こんばんは！
私は平凡な45歳のサラリーマン(営業職)です。
今までは。
今は沈みゆく船と心中すべきか、
新しい道(転職)を探すべきか迷っています。
おそらく50歳くらいに早期退職で肩を叩かれる
と思います。
その前に転職するべきか、転職できるのか、
ご意見をいただきたくスレ立ち上げました。
同士がいましたらおしえてください。子供は
小さく、貯蓄も500万しかありません。
ローンは1500万あります。
今の年収は税込650万です。
もちろん、たいした特技はありません。
[スレ作成日時]2012-05-07 23:36:08
転職出来たとしても年収は300万位になるだろうね。もう、今での様な生活は出来なくなる。しかし沈み行く会社にしてはいい年収だな〜、
自分ならギリギリまでそこにいるだろうね。
まぁ
あれだ
スレ主
とりあえず
職安行っとけ
スレ主、自分の市場価値を図ってみれば？ たぶん年収400万もないだろうから。特技が何もないんじゃね。
それで650万もらってるってことは分不相応ってことだから、その会社にしがみついていたほうがいいよ。
もっとも、会社沈む前にスレ主がリストラされるだろうけどｗ
スレ主です。
この歳で市場価値と給料が一致してる人は、
わずかでしょうね。
誰しも放り出されたら、給料激減でしょう。
ただ一旦は、激減してもそこからキャリアアップできて
定年まで勤められればと思うのです。
今のままでは、あと数年でリストラが見えて
います。
なんとしても60歳までは正社員で頑張りたいのです。
今思えば、公務員や公立の教師になりたかった。
もうやり直しのできない自分が悲しい。
公立の教師は止めたほうがいいですよ。
私立の大学まである付属校の教師になりたいと思ったことはありますが。
とは言え、今更お互いにそんなことを言っても仕方ないですね。
同学年なのでお気持ちわかります。
マンションの残債も同じくらいです。
いまの会社になるべく長く居座って、もしリストラされたら条件を有利に持って行き退職金でローンを返済したいです。
失業保険をもらっているうちに次なる仕事を探すつもりです。
大型二種取って来いや
半分シナ人でも受かるんだから
夜行バスはキツイですよ。
幼稚園やスイミングスクールの送迎バスのほうがいいですよ。
日中の仕事ですし。
キャリアアップ？何それ、ウマイの？
営業職で知人は会社から希望退職3000万もらい１年過ぎても仕事が決まらず探している。
これがいいのか悪いのかわからないけどね。
↑会社にしがみついていた方がよかったのか・・退職金が多いのでやめた方がよかったのか・・
とりあえず一年は失業保険であとは仕事がみつからないみたいだ。
45歳(営業)で年収650万とは凄いですね！！
それだけもらってるのだったら仕事ができるという事ですね。
今、仕事やめてもどこでも通用するんじゃないかなー 転職する、しないも自由に選べるんじゃないかな。
650万は、少ないですよね？
からかっているの？
同期は、部長1200万、課長1000万超えて
ます。私はダメ営業。
たぶん退職金は、早期なら年収の2年分
くらいかな。
転職先は、公務員は無理だから、社団法人
とか財団法人、特殊法人、NPOとかにさっくり
入りたい。
ジャロとか、ACとか、いろいろありそうだけど
やっぱり難しいかな？
↑ダメ人間だと思うよ！今やめてもどこの企業も相手にされない･･その程度じゃ。可哀想だけど・・・
ここの主、笑える♪オモローワロタ！
４３
充分再就職できるじゃん。
以前の40歳で転職スレのスレ主もなかなか決まらなかったよなあ。結局どうしてるんだろう。
野垂れ死にかと。
そうだよね、どこいってもダメ人間かな。
悔しいな、能力が低いって。
それで人生決まっちゃうもんな。
今のまま首になるまで必死にしがみついて、
辛くても、毎日耐えるしかないのかな。
