小学生の英語必修化

＞自分の考えをまとめて、発表する力
日本人は苦手だよね。
ある意味、自分の考えている事を堂々と話せる力があれば
英語なんてbrokenでもＯＫだよね。

日本人は発音や文法を気にしすぎて、話せないけど
他の英語が母国語でない国の人たちって、文法滅茶苦茶だけど
気にせず英語喋ってるよね。あれだけ喋ればなんとか通じる。

>>自分の考えをまとめて、発表する力
>日本人は苦手だよね。

能力の問題ではなく、練習の問題。日本の教育現場で、そういう機会が少ないから、日本人は
慣れていないだけ。練習すれば誰でもできるし、それこそ成果も期待できるよ。

＞＞４４３
同意。
さらにそれを英語でしてくれても構わない。

＞日本人は発音や文法を気にしすぎて、話せないけど
発音気にしてたらそもそも喋れないから、大方は文法を気にしてると思う。
（なので余計に発音も悪くなる。別に構わないけど）
でもそれは英語の勉強の仕方が悪かったからじゃない？
だからこれから改善するための一案ならいいと思う。

他の国でも文法めちゃくちゃに喋ってる人はやっぱりレベル低くない？
流暢に喋る（発音の意味ではなく）人はいくらでもいるけど。

なんなら体操や音楽の授業を英語を交えてすれば？
小学校の音楽なんて、お遊びの英語にもちょうどぴったり。

美術もいいかも。
あとは給食時間を英語の時間にするとか。

>発音気にしてたらそもそも喋れないから、大方は文法を気にしてると思う。
でもそれは英語の勉強の仕方が悪かったからじゃない？

英語の勉強の仕方が悪かったんじゃなくて、失敗したら恥ずかしいとプライドが邪魔する？
恥をかいてもいいから　どんどん喋る　という精神がないからだと思う。
その図太さがないと　いくらすばらしい内容で授業受けても
それを　失敗を恥ずかしがって試せないので、無理

中学、高校の英語授業を思いだして。一字一句の意味と文法。１時間に１ページだけ
重箱の隅をつつく進み方。３人称単数の現在形動詞にＳが抜けたと叱責。
そりゃ気にするわ。社会人になって、配属された所で膨大な英文読む必要があり、高校・大学
の英語授業を呪った。読み、書き、話し・・・オール使い物にならん。
それから独学するしかなかった。

>448
それもあるね。
あとディベートが下手だったりするのは、やっぱりお国柄でしょう。
自分の意見を主張するのが必ずしも良しとされない。
帰国子女が一番躓く点って↑のほうにもあったとおり。

じゃあ、尚更一層、英語でそれをしたほうが良いと思う。
日本語での遣り取りで、使えるかどうかわからないんだし、
英語の遣り取りの時こそ必要なんだから。
たまにいるじゃない？
日本語だと寡黙なのに、英語になると途端に人柄まで変わったようになる人。
でもそれでもいいと思う。

小学校の英語がお遊びなら低学年になるほど恥をかくのに慣れるのに良いしね。

「ゆとり教育」などで子どもの学力が低下している
ところに英語なんか持ち込んでどうするんだ。
文部省ってろくでもない役人しかいないんだな。
こんなことやっていてまともな日本人が育つとは思えん。

>>450
英語でディベートの訓練をするのは、日本語でできるようになってからでしょう。
一部の完全バイリンガルを除き、英語で考えてても理論体系は日本語ベースであり、
アタマん中は日本語で組み立ててるんだから。

