思う人
子孫に土地を残したいと思う人
は、高くても所有権を買うべき。

地価が上がるとは思えない
子孫に残す財産は土地でなくてもよい（５０年後地価は下がっているから子孫は好きな場所を買えるはず）
と思う人は借地権を買うべき。

まだまだ借地権に抵抗のある人が多いから、途中で転売する可能性が高い人は借地権はやめた方がいい。

私は郊外の地価はまだまだ下がると思うから借地権派ですが、妻は所有権に固執しているのでどうしようもない。
船橋日大前は所有権に変更可能なのだから、とりあえず借地権で買っておいて３年間よく考えればよいのではないでしょうか。

24さんへ
ほんと、どっと疲れが襲ってきましたね。
悩みに悩んで決めた区画だったのに…。
ぜひ第二期は優遇してほしいです。
でもそんな可能性はあるのでしょうか？

それより営業の人は二期は値上がりするかもしれないと言っていたのが気になります。

25さん、アドバイスありがとうございます。
私がルーシースクエアを選んだのは、あの地域の開発が進むにつれて土地の値段が上がるのではと期待してるのも理由なんですよね。
なので4年後に買い取れるときの土地の値段が上がってたらと思うと…。
やっぱりちょっと恐いです。

定期借地権と所有権の価値観は人それぞれ。ちなみに　うちは所有権派なのですが・・・
理由は　保証金を払っても借地料が毎月かかってしまう。この分ローン返済に　充てられたらだいぶ
違うはずです。底地を最短で購入するつもりでも、３年間は無駄になります。

私はみなさんがおっしゃってるアフタヌーンティ−ぽい北側にしたため、あまり競争率が高くなく、当選しました。
２期については、以前営業さんが、一般販売の前に今回落選した方を優先して販売するというようなことを
おっしゃってましたよ。もちろん、同じ落選した方で複数希望者が出た場合は抽選になるでしょうけど(^^;)
今回当たった者としては、２期にもっと素敵な間取りが出るんじゃないかとちょっとドキドキです…

以前坪５０万くらいと聞いていましたが、アフタヌーンティーの事務所の横の土地が売り出されていて、坪６０万と聞きました。上がってきてるのかな？　今後のことはわからないですけど。

坪60万は高いですね〜。
とりあえず借地権でのちのち買取って考え方は甘かったですね(;_;)

我が家も人気区画の南側の抽選にはずれてしまいました。＞＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
シンプルモダンで、おしゃれな作りが気に入り、休みのたびにちょくちょく
見に行っていました。登録日に気合を入れて朝並びもしましたが残念です。
けれど倍率高かったし、予想していたことでしたので、しかたないかな-と。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
第二期は、いろいろな要望が反映されて、より良いお家が建つとうれしいです。
営業の方も親切に対応してくれてgoodです。

芽吹きの杜の町並みをとても気に入りましたが、建築条件付き土地で
建てると７０００万・６０００万近くになってしまうし、定期借地権は嫌だし
あとは建売か-と悩んでいました。いろいろと調べてみると，上のはじの方の土地で
建築条件無しの売り地があるようです。条件無しの土地を買って安めに家を
建てれば注文住宅も建てられるしいいかな-と。土地数は少ないみたいですが。
日大前駅の目の前にたっている　まちつくり館で聞いてみるとわかるかも。
あれだけ土地があれば　この先のどのように売り出していくのか気になりますね。
住むころには町並みも完成しているといいですが、あと数年かかりますね。

先ごろ現地を見に行き、現在検討中の者です。
すでにお住まいの方、あるいは現地の状況をご存知の方にお尋ねします。
（１）成田街道の南側にある自衛隊演習場や駐屯地の影響（飛行機の音など）はないでしょうか。
（２）開発地域全体がすり鉢になっているようですが、降雨時の排水は問題ないでしょうか。
全体的に気に入っておりますので、今はこの２点が気になっておりますので・・・・・。

