一条工務店 i-smart　PART6

小さな工務店だと一条くらいの性能、気密性は難しいんですか?
間取りの自由度は高そうですけど。

自由度が高すぎて、不安て感じなのかな。工務店の設計士の力量によるんでしょうけど。

打ち合わせは倍かかりそうですよね。全てを自由に決めれる分

気密性にこだわりを持っている、知識を持っている施工業者なら難なく可能だと思います。

一条の場合、工業製品のごとく一定の基準があるため間取りに制限が出やすいです。
良くも悪くも、誤差の少ない一定レベルの家が作られます。
また、耐震性にこだわっているため柱や壁を減らした設計を受けてくれません。

ついでに言うと、動かない家は作れない。
だいたい落ち着くのは2年～3年、完全に落ち着くには10年必要と言われている。
動く前提で設計をするなら、シンプルな構造のほうが有利。
同時に地震にも強くなる。
こだわりすぎて複雑な形状にすると、それだけ弱くなりやすいですよ。
何でも言うことを聞いてくれる設計士が、優秀なんじゃありませんので。

599様 回答ありがとうございます。エアコンの冷気は下に沈んで動かないと聞いたことがあるので、家全体とはちょっと信じられないと思ってました。もう一度営業に聞いてみます。

1、2階各20坪前後計40坪
1階に4、0Kwエアコン1 台 2階に2、8kwのエアコン1台で生活しています 1階は1台で隅々まで冷気が行き渡ります。
2階は部屋の区切りが細かいので冷えますがどこも均一に、とはいきません やはりムラはでています

2階のエアコンを停めると1階2階の間で暖かい空気と冷えた空気の層ができます(シーリングファンがあれば違うのでしょう)

ロスガードで空気が循環してるので各部屋の温度にムラが出ないのでしょうか？

ロスガードで家全体の空気を攪拌するだけの能力は無いように感じます。
ただ、設計段階でＳＡの位置は意識したほうが良いと思います。

607さんと同意見です。ロスガードは換気はおこないますが家全体の空気を攪拌するだけの能力は無いです。 室内への排気口は設計の際は位置を決めますが設計士はあまり深く考えて配置しているようには見えません。
よく考えたほうがよいでしょう

605さん、
40坪程度ですと、夏場冬場の最高電気代はどの程度でしょうか？もしよろしければ参考に教えて下さいませ。

吹き抜けはございますか？

＞604,606
ご心配されているとおり、冷気は下方に/暖気は上方に滞留します。
『エアコン１台』と宣伝しているHMでは、どこでも『サーキュレータ/扇風機などで空気を循環させてください』という説明をしているかと思います。一つながりの間取りであれば空気をかき混ぜることが可能ですが、個室中心の間取りであればやはり各部屋にエアコンが必要かと思います。

＞610
横から失礼します。
当方も40坪で検討/契約に至りましたので、営業を通して施主訪問させて頂いた際の情報を参考まで。

条件　　；①吹き抜けあり ②オール電化 ③夏場;エアコン1台/冬場;床暖のみ
光熱費　；7～8月 ->6000円前後/ 12～2月 ->20,000円前後

蛇足ですが、
ただし、i-smart/i-cubeの多くは夢発電を採用しているため、昼間は自家発電で電気を賄っています。
つまり、上記請求額は自家発電していない時間帯（夕方～早朝）の消費電力分のみです。
したがって、断熱性/気密性を他社比較する際は単純にこの価格を見るだけではいけません。

ご注意ください。

>596
暮らし方によると思います。

ほぼ一日中エアコンつけっぱなし、ドア開けっ放しであれば、
599さんのおっしゃるような感じかと。

できるだけ窓を開けて生活し、
暑い時だけエアコンをつける生活だと、
エアコンから遠い部屋を冷やすのは難しいかと。

i-smartに宿泊体験された方います？感想を聞かせてください。自分は先月してきました。残暑の厳しい日でした。外気の影響を受けにくいとのふれこみでしたが、エアコンオフで家の中はけっこう暑かったです。でもエアコンの利きは良かったように感じました。