日本語だと寡黙なのに、英語になると途端に人柄まで変わったようになる人、って
私はこれまで見たことがないなあ。

>日本語だと寡黙なのに、英語になると途端に人柄まで変わったようになる人、

俺もない。本当に可能なのか？
その場合相手は日本人でもなのだろうか？

>>453
英語の読書をすると少し英語圏の人のモノのとらえ方がわかってくるような気がする。
例えば、日本人的な文章は、前ふりは長くて、さらに世の中で言われている論調をまとめた上で、最後の最後で、本人の意見をいう感じだけど（しかもその主張も玉虫色のことが多いが）、英語圏の人にものいいは、
最初に結論ありき、以降はその根拠を並べる形なんだよね。特に、外人を相手にして、議論すると、そういう
論理構成でいかないと負けてしまうということはある。
英語になると、アグレッシブになる感じはあるな。

>>454
話が違う。

>>455

ごめん、どう話が違うかわからなかった、教えてください。

>>456

>>450が「居る」と言い、>>452や>>453が「そんなヒト見たことない」と言ってる、
「>日本語だと寡黙なのに、英語になると途端に人柄まで変わったようになる人」
ってのは、

「日本人どうしの時はおとなしいのに、英語圏のヒト相手になると活発に議論するヒト」
ってことだと思うけど。
つまり、>>452や>>453は、
日本語ですら議論できない香具師は、そもそもアタマのはたらきや、
意図を明確に表現する活動そのものが低調なので、
英語だからといって議論をするようになるはずがない、って言ってる。
日本語と英語の違いを議論してるんじゃないよ。

>>454に書いてあること自体は正しいと思うけどね。

なるほどわかった。

>>457

おぬし、できるな！
話の前後からそれだけの理解力があれば、
英語圏の人とやりとりしてて聞いたことがない単語が多少でてきても、前後から
すっと理解できちゃうでしょう？

>>454

最近は日本でも
特にプレゼン時など、英語の文脈（最初に結論ありき）でやったほうが
受けがいい。

>英語でディベートの訓練をするのは、日本語でできるようになってからでしょう。

しかし日本語でディベートする機会も大してなく、日本語で議論で圧倒しちゃうような
人は煙たがられるような社会で、何のために必要？
もし英語のために必要なら英語でしてもいいじゃない？だからこそ早くはじめれば
英語で喋るときの態度というのも自然に身につくでしょう。

＞「>日本語だと寡黙なのに、英語になると途端に人柄まで変わったようになる人」
＞ってのは、

＞「日本人どうしの時はおとなしいのに、英語圏のヒト相手になると活発に議論するヒト」
＞ってことだと思うけど。

見たことないって言われてもねえ。
見たことないからそんな人いるわけないって言いたいのかな？
いますけどね。

一文抜けちゃいました。

後半、「４５７さんの通りです。」
の後に見たことないって・・・と続けてください。

普段おとなしい人が
ハンドルを握ると乱暴な運転するってケースと
同じかな？

>>463

ちょっとニュアンスが・・。
運転は習得すれば　性格が変わってもできるだろうが、
上にある英語ケースは、「アタマのはたらきや、
意図を明確に表現する活動そのものが低調」な人が
性格が変わったからと言って、できるようになるだろうか？
と言うことだと思うよ

＞アタマのはたらきや、
意図を明確に表現する活動そのものが低調

頭のハタラキは頭の問題であるなら、限界がどこにあるかは人次第。
国語力の問題なら国語の問題であって、意図を明確に表現することとは別もの。

意図を明確に表現しないことをよしとしてきた日本なのだから
日本においてなら決して、それ自体がマイナスというわけではない。

英語をする前にそれが必要という人は、まず国語力や頭の良し悪しとごっちゃにしないでください。
それから何のためにそれが必要なのか教えて。

佐藤ゆかりさんは、日本語で話す時より
英語で話している時の方が生き生きして見える。

>>466

「それ」を明確に記さないと　ずれた回答がきやすいぞ

>>467
ああいうのを目指すのか？これからの日本人は。
ウチの娘にはアアだけはなって欲しくないね。

>>461
>もし英語のために必要なら英語でしてもいいじゃない？
表現は英語でも、その裏（頭の中）は日本語で回っていることをお忘れなく。

したがって、表現としての英語（＝道具としての英語）以前に、
日本語による論理力を涵養することが重要であり、
論理力は母国語の言語力と相互作用しながら身につくので、
小学校時代は母国語による言語力（国語）と、
それに基づく論理力（算数、理科）を充実させることが大切。

