流山おおたかの森「Brillia Club」の一戸建て

ついにＨＰもできましたね。その名も「ザ・フォレストカーサ」、値段も5,500万から7,500万円とのこと。結構幅がありますね。建物の坪単価は70〜75万円とのこと。近くで既に販売している第一住創の80〜85万円よりは安い。確かに、第一住創は、風呂にＴＶつけたり、住宅性能評価は高評価だったりするけど、ブランド力でかなり不利。しかもカーサが土地45〜55坪ぐらいあるのに、第一は土地30〜35坪で、5,000〜6000万、今後は販売に苦労することでしょう。第一のことばかり話しても仕方がありません。ただ、ＨＰのモデル間取り、あれ、いただけませんね。ガレージ付きの家、あれ最高価格だそうです。・・・買えないよ・・・。一方もう少し安そうなモデルは、玄関に丸いフロアー（パーラーとか言ってました）付きだけど、何に使うんでしょう。まぁ、あれで目を引いてるのかも知れませんが、普通の４ＬＤＫ希望の私としては、あまり参考にならないモデルでした。ただ、他に４９戸もあります。後の公開を楽しみに待つことにします。　

うちも最近ＤＭが届きました。まったく土地勘がないところなので、どう判断してよいのか迷うところです
近隣にお住まいの方、この街について良いところも悪いところも教えてくださいませ

こちらを参考にするといいですよ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38631/

先日現地に立ち寄ってみました。田舎度が私のDNAにぴったりで早くごみごみした都内を脱出したくなりました。が、主人はあまり興味ないみたい。私が気になるのは、マンション住民の人が１０倍ぐらいいるので、仲良くできるのかなあということです。誰しも似た境遇の人と親近感が湧くではありませんか。ともかく、２日の説明会、予約してきました。

価格が未定の頃、資料請求したけど・・・
送られてきた資料を見て高すぎてビックリでしたよ。
さすがに5000万超はなぁ・・・買えません。
秋葉まで早い＆将来の町の発展に期待ってところで良いと思ったんだけどな。

都内の不動産屋さんが、千葉は処分するとき苦労しますよ、何てアドバイスしてくれるんだけど、どう思われます?　野村の大規模開発だから心配ないと踏んでいるのですが、甘い??　もちろん永住希望ですが。

流山は都会ではないけど都会に近い田舎って感じで
住んだり子育てには良いと思いますよ。
これからお店とかもたくさん出来そうだしね。
ただ10年20年後を見据えての考えですが。
永住なら良いと思うけどな。

04さん、ありがとうございます
小学校について色々議論されていますね

確かに千葉、埼玉は将来土地が余ると資産価値はどうなるのか、という不安がありますが
どこでも、その土地の一等地というのは都心からの距離に関係なく高い資産価値を保っていますよね
この場所が千葉の中で一等地になれるかどうかですね

>>09
一等地にはなれないと思うけど、三等地・四等地くらいにはなれるんじゃないかな？
既存の千葉・船橋・松戸・柏等と競うようではダメですよ。
流山には流山の良いところがあるはずですから、そこに注目しなきゃ！！

調整池、というのがこれから作られるようですが、美観のためでしょうか。知り合いの知り合いが、あそこは実は地下水が染み出してくるらしいと言うので、急に不安になりました。調べる手立てをご存知の方、いらっしゃいませんか?

>>11
とりあえずこんなところでしょうか？
http://www.pref.mie.jp/jutaku/hp/kaihatsu/kaiha203.htm

美観の為ではなく、水が溢れるのを防ぐ為に作られたはずですよ。
また地盤が緩く、沈下の恐れのある土地では地盤改良なり手を加えてあるはずなので
そんなに気にすることも無いと思います。

大型ショッピングセンターやＴＸの線路に近過ぎるのも考え物ではないでしょうか？　正面は沼というか、調整池ですが建設当初からＴＸ車内から眺めていたところ、柱状地盤改良はしていました。　但し、棟と棟の間隔が近すぎるのが気になります？

柱状地盤改良？というのか、それは何かしらの処置をしているという事ですよね？
であれば大丈夫？ではないのかな？

TX沿線沿いといっても流山で６千万〜８千万はないでしょ〜。
もっと便利な都内で戸建て買えるよ。

通勤でおおたかの森→アキバまで通ってるけど、
高速で地上と地下を行き来するせいか耳がキーンと痛くなるし、
あの電車は体に良くない！！そういう人最近周りに多いよ。

あんなガード下でマンションに挟まれた家に住むと想像しただけでも
ぞっとする。

>もっと便利な都内で戸建て買えるよ。
広さが違うよ・・・

説明会とか行かれた方いますか？
うちは最初に資料請求したけど価格を見て一発で諦めました・・・
ちょくちょく説明会のお知らせの葉書が来るけど
あんまり人が集まらないのかな？

保留地の販売です

http://www.city.nagareyama.chiba.jp/section/nishihire/18hanbaiyokoku.h...