建築条件なしの土地はないはずですよ。ＵＲの定期借地はそうだったけど、もう抽選はとっくに終わってるし。
私は定借にしました。

>>34
（１）は気になりません。
（２）は元の形状を知っている方から聞かれたほうが良いです。山を切り開いた場所と、川や田んぼだった場所があります。

>34さん
(2)については36さんと同じく元の形状を探るといいと思います。
薬園台にある歴史資料館で、明治以来の市内の地図を集めた資料が600円ぐらいで売られています。
私も土地を探すのに当たって手にいれてあるのですが、今は手元にないのでわかりません。すみません。

(1)についてですが、あまりに近いと有事のときに狙われるかななんて心配はしちゃいますかね(心配しすぎか)。
36さんのおっしゃる通り、総じて気になりません。
でも、ときどきヘリが隊列を組んで周回訓練をしているようなときがあります。
そういうときはうるさいとかではなくて不安になります。
夏になると花火大会をやっているようです。
(方角からすると演習地の方なのでそう思っていますが違うかな？)
確か各地のピークを過ぎたあたりなのでこれはこれでほっと一息つけます。

37に書いた「ときどきヘリが隊列を組んで周回訓練をしている」は年に1〜2回程度の頻度ですかね。
ときどき、というよりは、まれに、という感じです。
ご心配をあおってはいけないと思いましたので訂正しておきます。

ちなみに、新京成はかつて軍用鉄道であったことから沿線には自衛隊関連の施設がいくつかありますね。
あのヘリは鎌ヶ谷にある海上自衛隊の下総航空基地のものかも知れないですが、
結構低空で津田沼駅の近くまでやってくるので陸上自衛隊の習志野駐屯地のものかと推測しています。
なにしろ軍事に詳しくないので間違っているかもしれません...

いやいや、街つくり館の館長さんからメールで送られてきたので確かです。電話で問い合わせもしたし。
ＵＲとか都市機構の土地とかでなく直接、地主さんと交渉して買うらしく土地数は少ないけど
坪50万くらいとおしゃっていました。定期借地は絶対に嫌でしたので、かなりいろいろと
調べた結果出てきた情報です。公に出してない情報なので知らない人もおおいのでは。
友の会に入っている人は知っているかも。まあ4ヶ月近く前の話ですので
その後どううなっているのかわかりませんが。−＾）にっこり

>>39
それは知っています。でもそれは公式の話ではなくて、あくまでも相対取引の世界なので
あえて「ない」と書いたのです。あそこのプロジェクトとしての募集ではありませんので・・・
書かれてしまったので今更、ですが、最初はハウスメーカーの人も知らなくて不思議がっていました。

＞３６さん、＞３７船橋の住人さん、ありがとうございました。
実は現在航空自衛隊宇都宮飛行場から２・３キロのところに住んでいます。
ここでは短時間ではありますがほぼ毎日飛行訓練があり、
ヘリがホバリングしたり、時には夜間の飛行訓練もあります。
取り越し苦労とは思いつつも、やはり有事の際の心配も・・・。
こちらに比べればかなり静かであると想像します。
地形の件も参考になりました。感謝申し上げます。

習志野の自衛隊には飛行場は無いですよ〜。

＞43‘船橋の住人さん、たびたびありがとうございます。
購入するとすれば、建築条件付の土地で、住宅の方は地盤調査を必ず行う、
と言うより行う必要があるメーカーになる予定です。

↑芽吹きの杜とは関係のない方向になってしまい、申し訳ありません。
あとは、自力で調査研究します。

>40
芽吹きの杜の関係者だったんだ。この情報は書き込んではいけなかったの?
都市機構の人？ハウスメ-カ-の人？　定借押しているようだけど。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
定借は人気が無くて売れ行き悪いと聞きました。＞＜
ここの街に住みたい一人としては第３期　第４期　所有権にしてくれるといいんだけどな。
私は早く素敵な街が完成してくれることを願っています。ではまた今度。−＾）にっこり