当たり前ですが入ってきた熱を逃がさないのですからエアコン無しでは暑くなる可能性は高いです 一条の設計士さんは夏の熱の入りについては余り考えてくれません(考えている設計士さんもいるのでしょうが少ないと感じます) 元がエアコンありきです
ききはいいですよ

i-smartの宿泊体験棟が出来たんですか？
地域はどちらですか？

夏の快適さは、あまり考えられてないんですね。
エアコンありきって感じで。

風通りを考えて設計して欲しいと言ったらどうなるんだろ

田舎なので風通りはバンバンよいです。

仕様変更でお風呂のドアが変わったと聞いたので、期待したのに、タオルが掛けれるようになったとの事

喜ぶとこですかね？

風呂ドアも気密性の関係であまりフレキシブルにならないんでしょうか？

家の中のドアは気密は関係無いのでは？

エアコンありきでしょうね。窓開けたらロスガード意味ないし。

わからん

＞619風呂のドアに機密性がなかたら家のなかかびだらけになるし、クロスが剥がれるよ。
全く・・・。

エアコンありきで考えるか風の通り道を考えるかは施主次第でしょ
決して常にロスガードの換気ありきではない。

閉め切ってる時は必要だけどね。

エアコンより自然の風て人は夏はロスガードオフですね

夏涼しい家を目指すなら、風通しとμ値を意識した設計が必要。

庇や軒の無いi-smartでは限度がある。

ロスガードをオフにすると配管内に汚れが溜まりやすい。
溜まった汚れは掃除ができない。
内外気温差が生じれば結露することもあるため、オフは推奨されない。

現在i-smartにて仮契約中の物です。

我が家はガス併用を希望しています。

ブログではオール電化の方が多いので、こちらでガス併用で打ち合わせ等されている方の

設備の仕様等お聞きしたいとおもいました！

RAYエアコンなどはつかなくなるから代わりに何かつけてもらったなどありましたら教えていたたきたいです！

あと、ガスコンロをリンナイのデリシアにしたいのですが変更は可能なのでしょうか？

626さん。ガス併用だとRAYがつかないのですか？それだと床暖房もできないはずですが....

総2階じゃなくてもいけるみたいだけど、それだと軒できないのかな？

ガス併用で床暖房もガス式でってことではないのですか

だろうね
コンロのみガスというのは余り聞かないし

626です。

説明足らずで申し訳ありませんでした。

ガス併用なのでもちろん床暖房もガス式のになります。

給湯はエコキュートじゃなくなるのかな…？

営業からは標準の設備をつけなくても差額の値引きはないと言われているので、

これから打ち合わせていく中で知らないうちに損していくような気がしていくかもと心配です。

知識をお持ちの方いましたら宜しくお願いします！

欲しい土地に一条の建築条件付きがついていて、ハズしてくれと頼んだがダメだった。
高級住宅街に一条は合わんだろう。

>>632
他あたれ

一条はコスパがいいだけであって決して安くはないと思うけど・・・

一条で契約している者ですが
それほどコスパが良いとは思っていません
値段なりだと思います

高高で床暖房は魅力ですが
坪70弱で風呂やキッチン、建具など酷い部分もあります

やっぱり値段なりだと思います

家に何を求めるかですよね

安いメーカーだとは思わないし
コスパが良いとも思いません

それどころか他のメーカーより利益率が高いのではと思ってしまいます

そうは言っても自分のように断熱性や床暖房が欲しかった人間には
すこぶるコストパフォーマンスは良いです。
全館床暖房なんて望み以上の物です。

性能や床暖に興味無い人はそう思わないだろうね。

上棟枠ってどんどん埋まってしまうんですか？
そんなに凄い勢いで契約があるのか、上棟枠が少ないのか。

あと、やはり他メーカーにしたとしても総タイルって魅力なんでしょうか。

総合スレで書き込みあったけど太陽光
発電10kW以上乗せれるようになったの？
ブログの方でも10kW以上乗せたとか書いてる人いないし誰かやった人いない？

総合スレはくだらんことでカオス状態
なんでこっちで聞いてみました。

10月上棟で実際に防犯合わせガラスに変わっていた方いますか？
全てのサッシが3枚ガラスになっていましたか？
なっていないサッシもありましたか？

１０月で3枚あわせガラスは一部で採用されているようです。但し、特別モニターで防犯フィルムを採用している方のみだけです。採用基準はわかりません。

ＨＭと比較するなら、性能と値段で考えると一条を超えるＨＭは無いでしょう。
デザインと住設が決定的にダサいだけで。
あと自由度が低め。
値段と機能で対抗できるのは地場の工務店くらい。
ただ、倒産のリスクは付いてくる。