いちおう購入を考えていますが、住宅に雨戸なりシャッターが付いていない（場所によっては付けられる構造にすらなっていない、というのが気になりますがどう思いますか？

販売側の話では、当然のごとく、最近は外から見えるほうが防犯になるのだと言っていますがそうでしょうか。

友人の話ですが、新築したばかりのときに旅行中に泥棒に入られそうになったが、雨戸とペアサッシを外すのに手間取り大事には至らなかったということを聞きました。

購入を考えていましたがやめました。マンションがメインで
戸建てのよさが引き立たないし、あれで６千万出すなら
どこか土地さがして注文住宅にします。それかちょっと狭くても
都内にするか。
所詮流山だからな〜。

１９さんも疑問に思ってますが雨戸がついてないなんて
ちょっと消費者を＊＊にしずぎ、、、夜も電車の音が意外とすると思うし。

先日、現地見学しましたが、やはり私も購入を見送ることにしました。高層マンションのすぐ隣、目の前の調整池や高圧線、線路の近く、などなど、不安な要素が多いですし、住宅そのものも期待はずれでした。何人かの方がおっしゃっていますが、雨戸がないのは私もおかしいと思います。ヨーロッパ風をそのまま持ち込んだとのことですが、日本のような台風のある風土には合わないと思います。部屋の内装は素敵なものもありましたが、外装も含め、値段の割にやや安っぽい気がしました。ぜひあの周辺に住みたいと思っているのですが、今回の物件は残念な要素が多かったです。

本当に値段の割りに安っぽいですよね。それにマンションが建って、その圧迫感を感じる前に売ってしまおうということでしょう。注意しなければならないのは、区画整理が完成する10年後までは登記できないということです。それ以前に売りたい人は、買手はローンを借りれない可能性が大きいので(未登記物件に銀行はお金を貸しません）キャッシュで買ってくれる人を探さなければならない。そんなことは聞くまでは誰も説明してくれないですよ。

フォレストカーサではありませんがおおたかに戸建を購入したものです。
実家に近いのと主人が気に入ったので購入にふみきりましたが割高感はすごくあります。
これから駅前が順調に栄えてくれることを祈ってます。

ここのモデルルームも見にいってみたかったのですが自分の家と比べて落ち込みそうなので（笑）
外観はとても素敵ですよね〜。でも中は意外と・・・なのですか？
雨戸がないのにはビックリしました。
でもここって警備員が夜間巡回してるんでしたっけ？
それでも雨戸は必要ですよね。

本当におおかたの森駅前が素敵な街になると良いですね。
もう、おおたかに戸建てを購入されたのですか、うらやましいです。私もフォレストカーサは見送りましたが、今後何か良い物件が出てくるのを待とうと思っています。何か情報がありましたら、どうかよろしく御願い致します。
ところでローンのことですが、先日フォレストカーサの説明会に出かけた際に営業マンから聞いた話では、千葉銀行（他にもどこかあったかもしれませんが）はお金を貸してくれるとのことでした。

ローンについてですが、流山市も力を入れている区画整理なので発売当初は幾つかの銀行でローンは組めますよ、しかしメインバンクは貸してくれないと思います。問題は入居後の未登記の間に売りたいと思った時です。永住希望の方はそんな心配はないでしょうが・・・

ローンのお話ですが、入居後未登記の間に売却したくなった時に問題が出るかもしれないとのことですね。そういうリスクは確かにありますね。お互いに永住したいと思えるような物件に出会えるとよいですね。

広告チラシが素敵だったので、先週販売センターに行ってきました。
一番価格が高い池側は、既にお客さんが埋まっているらしいですね。世の中には金持ちがいますねー。
雨戸がないのはデメリットですね。けど高島屋までホントに歩いて行けるのには少し驚きました。なんか他にもテナントが
沢山入るみたいで、来年からは駅前は栄えそうですね。TX沿線の女性達が高島屋に集まりそうです（笑）

ただ私には高すぎて買えないですけど…（´Д｀;）

おおたかの森、どうでしょう、、

TX通勤で使ってますが、快速は少ないし
普通電車に乗れば区間快速か快速に乗り換えで
使いづらい電車だな、って思います。

高島屋はもう１館、柏駅南口に来年秋オープンしますし。
かぶりますよね。

昨年からおおたかの森駅の近くに住んでＴＸ通勤を使っています。
少なくとも常磐線よりも早いし、快適だし、変な人は少ないし、気分はいいですよ。
電車ですぐに柏駅にも行けますので、おおたかの森ＳＣと柏の高島屋を使い分けることができるのでそれぞれオープンするのを楽しみにしてます。
ＴＸ、野田線両方使えるので便利ですよ。