だから、小学校で現状の授業時数を減らして
英語に充当するなどもってのほか。

ＦＭ番組で英単語をやたらと使いたがるＤＪ、いい加減やめて欲しい。
日本人の英語はうざい。

電車内の英語のアナウンスには大きく分けて２系統ある。

１　地名も英語のイントネーション（ＪＲなど）
２　地名は日本語のイントネーション（東急など）

さて、どちらがそれを必要としている人にとって親切なのでしょうか？

>465
>意図を明確に表現しないことをよしとしてきた日本なのだから日本においてなら決して、それ自体がマイナスというわけではない。

この人のまわりには、同じ日本人同士で話していても、何を言いたいのか、筋が見ない話し方
をする人は居ないらしいね。　だからこんなズレたレスになるんでしょう。

明確に表現しないというのは、本来奥ゆかしさからくるもので、
それが成り立つ前提として、すべて言わなくともお互いに通じる
教養・共通意識というものがあるのだが、
昨今は、明確に表現「しない」のではなく、正しい言葉が使えないために
表現「できない」という状況がある。

>>473

いやいや、こうして日本語でも しっかり相手の問いかけを理解する能力がないと
回答がずれて、会話にならない　だから　英語を勉強する前に
日本語の読解力を充実させるべきだ
ということを、身をもって示したかったんだと思う、

捨て身の一献ですな！

>323
正直、何だか322は取って付けたような議論で、
"argument for the sake of argument"といった印象。

こんな風に間違った英語をわざわざ使うのも理解できん...

＞４７０他
英語をする前に国語力というのに
じゃあ、国語の勉強は減っているのか？増えるはずという答えをすると
今度はディベートをする力が英語の前に必要という話だったでしょう？
４６６（＝４６５　またわかりにくいかと思って易しく書き換えただけ。明白）のそれという

のをわざと気づかないふりしてずらしてる？
それで人のレスをほうをずれてるなんて書いてるけど、わざとループされても。

なのにまた国語力の問題に戻ってる。
それに論理力（理科？）を算数だというなら算数は主要教科であって誰も減らしていい
なんていってない。
じゃあ、主要教科を減らさなければ英語はしてOKなわけ？

＞４７３、４７４
こちらから見れば、よっぽとずれた答え。４６５が理解できなかった？？
だからずれるのは議論の仕方を知らない人でなく、単に頭の悪い人や国語力のない人の事
をいってるんでしょ？
そういうのを出されてもね。

なのにまた国語力の問題に戻ってる

なのにまた　→　また

本当はわかってる人もいるんだろうけどさ。

なんか英語反対は人のことを理解力がないとしか批判できない
（でもね、一体どっちなんだか。理解できないのは。
そういうことをいう人が、個人的にどれだけ国語力をもっている人達なんだか。）
人たちばかりみたいなので、もうやめるね。

もう英語は始まることになってるんだから、考えたらこのスレって反対の人達のスレなんだもんね。
何がなんでも最後は反対で終わらせたいだろうから。

>>477
何がどう間違ってるの？

>481
やりたい人はやればいいんじゃない？
でもそれを全員に押し付けるのはおかしいね。
国語力も十分ではない子どもに外国語を強制してもロクな
結果は得られないでしょう。
日本人の小学生全員に英語をやらせてその結果どうなると
文部省は思っているのかな？
片言の英語が喋れれば国際人になれるとでも？

>>481

ただ、賛成派の根拠が希薄だと言うだけ

450過ぎてしまいましたな
短期間で
皆さんの興味が強いのでしょう

>>486
みじめですな

>>489

そんなこたーない
これくらいで そこまでぐちゅぐちゅ言う方が欠陥を感じる

もう終了しちゃう？