ガラスは見ても分からないって言っていましたよ。
ほんとかどうか知りませんが。

＞644
あなたの書き込み拝見しましたが・・・


＞一条を超えるＨＭは無いでしょう

とてもそうは思えないのですが・・・

製品化された住宅の一条とオーダー品のHMでは、そもそも比較にならない

ダサいとかひどいとか言ってるやつは、どこがどうダサくてどこのメーカーのが良いんだよ。デザインなんて人それぞれの感覚で違うだろ。いつも同じ事書き込んでバカじゃねえの？

施主ですが風呂のデザインだけはとてもがっかりしてます。

使い勝手を考えてi-クオリティーにしたんですが、あの大理石がちょっとね。。。
せっかくモダン系の商品を発売したのに、モダン系の家にあれは合わないです。

一条並のＣ値を実現（実測）できて、全館床暖房、耐震等級3、であの価格。
他のＨＭで同じ家が建てれますか？
少なくとも、私が見て回ったＨＭ（ミサワ、積水、住林）ではとても無理でしたよ。
タマは信用できないので見てもいないです。
もしかして、タマなら対抗できたのでしょうか？

あのザ昭和な風呂は、どうにかして欲しいですね。
とは言え、強いこだわりが無いのでそのままにしていますが。
嫁いわく「広いから良い」で解決しています。

i-smartが無かったら、一条で建てることは無かったと思います。
やはり、見た目が私の価値観と合いませんので。

風呂我慢、外観我慢、間取り我慢、妥協の連続です。冬の暖かさだけがよりどころ。

外観はやはりある程度坪数ないと、見映えしません！

「i-smart」で契約しようと考えていますが、
来年度の売電価格の低下と固定資産税の不安から、
夢発電の設置はやめようと考えています。

もし、i-smartで夢発電を行わない場合は、
屋根はどのような材質のものになるのでしょうか？

i-cubeと同様にガルバリウム鋼板と聞いています。
ガルバで勾配屋根って、どのように見えるんでしょうね。

一条工務店で契約しています

高高の性能が良いからといって決して価格が安いとは思いません

他でのコストカットがありますから

値段なりの性能と建材だと思います

私自身もお風呂に関しては、確かにメーカー品の高級ラインナップには敵わないけど
他社で見た設定品とそれほど変わらないと思いましたよ。

夢発電やめた場合、屋根について料金が発生したり減額になったりするんですか？

固定資産税そんなに高くなるんですかね？

あるブロガーさんの記事では木造住宅で瓦屋根と比較した場合、１５０円/㎡　ほどアップします。
と推算されてましたね

ガルバでも勾配屋根に縦に長いものを
一枚モノで張れば見映えがよいでしょう。
高価になるので対応してなさそうだけどね。

I-SMARTのお風呂でたまにみるのですが、
そんなによくないですか？
他のメーカーと比べてどこがよくないのですか？

展示場で何度も見てるけど、どこがよくないのかわかりません。
その辺、もっと詳しく教えてください。

因みにうちは、1.25の標準にしようかと考えてますが・・・

人それぞれじゃないですか？

私はiクオリティーにしようと思ってますが

本当はメーカー物が良いです
お風呂はお風呂のメーカーの物が良いと思います
毎年新製品を作っているのに
一条のお風呂は１０年前からずっとそのまんま
古すぎですよね

お風呂他メーカーにすると床暖房が無くなります。うちは我慢します。

でもようやくダウンライトになったんじゃないですか？
現物をまだ見ていないので楽しみです。

他メーカーのお風呂にすると何かメリットがあるのでしょうか？

例えば蛇口をひねると、ジュースが出てくるとか、お風呂から出るときに、タオルがいらない位に体を乾燥してくれるとか、

そんなん　あるわけないっしょ

他メーカーにするとブラインド内臓樹脂サッシではなくなるのでは・・・

ただ、入り口のドア・・あれは何とかしてほしいと思った。

アイスタンダードのシャワーが古くさくてちゃっちい。今時あんなの無いです。一条もそれをじゅうぶん承知してるのかカタログの写真ではシャワーのとこが切れて写ってません。アイクオリティではばっちり写ってるのに

>>664さん
それってシャワーヘッドの事ですか？

シャワーヘッドだけをどこかで買ってきて自分で交換すればだめなんですか？

我が家の隣りに建った積水シャーウッド……
かっこよすぎる
それに比べて我が家は…ため息がでるばかり
我が家は一応アイスマ

金かければシャーウッドカッコ良いですよね。

じゃなんでアイスマで建てた？アホすぎ

今日見たらうちもダウンライトだった！
i-クオリティもダウンライトが欲しい
だけだったので嬉しいですね。

iスマートで後悔してる人も既にみえるんですね？?