TX沿線は今のところお勧めできませんね。
確かに駅前にSCが立ちますが今は区画整理工事の真っ最中。
トラックぶんぶん、工事がんがん。
２０年後くらいを見越すならお勧めですが・・・。
柏の町並みを目指しているそうです。。。

工事をしているのは仕方ないでしょう。
おおたかの森は環境も条件も良いし、期待出来ると思ってます。

流山に住んでましたが、どこそこ？って言われるたびに
柏、松戸の隣って説明しないと分かってもらえないのが
せつなかったな〜。

ＴＸは通りましたが知名度は自分が思っている以上に
低いです。

高級感を出すとのことですが、地元の人は引いています。
柏以上になるのはまず無理でしょう。

流山おおたかの森が栄えることは難しいでしょう。この地に、今回の戸建て分譲マンション分譲以外の民族大移動でも起これば別だけど。日本の人口が初めて減少に転じた中、今以上にここだけ人口流入が続くとは思えない。不動産業者・行政が建てた計画が絵に描いた餅にすらなるかもしれない。典型的な例が、東京多摩と千葉にゴーストタウンが幾つかあるでしょ。
それに、この地の開発費が分譲価格に反映されているので、物件価格としては高すぎます。

案外みなさん悲観的なご意見が多いようですね。
自分的には、都心への利便性や駅前開発、それに緑の多さが気に入り購入を決断しました。
今は永住を希望していますので、みんなでいい街を作っていけたらいいなと思います。

35さん、おめでとうございます。
ところで現地のマンションの建設は進んでいるのでしょうか？
わたしも便利な割には自然が残されるよう配慮されているのでちょっと惹かれましたが、マンションが建ってみると雰囲気がガラッと変わるのではないかと考え、思い留まりました。

でも駅から６分、公園のそば、ショッピングセンタのそば、はいいですねぇ・・・。

エクスプレス沿いですねー
こっちの騒音は大丈夫かしら？

管理費って高いね〜

３５です。３６さんありがとうございます。
確かにマンションが建つとどうしても圧迫感は出てくるでしょうね。
ただ、やっぱり仕事場が東京の方なので秋葉原まで３０分圏内
柏に５分は魅力的でした。
これから、エキスプレスが東京駅まで延線してくれるともっと助かるんですがｗ。

やっぱり私も最初は線路の近くだし、どうかなぁと思って電車が通る度に
気にしていたんですが、実際に家の中に入って聞いてみると私的には全然気になりませんでした。
管理費は確かに高いですねぇ。
植栽の管理や巡回、ごみ場の清掃が入ってるとはいえ確かに痛いですねぇｗ。

もう、第１期、２期って終わってるんですね
価格帯はいくらくらいのレンジでしょうか？
本当に全て６０００万おーばー！？

電車は気になりませんでした
→さすがつくばEX

高圧線は多少離れていました
→健康被害はないでしょうけど、景観はあまりよくないかも
これと高層マンションのためにTVは移りが悪いのでCATVを営業に勧められた。
地デジでも影響出るのかしら！？

管理費
→やっぱり高いと思う。

４２さん。こんにちは。
高圧電線は私も最初気になりましたが、最初はもっと近くに骨組みみたいな高圧電線が通っていたのをかさばらない高圧塔に変えてちょっと遠くに移したそうです。
業者さんの話を聞くと高圧電線を移すのって、権利関係が複雑だとすごく面倒な作業らしいですね。
それで、あの高圧塔の下に道路が出来ると言ってましたよ。
このあたりも、官民一体となって結構力をいれてるんだなぁと関心しました。
それに、八潮あたりの方がもっと高圧線とか凄いですしね。
八潮の業者さんに言わせると、高圧線が体に悪いとかは無いです。あくまでイメージの問題ですとか
言ってましたけど・・・。私しもそれには、う〜んとはおもいましたけどｗ。

テレビはＣＡを私も勧められました。
地デジに影響でるんでしょうか？ちょっと心配ですね。

管理費は高いですが、環境、防犯、資産等の保全費と
考えれば、仕方が無いかなぁと思います。

こちらの物件はプライドホームと西武建設ですよねぇ。
プライドホームはそこそこの評判みたいですが、
西武建設ってどうなんですかねぇ。
あまり評判も聞かないけど・・。

