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匿名さん [更新日時] 2012-08-31 22:57:25

こちらは変動金利は怖くない??のその46です。

テンプレはレス1にあります。

[スレ作成日時]2012-07-18 22:00:11

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変動金利は怖くない??  その46

  1. 1253 匿名さん

    >1247
    爆笑w 隣国と似たものを感じる。
    相当不安定なんだな。

  2. 1254 匿名さん

    固定さん、素朴な疑問なんだけど、楽しいの?

    虚しくならない?

  3. 1255 匿名さん

    フラットの人って韓国みたいですよね。精神が不安定なのかしら。

  4. 1256 匿名さん

    >>1247

    声出して笑ってしまった

  5. 1257 匿名さん

    いずれにしても消費税上がっちゃう前だな。

  6. 1258 匿名さん

    我が国の正当性をやたらと主張するフラット民国の人はお引き取りください。

  7. 1259 ビギナーさん

    固定さんは低レベルな煽りはやめなされ。

  8. 1260 匿名さん

    低レベルな煽りは変動組だよね

  9. 1261 匿名さん

    「変動金利は怖くない??」ってスレ名なのに、「ここは変動スレだから固定は来るな」ってなんか
    おかしくない?
    ここは、いつから変動に占拠されたんだ?

  10. 1262 匿名さん

    上にも書いてあるように、フラットS組の優遇が切れる頃に
    検討してる固定もいるだろうよ。

  11. 1263 匿名さん

    なんか、著しく荒れているね。小学生レベルの口げんかと
    成り果てている。スレッドの趣旨は、変動金利が怖くないかどうか、なのに。
    根拠に基づいた将来予想が全然なされていないよね。

    フラットSも含めた現在のフラットの金利は、現状の長期金利を反映しているし、
    現状の長期金利は、金利市場が、当面の低金利を予想した結果、
    低位にとどまっている旨、以前から繰り返しているんだけど、
    ここに来る固定さんたちは、現在の金利市場をどう解釈しているんだろうね。

    ハイパーを予測するのもいいけれど、妄想に基づいた願望を語られても、
    「お大事に。」としか言いようがないし。
    固定さんたちも、もっとちゃんとした意見を書き込んでごらんよ。

  12. 1264 匿名さん

    今日はまた一段と自演臭が漂うスレになっているね。

    固定さんが一生懸命煽っているみたいだけど、そもそも価値観が違うから
    固定さんが挙げるメリットは変動さんには響かないと思う。

    変動さんから見たら「デフレ下で高い金利を払う奇特な人」だよ>固定さん

  13. 1265 匿名さん

    そうかな。
    ここ最近の中では一番面白かった気がするけど。

  14. 1266 匿名さん

    え?

    一番低レベルでくだらなかったじゃん。

  15. 1267 匿名さん

    いや、盆と正月が来たような盛況で、面白かったよ。

  16. 1268 匿名さん

    自分が選んだものが否定されて違うものを肯定されたときの反応が面白いね。
    固定派も変動派も。

    ところで知りたいことがあるんだけど
    変動金利で1.5%で契約した人って今は金利0.8%とかになってるの?
    バブルの頃に変動で7%ぐらいで組んだ人も借り換えしなくても今は金利1%切ってますか?

  17. 1269 匿名さん

    >>1268
    変動金利は優遇があってこその最低金利だからね。
    最低金利で借りれてる人も少ないんじゃない。

  18. 1270 匿名さん

    固定金利の人が変動を馬鹿にしてるのは、近いうちに変動金利が固定金利を
    上回ると思うからだよね?

    でも、その根拠が「日本経済が危ないから」「国債が破綻寸前だから」
    それじゃ馬鹿にされて当然だよ。しかし、そんな稚拙な論理を使って煽るFP達。

  19. 1271 匿名さん

    >>1270
    ただフラットSが安いから選択しても大して負担でもないからじゃない?
    かなりの安心感はあるしね。

    別に馬鹿にしてないよ。だからオフ会しようよとか歩み寄ってるわけだし(笑)
    それにこっちにも被害ある日本の最悪の事態なんか望んでるわけないでしょ。
    ハイパーインフレや国債暴落だってないに越したことはないわ。

    ちょっとした負担でハイパーメンタルや気分の暴落をしないですむなら安いもんでしょ。

  20. 1272 匿名さん

    金利が何%だったら変動が有利と固定派は言うのだろう?7%ぐらい?