>>46
まもなく住人です。書き込んでいけないかどうかは知りませんが、
一般の人は知らない事だと思っていたので、混乱するのではないかと思っただけですよ。

ある程度資産があって運用できる場合は定借の方が全然得なので私は定借にしました。
あの価格を出して買い取るメリットは私には感じられなかったんです。
自分が買うかどうかなので、定借の売れ行きは私には何の関係もないですし。

ルーシースクエア当選された方ってもう契約は済んだのでしょうか？
第二期の話とか聞いている方いましたら、教えて下さい。

定借が必ずしも得ってわけじゃないと思うけど。

>>49
私には得なのです。自分の家の話なので。

>>50
定借で素敵な建物にお住まいになられるんでしょうね。うらやましいです。
またお住まいになられたら、感想お聞かせください。

「芽吹きの杜」は「美し学園」の一部なのでしょうか？
両者の関係が良くわかりません。ご存知の方は
いらっしゃいませんか＞

>>52
芽吹きの杜は都市機構がやっている名称で、船橋美し学園はNPO団体＆ハウスメーカーで売り出す際の
名称じゃないかなぁ。そんな風に聞いたような・・。

>>53
正解です。ほんとわかりにくい。

53.54さんありがとうございます。
余計なことですが、「美し学園」という名称、気恥ずかしくて好きになれません。
「芽吹きの杜」はまあまあ、と感じていますが、名前負けしない街になると良いですね。

来年、住所が変わると聞きました。「芽吹の杜○丁目」とかになるのかな？
「美し学園○丁目」はないと思いますが。

芽吹きの杜○丁目になりそうですよね。

７月末の引渡し後すぐにルーシースクエアに住む者です。
４８さん、もう契約は無事に済みましたよ。
まだ二期の詳しい話は聞いていないのですが、もう二期の基礎工事が始まっています。
このあたり、まだまわりにはお店も何もなくて、（ルーシースクエアあたりは街灯すらないくらい）ちょっと最初は心配でした。
今のうちに決めておかないと、ひょっとしたら値が上がってきてしまったり競争倍率がさらに高くなってしまうかも！と思ってエイヤーと決めてしまいました。
ビオトープのある大きな公園や、せせらぎのあるセンターエリアなど、開発が進むのが楽しみです。

>>59
当選おめでとうございます。
私もルーシー、候補に入れていて何度か物件見に行ったのですが、結局他と契約してしまいました。
全戸即日完売で競争倍率も高かったようですが、実際どのくらいの倍率だったんでしょうか？
最後の方はひやかしで販売センターに飲物だけもらいにいってました（笑）。

ありがとうございます。
倍率としては、無抽選の区画も５〜６件あったようでしたよ。
２倍が４件かな？
あと３倍４倍５倍とあって、最高では６倍でした。
私もジュース、何本いただいたか覚えてないほどですよ（笑）

６倍ですか〜。私は過去ログにも希望されていた方がいらっしゃったようですが、15-17がいいなと思っていました。
ここも倍率は高かったんでしょうね。
余談ですが、建物内覧中に早速ツバメが巣をつくっている物件がありました。
営業の方に指摘したのですが、ちゃんと掃除したのかな？

確か、15-17は無抽選だったと思いますよ。
ツバメの巣、私たちも２件の区画で見つけました。ちゃんと取り除かれていましたよ。

ところで、多種多様な植栽が各区画にたくさん植えられていて綺麗なのですが、これはよほど気合を
入れてメンテナンスしてあげないと、街の美観を損ねてご近所に迷惑になるなぁと思いました。

それから、エアコンとを取り付ける位置には当然エアコン用のコンセントが付いているのですが、位置を設定している割にはエアコン用の
穴は自分で明けてくださいとのことでした。最初から明けておいてくれればいいと思うのですが、それが普通なのでしょうかね。