せっかくあの場所に住むなら、少しリゾートっぽい家がいいと思ったりもする今日この頃。。。。
西武建設はなんか、普通の家ですよね…。
家内と娘はプライドホームのかわいい家にやられてましたが（笑）
しかし、現実お金が足りなかった！！

>４５さん
確かにプライドホームの方がカワイイ感はありますよね。
でも、長年住むには私的には西武の方があきがこないかなぁ。
それに、一番高額のマンションに近い調整池側の物件は全部
西武建設ですよ。
一番高い所なんて８０００万以上ですからね。（汗）
そういう意味では、西武の方が高い物件が多くないですか？

>４６さん
こんにちは。西武建設の区画は高いですよね〜！
どちらにしてもあの物件自体が、予算からすると高いのですが（汗）
あきがこないという点では、私も同意見ですね。
ただ、おおたかに住んであの予算を出してしかも普通の家っていうのが家内は納得がいかなくて、それであればもっと違うところにっていうのが本音みたいです…
どうしてもおおたかに住むならプライドホームの雰囲気で生活したいのが我が家の女性陣、多勢の意見ですね（笑）

>４７さん
４６です。
成る程、女性陣の意見が強いと確かにプライドホームの方が良いって言う結論は納得です。（笑）
確かにフォレストレジデンス、カーサ、両方とも最初に値段を見た時は「えっ」とびっくりしましたが、最近は周りに第一住創やポラスなどの建売が出て来て土地の広さや周りの設備等を考慮して見てみるとあながち高いって事もないのかなぁっと思うこの頃です。
確か、第一住創は建物はカーサよりグレードが高いとは思いますが、３５坪位で５０００万位・・・って感じでしたし。（苦）
はたして、売れてるのでしょうか・・・。
ただ、これからはそういう意味も含めておおたかの森自体が高い区域になっていくのでしょうね。
昔からこの辺りに住んでる人に言わせると、ありえない価格だと言ってましたが。（汗）
しかし、カーサに関しては自治会費等等が高いですねぇ。
ランニングコストいくら位になるんだろう・・・。（怖）

第一住創はやはり苦戦してるらしく大幅な値下げしましたよ。５００〜６００万くらい下がったみたいです。
カーサは売れ行きも順調みたいだし値下げはないのかな？
値下げしても手が出ないけど・・・（笑）
でもすごく雰囲気がよくて憧れちゃいます♪

第一住創はやはり苦戦中ですか。
やっぱりって感じですねぇ。（笑）
カーサの値下げは私見ですけど、無いと思いますよ。
なんてったって、売り方が強気ですからねぇ。
あの営業にオイオイって突っ込みたくなりますけど。（笑）

実際に、もう住んでる方はいらっしゃるんですよねぇ。
どうですか、住み始めて気が付いた事とかあるんでしょうか？

先日ＭＲ見てきましたが、すでに数件入居済でした。
残りの販売は４〜５戸くらいのようです。いずれも6000万超。
ＳＣもオープンし便利になりますし、街並み・外観はすてきでした。
また、吹き抜けとか、２Ｆに風呂・洗面所を持ってきて１Ｆリビングの広さを確保するとか、
広く見せるための工夫は感じられました。
が、内装は安っぽい印象が否めません。なんでだろう？！
流山で6000万以上出そうとは思えなかったので、残念ながら見送ります。

私は、外観の印象、ディズニーランド？っぽい感じがしました。
ロマンティック路線なのかなあと思いました。
安っぽいというか、とても好みが分かれる感じがありますね。

まあ、人それぞれ受ける印象はあるんでしょうね。
ただ、東京近郊であそこまで街並みに気を配った開発はなかなか無い様な気がしますけど。
後はおおたかの森に近いって事で、私的にはそんなに高いって気はしませんでしたけどねぇ。

分かります。自分も趣味としてはちょっと合わなかったですね。
（駄目という意味ではなく、趣味として。ブランドとしてはピンクハウス
っぽい甘いテイストですよね。）
あと、街並みと言うにはちょっと狭く感じました。まあ予想図でイメージ
をふくらませすぎたのがいけなかったのかなあ。。。
個人的には、私も内装の印象などから高いと感じてしまいました。
でも、趣味が合えば全然印象が違うのかもしれませんね。

フォレストレジデンスのスレでは土壌汚染が話題ですが
こちらは大丈夫でしょうか・・？

野村不動産の担当から私も土壌汚染の連絡を受けました。
担当者が言うには、公園とマンションの間の通路あたりで汚染が発見されたとの事でした。
ただ、元々あそこは窪地でそこにいれた土が汚染されていた様です的に説明され、こちらの方には何も影響ありませんのでという事で説明を受けましたが・・・。
真偽は不明です。追加の重要説明があるらしいので、それまで様子をみようとは思います。