  21. 1273 匿名さん

    >>1271
    別にオフ会しても構わないけど。本当にそっちが出てくるのならね。
    それに変動でも気分の変動なんてないよ。
    ここだって固定がちょっかい出してこなきゃ、ただの過疎スレだし。

  22. 1274 匿名さん

    >1268

    そんなことを聞いてどうするの?

  23. 1275 匿名さん

    >1271

    う~ん。だからその感覚の違いじゃない?
    金利上昇リスクにそこまで過敏になっているから、
    判断の視野が狭くなるんだよね。

    ハイパーメンタルって、「何それ」って感じだし。

    そもそも返済期間の違いによって、リスクのとらえ方も異なるわけで。
    10年以内に返済するつもりなら、「ハイパーメンタル」にも陥らないで
    すむんじゃない?

  24. 1276 匿名さん

    >>1270
    で、上がらない絶対に金利が上昇しない根拠は??
    今の世界情勢で確実に金利上昇はないと断言できる
    脳天気さはすごいものがあるねww

    いまの状態だとしばらくは低金利は続く、、とは思うが、この世界に
    絶対など存在しない。短期間で情勢は一変するのが世の常だろ。

    そらね、変動と固定金利の差が1%以上あるなら多少は悩むが、
    自分の場合は旧フラットSの20年だから悩む余地もなく固定にした。

  25. 1277 匿名さん

    素朴な疑問なんだけど変動さんって一人ないし二人だよね。
    コテハンでやってくれると盛り上がるかも。

    それじゃあまた明日。

  26. 1278 匿名さん

    >1276

    なんか、気持ちの悪いレス。必死すぎない?
    そんなに生活を背負わないで~。

    借金背負っているから無理か。ごめん、ごめん。

  27. 1279 匿名さん

    変動さんって、固定さんが正論かますと煽りいれて話題を買えるよなw

  28. 1280 匿名さん

    >>1278
    必死なのは自分だろ?

  29. 1281 匿名さん

    変動スレに来て、書き込んでる変動さんが1人か2人って何を言ってるの?
    固定は、1人で自演ばっかしてるからこんなこと思うんだろうね。

  30. 1282 ビギナーさん

    >1281

    同感、今日のは特にひどい。

  31. 1283 匿名さん

    ちなみに固定は来るななんて言ってる人はいませんよ。

    ただ、朝から晩まで変動スレへ必死に書き込む心理が理解出来ないから「何しに来るの?」って思うだけ。

    変動を選んだ人たちにとってフラットは興味がないからフラットスレなんてほとんど見ないですからね。
    なんでそんなに変動スレが気になるのかな?と。

    同じように変動を選んだ人はフラットに対して興味がないからフラットを選んだ人を否定はしません。
    (もちろん変動を否定されれば反論はしますけど)なのにわざわざ変動スレに来る固定さんは、必死に
    変動を否定します。なぜでしょうか?

    例えば将来の金利について議論するならばまだわかりますが、中身のない便所の落書きみたいな話ばかり。
    見ていてうんざりしますね。

  32. 1284 匿名さん

    >1280

    どっちがより必死か、なんてことには興味はないよ。
    しょせん主観的なことだからね。

    私があなたについて必死すぎ、と思ったのは、
    旧フラットSの20年、なんてうそぶいているところ。

    フラットSで借りている人が、夜中の1時に
    変動スレに張り付くかって話だよね。

    あまりにも浅はか過ぎ~。見え透いた嘘で、残念。

  33. 1285 匿名さん

    >>1283
    ここって変動スレだったの?

    変動金利は怖くない??ってスレ名だから、変動スレではないと思うが・・・

  34. 1286 匿名さん

    >>1285

    1283のレスを理解しようね。
           ↓
    ちなみに固定は来るななんて言ってる人はいませんよ。
    ただ、朝から晩まで変動スレへ必死に書き込む心理が理解出来ないから「何しに来るの?」って思うだけ。


    >ここって変動スレだったの?

    変動スレだよ。テンプレから読んでね。

  35. 1287 匿名さん

    真昼間に書き込むよりも働いてるものにとっては深夜1時に書き込むほうが普通じゃね?