そして、首になったらどうしよう？
家族離散？自殺？アルバイトじゃ生きていけないよね？
↑最後はホームレスがあるさ！頑張れ！
↑新聞配達でもしてるんじゃないかな
年収５００万円以上は譲れないってさ
もっと前向きに
自分の仕事頑張ってみなさいよ！
先の事なんてわからないんだから
努力してそれでもリストラされたら その時考えれば良いじゃない 不景気でまともな就職先なんかないんだから 今の時代は仕事があるだけマシだよ
良い職場にいる人は辞めない。
↑いらないヤツラ 訂正
ドブ掃除みたいなもんか？
転職しても、インチキ求人が多いから、最初の雇用条件等が
あとからかなり食い違うことがある。
人間関係が難しくなる。本当にコネクションがないと無理でしょう
沈みゆく船から寸前脱出して、自営しかないのでは？
倒産前に辞めるべき。
人は、自分が可愛いし、自分が助かりたいし、倒産になった時、
倒産の惨劇を目撃する事は、後の人生に悪影響を及ぼすとから良
くないと思う。
４５歳事務職で年収６５０万円は少ないって？
もし少ないというなら同等の職種で更に少ない６００万円程度はもらえるはず。ところがそんなのナイよ。
民間企業は切れる所を切ってます。
↑
営業職では？
３３さん
４５歳男性でしょ？
地方では普通。首都圏では少ないですよ。
６５０万だと税金等引いた手取りは５００万。
首都圏在住、高校大学生の子ども有り、住宅ローンを抱えていたら、かなりキツイ筈です。
ましてや単身赴任の場合の生活レベルは、生活保護受給者以下だと思います。
自営業は甘くないでしょうが、やってみたい憧れはあります。
定年なく、体が動き、家族養って行けるなら、今すぐにも自営業やってみたい。
１日12時間労働は平気です。
初期投資は500万が限界、何か良い知恵ありませんか？
自営って、コンビニ経営とかクロネコ宅配なんかのことですか？ サラリーマンよりキツそうですね。
鯛焼き屋とかたこ焼き屋とか？
テキやですか？
所場代とられますよ。
いや、固定の店舗で。
自営なら食べ物関係以外だね。
飲食って圧倒的に失敗が多い、かと言って大きく儲かることもない。
店舗が小さくてもできるのって言ったら。
クリーニング屋の取次店
宝くじ売り場
花屋
花屋なんか意外と潰れたの見たことない。
手っ取り早いのはコンビニあたりでしょうね。
でも近所の方がコンビニやってますがなかなか大変そうです。
フランチャイズ料も高いらしいです。
資格取って開業となると、どんな資格があるかな？
竿竹屋って潰れないんじゃなかったっけ？
そんな本があったね
介護の資格取って介護タクシーをやったらどうですか。
普通のタクシーと違って数キロ乗せて万単位ですよ。
偽善者と善人の違いは？
私利私欲？
自分の為、家族の為にいきるのは
間違ってますか？
真実を教えてください。
わからない事は、罪ですか？
どうか助けてください。
あれこれ考える前にもうそのくらいの力はついたでしょう開業しなさい。
ガチャとかいうのが儲かるらしいのでソーシャルゲーム屋を開業します。
↑ ガチャ関係は今月末で全て販売中止。かわりにクジだのルーレットだのと名前を変えて似たようなのが出ると思われる。
そこらの情報誌見ても、月給23万前後。今の年収
の半分以下。
日本は格差が広がり、一部の富裕層と大多数の貧困が待ってる。
デフレに慣れて危機感を持っていない、多数の平均所得者が
落ちていく。
もはや経済的豊かさは過去の事。
私たちは、貧困と背中合わせの未来に向かって、
日々生きている。
45歳すぎたらもう再就職しない方が、自分の為に逆にいいのでは？
自営で頑張るとか、家族で仕事をするとか、その方がいいのでは？
若い時と違い、会社に入って他人との関係が煩い。
昔みたいにどの職業でもそこそこの給料貰って…という一億総中流時代は終わったんだよ。