>>666
SHAWOODなんて1階部分だけで40坪以上ないと見栄えよくないよ
それに見栄えばっかり気にしてる人って結構いるんだね
家は住み心地と使いよさじゃないのかな

最初は外観は気にならなかったし、予算の都合でアイスマにしたけど、住みはじめてみると周りの家が気になってしまった。女は内装や設備重視で男は外観重視かな。

よくシャーウッドは寒いといわれるが今の家ではあまり体感差はないと思うがね
どうも極端で…

私は外観も大切だと思う派です。疲れて帰ってきて、さらにがっかりしたくないし。
そこそこ素敵な外観がいいな～。

それこそ風呂なんて古いデザインでも入れりゃいい。

価値観だと思いますが。

人それぞれですね

外観も大切だけど

お風呂のデザインの方が大切ですね

外観は見た目のデザインですが
お風呂は機能美のデザインです
使い勝手すら悪くなります

>>677さん
お風呂の機能美ってどんなものなんですか？

詳しく教えてください

i-smart専用のお風呂が近々できるという話聞いたことないですか？

専用かは知らんが、角ばったのでたよね。

>>681
角ばったってバスタブの形ですか？
写真があればいいんだけど・・・

標準にする人が少ないのを見込んで、iクォリティをオプションにしてるとしか思えません。
せめてクォリティが標準であればよいのに。

もう住んでる方はどうお感じになってますか。住んでしまえば気にしても仕方ないですもんね～

よくわからんな・・
スタンダードで不満はない

正直私もスタンダードで気にならないなぁ。。

最近某有名メーカーで新築した友人の家は内装オシャレな感じしたけどお風呂は
ビジネスホテルのユニットバスみたいだったよ。

御影石と人造大理石ってどっちがコストが安いんですかね？

四角いバスタブはオプション5万円です。人工大理石で高級感とおしゃれ感が出る印象でした。営業からもらったチラシ見ただけで実物は見てません。

>686
人造大理石が安い

俺それサービスでしてくれたよ

スリッドスライダーを検討中ですが、使い勝手・汚れ具合は
どうですか？
過去質問にありましたら、申し訳ありません。

スリットスライダーの弱点は防音効果が望めないからプライバシーが阻害されることかな。

家の外とは防音がいいけど家の中は良くない。吹き抜けだとなおさらでした。普通こんなものなんでしょうか？

スリッドスライダーの防音性まで　考えてませんでした。
打ち合わせの時に、もう一度話を聞き、検討してみます。

吹き抜けも考えているのですが･･･　見た目だけで採用しようと
してました。
合わせて、検討しないと･･･

吹き抜けの開放感がいいんですよね。でも音の問題もあるし、冷暖房効率も多少影響があると思うから、悩んでしまうんです。

６９５＞冷暖房にも影響ありますよね、やっぱり･･･
　　　　
今、ＬＤＫで　２１畳くらいの間取りとなっていますが、
エアコン１台では　ムリでしょうか？

リビング上、６畳の吹き抜けあり。

真夏は、リビング隣の和室
（普段は　ふすまを開けてオープンにしておく予定）の
エアコンも使い、２台だといけますでしょうか？

みなさんのお家は、エアコン、どのようにつけられてますか？

ＬＤＫに１台和室に１台かなぁ～～～

以下で計算してみたら。
http://www.eakon.jp/choose/fuka_check.html

アイスマではありませんが
LDK21畳に和室4.5畳がつながって設置。その他通路・玄関等で4.5畳くらい、リビング階段ありの拙宅では1階ダイニングに4.0kwのエアコン1台を設置して使用していますが問題なく冷やされております。まだ余裕はありそうです。
リビング階段吹き抜け部分は中段あたりで涼しいところから厚いところへと温度層ができます。

吹抜け部は、吹抜け部の高さＨを2.4mで除して割増係数を求め、１Fの吹抜け部畳数に掛けて換算畳数とし、その他のものに加えて合計して、エアコン能力を考えるのが良いと思うよ。