１５−１７は５倍では？１４−１７が無抽選だったかと・・・。

>>63
エアコンの穴は、メーカー、型式によって微妙にずれることがあるらしいです。
それによってエアコンの位置が変わってしまうらしいです。
建売りなら先に空けても良いのでしょうが、居住者のことを考えて空けていない
のではないでしょうか。

あ、そうですね、無抽選は１４−１７でした。すみません。
エアコンの穴について。なるほど！そういうことですか。ありがとうございます。

ルーシーを購入した者ですが、みなさんはいつ頃引越しするのでしょうか？
うちは、８月の中旬くらいにまでには引越しをしたいと思ってるんですが・・。

わが家は現在、賃貸マンションなので、引渡し直後の３０、３１日で引っ越しちゃいます。
ひょっとしたらお隣さんかも？！
そのときはよろしくお願いしますね！

ルーシーいい家ですね。完売後ですが町並みを見に行きました。そのとき聞いた話です。

>>48
第二期は今年の秋口（１０〜１１月ぐらい？）、第三期は来年の今頃かな？と営業さんが言ってました。
第一期ではエアロテック（三菱の全館空調システム）なしでしたが、第二期以降は一部設定されるみたい。
ということは、一部の建物の設定価格がかなり上がる様子（今回いくらか上がるか知らないが、三菱ホームの展示場でのエアロテック設定価格は200〜300万）です。

>>69
次回はエアロテック設定もあるんですか。魅力ですね。羨ましいです。

>>68
引渡し直後にお引越しですか。わが家はもう少し先になりそうです。
ひょっとしてお隣さんかも・・。ちなみに南側ですか？北側ですか？

今回購入された方って、小さなお子さんがいらっしゃる方が多いと聞きましたが、
そうなのでしょうか？

>>71
うちは、北側です
確かにお子さん多かったですよね、説明会など行く度ににぎやかでした。
でもある区画では、主寝室が１階にあって、あまり階段を昇らずに済むということで年配の方も希望されていたようですよ。

あ、ごめんなさい、南側でした。。。

また見に行ってきました。2度目です。
今回は、電柱が多いことに気が付きました。地中配線ではなかったのですね！
しかも気に入った土地には、出入り口となる側に電柱と支線二本があり、
設計にかなりの制約を受けるのが残念！！！
で、もう少し様子を見ることにしました。
駅から北に伸びている広い道路の西側を大々的に造成してましたので、今後に期待します。
その辺の情報をご存知の方は教えていただけないでしょうか。

広い道路の西側（坪井中学校）側は近々分譲を開始するみたいですよ。
地主さんとの間の調整次第とのことですが、８〜９月くらいではないでしょうか？

７５さん、早速ありがとうございました。
あのあたりは大部分が北東に傾斜しているようなので、注意して見たいと思っています。

>>76
元の地形確認してね。

>>75
値段はかなり高いのでしょうね。建物込みだと６０００万円位でしょうか。

>>75
そんな安くないのでは？
地所やトヨタの建売のように、土地を小さくすればあるかもしれません。

船橋日大駅（芽吹きの杜の方の）周辺にはいつごろからお店が出来始めるのか、どなたか知りませんか？

お店の情報はさっぱりわかりません。ごめんなさい。
ところでテレビはケーブルにしますか？
工事費4万円。月々３千円以上かかります。
大きなアンテナをつけている家もあるようですし、
考えてしまいます。

>>81
それ、私も悩んでいます。
アンテナつけるの嫌だけど、あまりお金かけたくないですよね。

地上波デジタルならば、かなりコンパクトで見た目も良いUHFアンテナは
出ていますよ。ただ受信能力は少し落ちるので、それがどれくらい影響
するかはやってみないとわからないですけど。

先日親父が地域の新聞（6月14日「まいライフまいタウン」で見つけたのだが、坪井町の分譲中の
地域はカドミウム汚染があったらしい。
カドミウム汚染が事実とすると、そこに居住することは安全か否か。記事は坪井町で生まれ育った
人物のようなので、カドミウム汚染があったという話は確かなことなのでは。そんな土地、分譲し
てもいいものなのか？問題はないのか？妹が購入を検討しているようなので気になる。事実を知り
たいが、ご存知の方はいますか？