スレ違いですみません。
FRはどのくらいキャンセルが出たんですかね？

皆さん「つくば〜三郷」の都市軸道路の事はご存じですか？　６号線同等〜以上の物を建設予定です。買う場所を間違えなければとても便利な道路ですが、今は住宅街のど真ん中を走らせる計画に、
ブーイングが出ています。場所を確認しないと喘息などの問題があとから付いてきます。要確認！

東武野田線の隣の初石駅の改札から徒歩２分の戸建に住んでいます。
近所の不動産屋さんに売りに出したい事を相談に行きました。
築１８年の家ですが、８０坪で３５００万円がいいところですと。
かたや、新築とはいえ４０坪で６０００万ですか・・・・
駅から１５分歩けば、新築戸建が４０００万円前後で看板が出ています。
このくらいがこの辺の相場なんじゃないでしょうか。
素人なもので詳しい建物の仕様とかは分りませんが、
「６０００万円はないでしょ」
と言うのが地元民の感想です。

池とか近くにあって地盤が悪そう

カーサで池の前の54坪が売りにでています。7350万円だそうです。売主が買値をつけてきました。カーポートまでつけて、さらに2台分の駐車スペースと外溝工事までして売りに出す神奈川の方だそうです。なんかきな臭い。FRの土壌汚染を知って未入居のまま売りにだしたような気がしてならないのですが。。。それにしても100歩譲って土地の資産価値を坪100万としても、西武建設の中古モルタル2階建てには2000万円も出す人がいるのでしょうか？すでに外壁の吹きつけにはしっかりした汚れがついています。

>>63
お、売り出した人がいるんですね。
yahoo不動産で見たら空家になってますね、未入居なんでしょうか。
去年見に行った頃、この区画は販売済みでちょっと未練があったのですが
うーん、一年たってもその価格ですか・・
でもちょっと見に行ってみたいかも。

63です。確かに未入居です。仲介業者の三菱リアルエステートさんに確認しました。毎週末2,3組の方が見学されるそうですが、現況では6000万台でないと買えないと言っているそうです。私も見に行きました。柏にお住まいの方が、唯一6500万になれば買うといっているそうです。三菱の担当者がそろそろ7000万円に値下げ交渉をするといってましたよ。土地は間口も12mと広めですし、地盤が悪いといっても戸建だし、悪くないと思うのですが。。。。上物の価値は明らかに下がっていますね。プラウドホームはまだいいのですが、西武建設さんのは外壁が悪すぎると思います。汚れています。因みにカーサに住んでる方に聞いた所、決定事項になっていた町内会も未だ結成されていないそうです。

妙な道路計画があるんじゃ、都市計画図を調べないと怖いですね。
まあ、こういう場合は、「重説」に記載するはずだけど。

市役所OBの方の話です。もうかれこれ30年以上前からだと聞きましたが、利根川と江戸川をまたぐ国道6号線のバイパスのような計画道路がありますよ。たぶん、市役所でも県企業庁でも見せてくれると思いますが、、確かに仲介業者さんは知らない人もいるし、知ってても説明を省いて営業をしている人もいますね。

区画整理事業というのは実際予定通り終わるものなのでしょうか？
延長されたらそのまま　登記できない状態が続きますよね。
隣の西平井・鰭ヶ崎地区の区画整理では　平成２０年度終了が１０年単位で延長との噂がありますが実際のところどうなのでしょうか？