    なんか固定は1人で自演と決めつけたいようだけど、自分がそうだからといって同じにするなよ。

    20Sの人が自演と決め付けないと羨ましくて仕方ないんだろ。

  36. 1288 匿名さん

    なんか子供をみてるようだ

  37. 1289 匿名さん

    金利なんかどうなるかわからないから固定ってのも理にはかなってる
    と思うよ。そもそも変動との金利差も考えれば絶好の借り時とも
    言えるし。

    例えば子供学校だって安心感あるところへ行かせたいってあるでしょ。
    学費があんまり変わらなくて安全でしっかりした学校があればそっちに
    行かせたいって人も多いでしょう。

    安さ重視する人はそれでも行かないでしょ。
    その代わり「大丈夫かな・・・・」との心配とのトレードオフ。

  38. 1290 匿名さん

    固定さんはほんと、韓国人のようだ。言いがかりと屁理屈ばかり。

  39. 1291 匿名さん

    心配性な人が心配性なことを差し置いて、
    金利が変動する住宅ローンを選んで朝から晩まで心配する、
    それでは収まらずその負のエネルギーの矛先を他の融資商品を選んだ人に八つ当たり。

    そもそも家やマンションというのは本来家族の幸せために買ったはず。
    支払額や利子の総額がどうこう以前にまさに本末転倒ではないのか。

  40. 1292 匿名

    IP公開性にすれば、固定さんの独り相撲がはっきり解って面白いのになぁ。

  41. 1293 匿名さん

    固定さんの目的について考えてみた。

    これから家買う人で変動を検討してる人に変動を選ばせないためなのかな?変動=勝者なのでフラット=敗者(自分の仲間)を作りたい。変動でいい思いしてる人が許せない。

    実際これだけ荒れてると検討中の人は質問しづらい。

    多分本人も変動のほうがベストな選択でフラットは失敗だったって気づいてるんだよ。だから失敗を認めたくないから変動スレで工作活動を必死にする。

  42. 1294 匿名さん

    スマホ買い替えようと思って価格コムのARROWSの口コミ見てたらいきなりGALAXY最高!ARROWSは欠陥商品(勿論ねつ造)って書き込みが有るんだよね。

    こことそっくりすぎて笑った。

  43. 1295 匿名さん

    変動さんも、もうちょっと筋道立てて論理的に説明出来ればいいのにね。
    独自の珍説を展開して、自己満足で悦に入ってるみたいだから。
    一日中張り付いてるから
    ちょっと奇特な人なんでしょうね。

  44. 1296 匿名さん

    隣の芝生が気になるのは自分の芝生に自信がないから。

  45. 1297 匿名さん

    趣味が固定って本当にしつこいね。そろそろまたアク禁かな。

  46. 1298 匿名さん

    だいたいコイツ、フラットSじゃないだろ?

    しかも田舎の中古マンションだし。

  47. 1299 匿名さん

    >>1298
    これが韓国お得意の「根拠のない言いがかり」ですね、わかります。

  48. 1300 匿名さん

    >>1299

    根拠はあるよ。過去スレで自らカミングアウトしてたから。

    紛れもない事実。

  49. 1301 匿名

    もう金利が上がることはないから、変動以外は廃止した方がいいと思うよ。
    基準金利の2.475%も変更すべきだね。

  50. 1302 匿名さん

    すいません、変動かフラットSでいくか検討中なのですが、
    質問投下してもいいんですかね

  51. 1303 匿名さん

    >>1302
    変動

  52. 1304 匿名さん

    >>1303

    早いレスありがとうございます。
    変動で組んでいる人で、仮に1%とか2%あがったら 
    返済が厳しくなる(今の生活水準を落とさなければいけなくなる)っていう方は
    どれくらいいらっしゃるんでしょうか?

  53. 1305 匿名

    そんな奴はいない

    仕方なくフラットを選んだ連中に聞いたら?