８４さんのカドミウム情報、検討中の者にとってたいへん気になることですね。
マンションを見て回っていた時には、必ず建設地の地質調査結果や対処方を見せてもらっていましたが、
芽吹きの杜の場合はやはり都市再生機構に聞くことになるのでしょうかね。

84さんの記事はこれですかね。
http://www.yomiuri-c.com/mylife-mytown/05.06.14/kataribe.htm

カドミウム汚染のことですが、確かに工場が垂れ流したことがあって
その風評で田んぼが経営できなくなり、ブローカーがそれをさらに扇って
安く土地を買い占めたのだが、バブルがはじけて土地転がしができなくなり、
公団(現機構)の手にわたったということのようです。
汚染の度合いと処理については、けんとうちゅうさんのおっしゃるとおり、
機構に聞くのが確かでしょうね。
http://yatsuda.2.pro.tok2.com/Report/Rep11.pdf
http://yatsuda.2.pro.tok2.com/Report/Rep04.PDF

http://www.wit.pref.chiba.jp/_sui_chi/suisitu/report/siryou.htm
たぶんこの中の「帝国電子工業K.Kにかかる排水、産業廃棄物並びに土壌汚染に関する調査報告書
(１９７４．７)」が当該汚染のことのような気がします。(坪井川源流のＴ)
機構も所詮開発側なので、あまりあてにならないと感じた場合は、千葉県に情報を開示してもらっても
いいかもしれません。

坪井町付近の昭和４９年・昭和５３年・平成元年の航空写真を手に入れました。
このあたりは確かに山林と畑しかなかったので、違う情報じゃないですか？
汚染された坪井川については、熊本県の坪井川しか確認することができませんでしたが。

８９さん、我が家でも記事を見ましたが、そこに古くから暮らしてきた人が言っていることなのでしたら
事実なんじゃないでしょうか。自分の坪井か、九州の坪井か間違えるなんてことはないと思いますよ。
記事中のＭ社というのは数ヶ月前にも別の土地で開発に関して問題をおこしたＭ地所なのかしら。
Ｍ地所は坪井でルーシースクエアという物件を販売しておられますね。

８７さんのURLにあるreportを読めば、日大前駅がある地図も載っているし、間違いなくここの坪井川の件であることが
わかります。
ただ、坪井川の水を使ったのは、川の両側の割合狭い範囲の田んぼではないでしょうか。
そうであれば川から離れて高くなっている山林？を切り開いた所を購入すれば、一応心配ないとも思えますがどうでしょう。
川の両岸の様子をまだ見ていませんが、子供を川で遊ばせるような所は無いのでしょうね。
９０さん、私もNPOの正体が気になっています。

90氏は住人ではなく、アジテーターにしか見えませんが。

そうですね。いつの間にかＮＰＯの話にまで飛んでいますが、
価格が高いと思えば買わなければ良いだけのこと。
住人の振りをした荒らしだと思います。

＞街づくり協力金
ウン十万とられたのですか？初耳です。

街づくり協力金・・・ウン十万も請求されて払う人なんていないと思うな。
もっとも、そんな額請求されることもないと思うけど。

９０と９１は同一人物だしね。別の場所に行って欲しいです。

>96
どうして同一人物であると？

それ聞いてどうするの？やり方変えるの？

機構の職員がまぎれているような雰囲気がありますが、調べればわかることです。
気になる方は、とりあえず船橋の中央図書館の郷土資料コーナーなどで史実を調べ、
県の水質地質部にでも調査の概要を聞いて汚染の具合いを調べるのがいいのではないでしょうか。

97=99だが90や91ではありませんよ。やはりあてずっぽうだったのですね。
せっかくの機会だから匿名掲示板の書き込み人物の同一性の検出方法などを教わろうと思ったのだけれど...