流山から柏にかけての区画整理事業内に土地を探しているものです。最も遅れているのは地元でも有名ですが、流山セントラルパーク周辺の県企業庁の区画整理です。駅周辺の土地の買収が遅すぎます。
西平井は流山市（まちづくり推進課？）が先頭にたってそこそこ頑張っていますよ。平成30年になることはないでしょう。せいぜい５年後だと思いますが。
URのおおたかの森は不透明ですね。地主さんが強すぎる。UR（流山市も）が地主に引っ張りまわされすぎですね。土地の減歩もほとんどないし、地主さんは換地を株と勘違いして、値上がりを待つばかり。それが証拠に地価は不当に上がっています。TX効果だけでは坪１００〜120,130万はあり得ない。柏にある大手の不動産屋さんも声をそろえて話されています。60坪を超える注文住宅は1億を超えるところもしばしばということで、客も静観しだすという傾向にあるようです。
URは換地を綺麗な整形地とし、パズルのようにあてがっています。その残りの保留地は誰の手に渡るかわからないことをいいことに、間口が狭かったり、不整形であったり、ひどい事になっています。
換地にしても、保留地にしても新市街地に住もうとしているひとは、大金を払って土地を購入し、まちづくりに参加しようとしているのです。なんとかならないでしょうか、URさん。
需要と供給のバランスがとれるようにしてほしいものです。流山市長はもともと税収と知名度欲しさに地価を吊り上げた。将来バブル崩壊とでもなり、おおたかの森都市が大失敗（柏の葉にくらべれば、不安要素が十分にあると思います。あちらは規模が違う。国家プロジェクトといっていいかもしれません）となれば、間違いなく違った意味で後世にまで市長の名が語り継がれるでしょう。
旧市街地と新市街地の土地が隣り合わせであっても、道路がきれい等という理由だけで、地価が2倍近くになる（現実の話です。）。
周辺のエリアもしかり。江戸川台、平和台の地価もつられて全体的に上昇傾向にあったのが、ここにきて売れる土地となかなか売れない土地の差がはっきりしてきています。
具体的に地価のメルクマールとなるものをつくるなど、できないのでしょうか。
たとえば、URさんはおおたかの森の保留地、戸建用地を業者にのみ売るのをやめて、URさん自らが公募するなど。。いくら理由を聞いてもURは公募しない理由を教えてくれない。地価を安定させるために、ここでリードオフマンぶりを発揮できないのでしょうか？？？やはり、お役所では最低限のサービスしか考えないのでしょうかね。FRの土壌汚染対策をみていればわかりますが。
間違いなく、高齢化社会はやってきます。人口はゆっくり減っていきます。金利・都内の地価動向等も考慮してURさん、流山市（市長さん）には都市開発を見た目だけのものにおわらせないでいただきたいです。せっかくおおたかが犠牲になってくれているのです。いくら緑化をすすめても、植えた木より、切った木の方が間違いなく多い事。住まう人の心も含めて平等で、TXがなくても住みたくなるような都市計画をおねがいしたいです。
10年後ではなく、30年後のおおたかのいないおおたかの森駅周辺を期待したいです。

もともとここは沼。坪100万って野は地盤がいい所の話。ここは辞めておいたほうがいいですよ〜

平和台の区画整理は市議会では　平成２８年度まで延長で県に申請するよう発表されてます。（決定ではない）
保留地購入は　難しいですね

ダイワハウスの流山、おおたかの森タイムズコンフォートについて皆さんどう思われますか？
駅からは近いし、街並みはよくなりそうですが、やっぱり土地が高いですね。周りの坪100万円より若干安いのでしょうか？
景気の先行きを考えると、TX沿線とはいえ、あまりあせらない方がよいのでしょうか？
おおたかの森に戸建を検討されている方は、どうお考えですか？

>>72
先日そのあたりを歩いてきましたが、寂しいところですね。
駅前から一歩遠ざかるとがら〜〜んとした感じで。
今買う気にはなれなくて周辺を見ただけで帰ってきました。
もっと発展したらさらに高くなるんでしょうかね・・

カーサで池の前の7350万円は申し込みが入ったようですね。

なんだか、カーサの中にモデルルームの様になっている家があるようなんですが、
再販でもするんでしょうかぁ・・・。

７２です。
カーサの池の前の5番は7000万円+αで売れたそうです。
売主さんは待ってて良かったですね。
今度はカーサの中の一番広い敷地の54坪が売りに出ています。三方道路のロフト付き，プラウドホームが建てた物件です。
頭金一割を支払われた後のキャンセルで，野村アーバンネットさんはその分安くし，7000万円で売りたいとの事。
但し，先着順で申し込みをいれれば，6000万円台でも可能かもしれないそうです。兎に角早く売りたいようです。
未入居とはいえ，建物を見ると，やっぱり1年経った中古に見えますが，，

おおたかの森は、依然人気が高い。土地がでてきているようですが、まだまだ高いですね。
坪単価が100万円以上するところもざらです。不動産は景気に対して遅れて反応するものの、間違いなく連動しますからね。地価が安定するまで待つべきでしょうかね。。マンション価格は素直に反応しますね。

おおたかの森も漸く地価が下がってきましたかね？メルクマールがないですが。。。
強気なとこ（下げられない）と市場動向を鑑みた土地価格設定（安め）をしているところ
で差が大きいですね。
漸く購入者層の懐を考えられるようになったというか。。デベ、建設業、住宅メーカー、
仲介業等の不動産業界の経営者が倒産を認識しだした結果でしょうか？
正常な供給が少しは期待できそうです。

おおたかの森の駅周辺の保留地がURからPRで相当でています。
いずれもハウスメーカーなどの業者さんに向けられています。
建築条件付き、はいいのですが、、、、
このご時勢、こんなに高い保留地の購入で、手を上げる業者がいるわけないのに。
URには分からないのがURたる所以。
URの民営化が遅れる理由がわからない。URの公的な性格は今の日本には必要ないはず。