  54. 1306 匿名さん

    アホ質乙

  55. 1307 匿名さん

    >>1304

    金利が1%上がっても返済額は1,2万しか変わりません。金利上昇自体、それ程大きな影響はないと思います。問題は自分の所得を維持出来るかだと思います。

  56. 1308 匿名さん

    つまり金利を気にせずアクティブなライフスタイルを求めるならフラットS、
    当面の支払額を抑えて終日このスレで頑張る気概があるなら変動。

  57. 1309 匿名さん

    フラットは年末に掛けてヤバいよ。

    アメリカが来月にも金融緩和をやるから日本も追従するはず。

    恐らく今年2月以上の上げ相場となるはず。リーマンから丸四年、米はそのまま不況から脱出するかもしれない。長期金利は1%を大きく超えて来る可能性大。

  58. 1310 匿名さん

    >1308

    逆。フラットにしたばかりに、変動が気になって仕方なく、スレに張り付いて必死に攻撃するような哀れな人になりたくなかったら変動。

    自分の失敗を受け入れて成功者を妬んだりしないような人はフラットでもいい。

  59. 1311 匿名さん

    この人、本当に分かってない・・。

  60. 1312 匿名さん

    真面目な話、
    まずは変動金利を選択する際は「鈍感力」が高い方がいいんじゃないかな。
    経済情勢の変化に右往左往してるようだとご覧の通り健康に悪そう。
    むしろ何も知らない方がいいかも。

    次に少し聞きかじってる人は「強いハート」がいるんじゃないかな。
    今は病院のレントゲン検査で、
    「何か影がありますけどしばらく様子を見ましょう。すぐにどうこうはないですが。」
    って言われてるような状況なわけ。そこで帰ってから一生懸命病気について
    ネットとかで調べちゃって、でも中途半端な知識を知れば知るほど不安になるみたいな。
    だからご覧の通り強いハートがいるんじゃないかな。

    先生によっては「フラットS35年分出しておきますね」って言うかも。
    特効薬だけどその薬代をケチるかどうかは人によるけどね。

  61. 1313 匿名さん

    例えが分かりにくい。結局何が言いたいの?

    変動の最大のやメリットは景気にニュートラルな所。自由度が高いのも魅力。

    固定は金利が上がるほうに掛けるギャンブル。例えSでも実行月まで確定しないし、確実に十年後に1%上がる。

    それと、固定にしたのに金利が上がらないストレスってすごいのかもしれない。固定さん見てるとそう思う。

  62. 1314 匿名さん

    変動のメリットよりもデメリットの方がでか過ぎる。

  63. 1315 匿名

    金利は上がることはない!っていってるだろ?

    変動でOK!

    間違いないから、心配するなよ。

    人口動体等、調べてみると解るよ!

  64. 1316 匿名さん

    ワタシハミライカラキタヘンドウデモンダイナイヨ

  65. 1317 匿名さん

    なるほど、フラットにしたのに金利が上がらないストレスか。

    悔しくて悔しくてたまらないのかな?

  66. 1318 匿名さん

    フラット総理
    「当初10年1%以下なのに悔しくてとは冷静さを欠いた行動で大変遺憾。
    どうしちゃったんだろうと思います。だけもうノーサイドにしましょう」

  67. 1319 1304

    >>1305-1315様 返信ありがとうございます。

    私自身、変動かフラットか検討中ですが、どちらが得かどうかということを質問させて頂いたのではなく、
    変動で組んでいる方の中身を知りたかったのです。

    ネット上の記事を見ると、住宅ローンを組む半数以上の方が変動型だとあります。
    「変動で組んではいけない人も変動だ」「ギリギリ変動でなら払えるから変動」
    という人がいるとのことですが、本当にそんな人がいるのかどうか真相が知りたいんです。
    余裕ある人ほど変動、ない人ほど固定という考えを持っていました。

    ギリギリであればあるほど、万が一を恐れて、固定を選んでしまいそうな気がするのですが、実際どうなんでしょう。
    もし私が年収1000万で2000万のローン組むんだったら変動かなぁ と思うんです。

  68. 1320 匿名さん

    ローン組まず現金じゃない?

  69. 1321 匿名

    実際にはギリギリであればあるほど変動にして金利差を貯蓄しておくべきなんだが
    日本人の気質なのか、保険のつもりで固定にする人は多いようだ
    まあ、以前より変動との金利差はなくなってるし
    属性が悪く変動では借りられない奴も少なくないのだろう

    そもそも変動でないと払えないなんて奴はいない
    なぜなら審査金利があるから間違いなく通らない

    にもかかわらず、固定さんの
    月数千円をケチってる旨の書き込みを読むと
    脳ミソパーじゃないの?と思う

  70. 1322 匿名さん

    そもそもギリギリの人は審査に通りません。

    銀行に取って住宅ローンは破綻が殆ど無い超優良債権です。確実に回収出来る人にしか貸しません。

    逆にフラットは銀行の審査が通らない人が多く借りています。

  71. 1323 匿名さん

    まぁ、金利差(団信、手数料も含めて)保険料と割り切れるなら固定で借りるのもいいかもしれない。ただし、自分の実行月が低金利かは運次第だけど。

    でも今は圧倒的に変動が有利だよ。暫く金利が上がる可能性が低いのだから、その間に元本減らしてしまえば後が楽になる。

  72. 1324 匿名

    1000~2000万円なら変動でいいと思う、というようなビビりは変動は向いてないよ!