確かにURの分譲価格は高すぎるためTX沿線開発のお荷物になりそうですね。URは同じようなことを千葉ニュータウンでもやってきたため開発速度に思いっきりブレーキがかかったようです。さっさと民営化して市場にあった価格で売って欲しいですね

おおたかの森の保留地販売（業者さん向け）が、増え続けてる。
経済動向を考えて、最低譲渡価格を下げるべき。ここでの赤字は
やむをえない。このまま市街地形成が、都市計画から遅れていくと
終には自治体が崩壊するよー。

URさんのホームページで、流山おおたかの森の土地(保留地）が3～4区画消えています。
どこかのハウスメーカー（大和ハウス、ミサワホームにつづく）がついに購入したのでしょうか？
漸く、新たな保留地販売が実現するのでしょうか？
楽しみです。
それとも、URがわけのわからないことを考えて、削除してしまった？？

ついにURがおおたかの森の宅地販売を独自で行うことになりました。40坪から82坪まで29区画。
予定単価130,000～210,000円台/平米（予定平均単価160,000円/平米）、予定平均画地面積約175平米。
漸く安くなりましたね。22,000～45,000万円台です。倍率が高くなるのでしょうか?

資料などは見ていませんが、価格からすると、全区画とも抽選になりそうですね。

立地からすると、割安だと思います。

何故一気にここまで安くしたんでしょうね？

URが業者さん向けに長い間販売してきた保留地です。
不況でどのハウスメーカーさんもriskを考え、買わなかっただけ。
売れなきゃ、区画整理事業が終わらないから、売り方を変え、売値を必ず売れる値段に設定したってことです。

No.88さん
87です。
売値を必ず売れる値段に設定したという文章に対し物凄く説得力を感じました。
確かに必ず売れると思います。
それと狭き抽選になるのも予想してしまいます。
ここでの土地価格が今後の基準になっていくのでしょうか。
土地の値段だけを基準に話をしますが２～３年前に買われた方が可哀相にも思えてきます・・・ね。

８７さんへ　８８です。
半年後（来春）もURから同様の形で住宅向け保留地の販売があるでしょう。
住宅メーカーに売って、労力を省きたいのがURの本音ですが、このご時世、業者は危険で土地を抱え込むわけにはいきません。URの値付けがすべてとはいいませんが、業者が手を挙げて土地に数％程度の利益をのせない限り、次回以降も土地の値段は大きく変わらないでしょう。一旦安くなると。。。地主さんは大変です。
URも民営化は時間の問題ですし。。。
「２～３年前に買われた方が可哀相にも思えてきます」→ノーコメントです。

８７より８８さん
詳しくレスありがとうございました。
一度諦めていたおおたかの森
今度ＵＲの事務所へ行き資料をいただいてこようと思っています。
ですがまたひとつだけ教えていただけたらと思っています。
ＵＲが民営化されると、どのような影響や良い事・悪いことがあるのでしょうか？

URは土地分譲だけですから、買った後で民営化されても問題は無いと思います

８７さんへ　８８です。
URが民営化されれば（間違いないことですが。）、売れない土地（保留地）をいつまでも放置しておくことはできないのです。まだできていない道路も、信号も、橋も、トンネル（？）などなど、街を造るお金が捻出できなくなります。その時世の需要と供給曲線にのっとって、土地を安くして売る以外手段がないはずです。
地主さんの土地の減歩率や精算金に影響してきますが、、、但し、保留地を買った人には後から精算金が請求されることはないはずです。　　　
民営化されて悪いことはなんでしょうか。。これからのことですからね。。
そこに住まう人にとって、いろいろな意味で街が今ほどきれいにはならなくなるかな？
例えば、6m道路は変わらないけど、道路の数減らしたいだろうから、道路と道路の間隔が今以上に広くなり、間口が狭く奥行きの長い住宅地や、旗型の区画が増えたり。。。街灯減らしたり？？？？

８７より８８さん
またまた私には凄く分かりやすい回答ありがとうございます！
自分には知らない事がいろいろとあり、これから勉強していきたいと前向きになれました。
最後にですが大変見識のある８８さんにとっておおたかの森の価値
①駅５分以内の適正坪単価
②今後の将来性（発展）
についてお考えを聞けたらと思っておりますm(__)m