    フラットにして後で後悔しなさい!

  73. 1325 匿名

    昨年変動で組みました。その時のハウスメーカーのファイナンシャルプランナーは元金多い内は変動で大きく減らした方がよく、固定で払ってるつもりの金額を入金しておけば浮いた分繰り上げ返済に回せばよいとアドバイス受けました。

  74. 1326 匿名さん

    ファイナンシャルプランナーって、そんなアドバイスして金もらうなんて、詐欺みたいなもんだな。

  75. 1327 匿名

    >1326
    じゃあ、固定を薦めた場合はどうですか?

  76. 1328 匿名さん

    ライフプランニングをするなら、まず一番ウェイトの大きな住宅ローンの支出を固定すべきだよな。

  77. 1329 匿名

    それを「ライフプランニング」というのか?

  78. 1330 匿名さん

    >>1329
    ん?ライフプランニングの意味がわからないってこと?
    直訳すると人生設計を立てる。
    参考までに>>1325の設計書を見てみたいな。
    完済まできっと現在の金利で設計されてるんだろうな。

  79. 1331 匿名さん

    人それぞれで住宅ローンを固定したいって人は固定を選べばいい。

    決して強要するものじゃない。

  80. 1332 匿名さん

    FPです。
    なにか? 購入金の半額頭金出せない人 相手にしません。基本は。

  81. 1333 匿名さん

    >>1328
    しかし固定金利にしたところで住宅ローンの支出は固定出来ていない。
    本当に固定するなら、ハイパーインフレ時の対策も考えないと片手落ち。

  82. 1334 匿名

    1325です。もちろん金利が変動ずっとしなければいいですよね。ただ単純に今の金利の支払い額以上に定期的に繰り上げ返済してれば間違いなく固定より総支払額は少ないかと。もちろん金利が急激に上昇しない前提ですが。今のところ私のような素人には今の日本が金利が急上昇するようには思えないのですが。

  83. 1335 匿名さん

    >1334

    そう思いますよ。はっきり言って、変動と固定と言っても、
    返済期間によって、リスクのとらえ方が違ってくると思うんだよね。

    10年前後で返済が可能なら、変動で全く問題はないし、
    20年を超える返済期間なら、ちょっとした金利上昇リスクにも
    過敏にならざるを得ない。固定さんが過敏になっている理由は、
    主に、返済能力に比して残債が多いことと関係があると思うんだよね。

    「鈍感力」とか書いている人がいたけど、きっと将来が心配で
    仕方がないんだろうね。おかしくって笑っちゃう。

  84. 1336 匿名さん

    ハウスメーカーのFPは、ハウスメーカーの利益を追求するに決まってるじゃん。
    支払金額を少しでも低くみせることで住宅が売れる。

    対して、企業に所属していないFPはお客の生活が第一なのでしっかり相談に乗ってくれるぞ。

  85. 1337 匿名さん

    >1335
    ドケチな変動さん一生懸命だねー。

    フラットSや10年固定の人は、今のこの情勢が不安定だから10年は様子をみて変動に
    借り換えても遅くないと思ってる人が多いことも分からないくらい馬鹿なのね。

    このまま低金利が続くなら10年後に借り換えても遅くはないし、10年間の変動との差額なんて
    僅かなもの。少し返済額が多くなるのもお金も惜しいくらいギリギリの借入なのかな?

    貧乏って辛いねw

  86. 1338 匿名さん

    >1337

    おやまあ。ずいぶん感情的なレスだね。
    別に話しかけていないんだから、邪魔しないでくれる?

    10年後に借り換えだって?全然興味ない話なんだけど。
    まあ、頑張って返済を続けたらいいじゃん。貧乏人さん。

  87. 1339 匿名さん

    >1338
    自分が冷静だと思ってるところが笑えるww
    ギリギリ変動さん、貧乏人って言葉が堪えたの?

    月々の節約頑張ってねぇ~

  88. 1340 匿名さん

    情勢が不安定と思ってるのに固定やフラットSにしてれば大丈夫、と思っているのがよくわからん。
    本当に危険だと思うならそもそも住宅ローンなんて借りなければいいのに。

  89. 1341 匿名さん

    >1339

    う~ん。別に堪えているわけじゃないんだよね。
    言ってみれば違和感かな。自分より貧乏そうな人に、
    貧乏人と言われる違和感。まあ、どっちでもいいんだけどね。

    ここで話を繰り返しておくと、返済期間によって、リスクのとらえ方は違ってくる、
    ということ。変動派は、概ねあと10年前後で完済することを予定しているものだから、
    金利上昇リスクと言われてもピンとこないんだよね。財政破綻とか書かれているけど、
    少なくともあと10年ぐらいは、大丈夫だろうと思えるし。

    固定君たちは、多分10年を超える返済期間を予定しているから、金利上昇リスクに
    過敏だし、ハイパーだとか何が起こるかわからないとか、混乱した未来予想を
    掲げざるを得ない。可哀そうと言えば可哀そうなんだけど。仕方ないよね。
    身に余る借金を借りちゃったんだもの。運を天に任せて、返してもらうしかない。

    あとさあ、一番笑ったのが「ハイパーメンタル」という言葉。
    ハイパーが心配でメンタルを患うって意味かしら。返済期間が長いと
    可哀そうという言葉しか浮かんでこない。

    固定君たち、「お大事に」ね。

  90. 1342 匿名

    固定=(今のところ)支払い多い=変動より金持ち!って論調…

    アホ以外の言葉が見つからないわ

  91. 1343 1329

    >1330
    住宅ローンを固定にすることが「ライフプランニング」第一歩?
    すまんが、笑いが止まらない

    ま、君の存在はとりあえずスレ違いだから
    今後は遠慮してくれよな

  92. 1344 匿名さん

    >1343

    そう思います。1330は、リスク管理の思想が欠落した発言だよね。
    住宅ローンはそれなりに割合の大きな支出。それを固定して、
    今後のリスクにどう対処するのか、という話だよね。

  93. 1345 匿名さん

    フラット総理
    「もうノーサイドにしましょうと申し上げましたが、
    変動さんはいつも論点が先走り過ぎのオフサイドで甚だ遺憾である。」

  94. 1346 匿名さん

    >>1343
    出たw
    都合が悪くなるとこの逃げパターン。
    君は収入だけじゃなく、支出もフワフワ変動してればいいさ。

    >>1344
    君はリスク管理という言葉を使わないほうがいいw

  95. 1347 匿名さん

    >君はリスク管理という言葉を使わないほうがいいw

    なんで?

  96. 1348 匿名さん

    グレード=G1(たぶん人生最大の借金)
    距離=2500m(平均借入期間)
    馬場=重(経済状況)

    ◎(本命) = 変動(先行逃げ切り)
    〇(対抗) = フラットS(先行~差し)
     (無印) = 固定(追い込み)

  97. 1349 匿名さん

    レース展開

    スタートダッシュの変動だが、最初500mはややかかり気味。
    フラットSは1000mまでは先頭集団についていくも
    1000m過ぎから、やや足色が重くなり中段をキープ。
    固定はスタートから出遅れ後方待機。今後の馬場次第だが
    重馬場の展開では圧倒的不利。

  98. 1350 匿名さん

    面白い。ゴール迄宜しく。

  99. 1351 匿名

    >1346
    良かったな
    金利を固定することにより確実なプランニングができて

    別にスレ違いでも常駐して構わんよ
    管理者も許してるみたいだし
    その代わりもっと笑わせてくれるのが条件な

  100. 1352 匿名さん

    もうエンタータイナーなレスをするしかないんだなーと思った。

    読み返して、今日一番面白いと思ったのはコレ

    >>1313
    >それと、固定にしたのに金利が上がらないストレスってすごいのかもしれない。固定さん見てるとそう思う。

    皆が実際に上がりそうにないと思っているから低金利で借りられるんだけど、
    実際、やっぱり上がらないとなると、いい気持ちはしないんだろう。

    自業自得。自己責任。

  101. by 管理担当
    こちらは閉鎖されました。

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