８７さんへ　８８です。
実は私と妻は流山出身です（現在は千葉に住んでいませんが）。。ですからおおたかへの思い入れが87さんよりは強いかもしれません。3.5年前からおおたか徒歩10分以内の戸建てを目指しています。
おおたかの発展性は、流山市の力の入れ方（勿論お金の入れ方も含めて）をみても、かなり期待ができると思います。今戸建てを購入しようとしている方は、塩害から逃れる為、舞浜や幕張から流れてくる少数派もいますし、城東エリア、（野田・流山以外の）柏から転居されようとする方が非常に多いです。おおたかの地価が下がれば柏から、柏の地価が下がればおおたかから柏へ、という風に長い目でみればひとの動きと地価の動きが、柏（含：柏の葉）と連動しそうです（現時点では、まだまだ柏の方が地価は高いですが）。。。話が横道にそれるし、長くなりました。将来性については越谷レイクタウンなどと違って地主さんが仮換地を多くもってらっしゃって、賃貸アパートの乱立など、資産運用に土地が活用されている傾向があるなど、景観、環境等の都市計画性については、、、プチゴーストタウンになる可能性も含めて不安要素は十分にあるかもしれません。子供のことを考えれば江戸川台や松ヶ丘といった既に確立された環境の整った街の方が安心かもしれません（流山に限定した場合です。。やや高齢化が進んだ古い町並みですが。）。これからちょい悪の高校生や、いずれアジア系の方々が入り込んでくる可能性は他の街同様十分にありますよね。。。また話がそれました。
駅徒歩5分の適正坪単価は、不動産鑑定士ではないのでまったく分かりません。全体的な地価としては、今後URの値付けがprice leadとなるでしょう。但し駅の東西南北、西の旧市野谷・西初石5丁目、南の旧西初石6丁目、北・東の旧東初石5・6丁目・十太夫など、エリアによって住んでる方々は年齢も含めてまったく違うし、環境が道路一本で全然違います。URの売り出した29区画の値段設定についても、全て拝見しましたが隣地の建設予定のものも含めて、しっかりと考え込んだ値段設定だと思いました。
但し、先述したTXとring road(徒歩5-6分の外周道路です。2年ほど前の計画変更で道路が途中寸断されることになりましたが。）の境界が環境をガラリと変えているという点が、値段に反映されていない点はよく考えられた方が良いと思います。

８７より８８さん
何度も読み返してしまい考察の深さに嬉しさと奥深さを感じました。
これだけの文章を書いてくださり結構時間が掛ったのでは？
遅い時間にも関わらず返答ありがとうございました！
確かに駅を中心に東西南北と個性・環境の特色がありそうですね。
今の所、南方面がおおたかの森ＳＣ・公園・タワーマンション・数年前に売り出したＴＸ沿線の高級住宅街などがあり一歩リードという感じでしょうか。
全体的には、流山市のおおたかの森に対するお金の投資計画には魅力と住めるのであれば安心感を感じてしまいます。（さらに大きくは日本全体の景気の向上ですが）
今日、羽田空港のラウンジにおいてありました「財界」という雑誌におおたかの森のことが少しコラム的に書いてありました。（おそらく今月号だと思いますが）
内容はＴＸ予定乗客数の前倒しのクリア
その中でおおたかの森の乗り換え乗客数の増加
流山の人口が凄い勢いで増えている
神奈川方面からの移住希望がある
ＴＸの中でも自然環境や利便性など一目置いてもいい駅と紹介されていました。
財界の雑誌であり分譲による意図的な見解により全て鵜呑みにするのはどうかと思いますが、読んでいて悪い気はしませんでした（笑）
これからイロイロと本気で勉強していきたいと思いました。
通りすがりではありましたが、また何か分からない事がありましたら意見交換をお願いしたいと思っています。

８８です。
いやー。近隣の不動産業者さん、ハウスメーカーさんなどともある程度は予想していましたが、保留地の応募倍率はすごいですね。数十倍と予想していましたが、ほんとにそうなるとは、、、
坪80から120万円で購入した方々にとっては、ある意味少しほっとしたところでしょうか。
おおたかの森の資産価値という面では、今回のURの評価額よりは、もう少し高いということでしょうか。

ご無沙汰してます。
８７です
やはり相当な人気＝需要＝立地に対する魅力＝価格等のバランスが良いのでしょうね。
検討されている方々にとって、現在住まわれている方々にとっても良い事だと思いましたし、
８８さんか書かれた
坪80から120万円で購入した方々にとっては、ある意味少しほっとしたところでしょうか。
おおたかの森の資産価値という面では、今回のURの評価額よりは、もう少し高いということでしょうか。
自分も同感しています。
また時間がある時にでも書き込みします

これですね。物凄い倍率ですね
http://takuchi.ur-net.go.jp/asp/bairitu.asp?boid=1555