これからはどの職業も一様に景気が良くなるってことは起こらないだろうね。
景気を伸ばす職種と不況に喘ぐ職種が混在し二極化するよ。
ワタシ，スレ主さんと同い年です。そうそう，この年になるといろいろ悩みますよね。ワタシもここ１～２年考えていますが，転職の勇気がまだ出ません。
１）多くの方が書いているように，専門性がないと転職しても市場価値は下がるでしょう。採用する側には，中年サラリーマンを採用するだけの必然性がなければ，若手を採用して育てた方がよほどましでしょうし。また，転職組には前の会社で変なクセがついていることが敬遠されるかも知れません。
２）というわけで新たに手に職をつけようと考えるわけですが，仮に司法試験に通っても安定した稼ぎが保証されるわけではないようです。司法書士も宅建も弁理士も，結局お客を呼び寄せてキャッシュフローを獲得しなければなりません。いまの会社の看板を背負っている限りは，会社をみてお客が近づいてくる面もありますが，辞めてしまえば何もなし。
資格を取った上で転職というのが折衷案として考えられますが。。。
新たに資格を取得しても、採用側は一定の職務経験を求めるようです。
転職のための資格取得だけでは、なかなかきびしいかも。
転職するより自分でやればいいだよ。 会社なんてのは非情な場所だから。
人情だとか同情だとか、そんなものは存在しない。
ただあるのは、その人間が仕事をして会社がどれだけ利益を得られるかどうか？
特に今は、余裕のない会社が多く、すぐにでも利益が欲しいから、入って直ぐに
売上作らないとまずいでしょうし、年齢が行くと出来て当たり前と思われてしまいますから
そこでヘマすると、居づらくなる。 そんなリスキーな転職は無謀です。
45歳すぎたら、50歳まで直ぐで、そうしたら55歳まで直ぐだよ。
そんな時、年だから、若い時と違い、病魔に突然襲われたり体の不調に襲われたり、
家族に不幸があったりして、もし金がなければ目も当てられない。
だから、家族と一緒にできる仕事だとか、家で出来る仕事の方がいいと思います。
そうですね。
採用側にたてば、使いずらい中年の採用は
避けたい。万全な能力が見えないと。
自立のみちとして、①介護、ヘルパーからスタート、
ケアマネを経て、ケアセンター開業の道、
または②保育士からスタートし、保育園の経営は
できないだろうか？
どちらも今を飛び出す勇気があれば出来るような
気もする。
そんなに甘くない？
45歳だと昭和41年生まれですか？ バブル入社だから若い連中から
けっこう目の仇にされる。 いい時代に就職できて高給だったと。
転職して、若い世代2、３０代とうまく仕事ができるかも重要ですし
同じ世代や上の世代からの支援がどれくらいあるのかも重要です。
45歳過ぎて転職は孤立しがちになるから、何かコネクションがないと
難しいのでは？
会社に依存することは、自分の生活の全て依存することになるので
会社に依存しない所得の取り方を考えないといけない。
夫は某外資系企業に５０歳にして役職つきヘッドハンティングされましたよ～
一昔前なら、今の給料に我慢できれば、定年まで勤められたのに。
今は、成果主義が優先されて、歳相応の役職につけないと
肩たたきに会う。
しょっぱい人生生きてます。
ちなみに外資系のヘッドハンティングは、
前職はなにでしたか？
大まかな職業と役職を教えてください。
５４番さん
外資系は血も涙もないから冷たく斬られないようにね。
某外資系企業に５０歳にして役職つきヘッドハンティング
５３歳にして容赦なく首切り 再就職先なし
今、産業構造別や会社別に2極化している。赤字業界と黒字業界
赤字会社と黒字会社に分かれている。
みな黒字などといった景気のいい話はなし。黒字会社もいつ大赤字に
転落するかわからない。だから、無理して転職することは危険です。
もちろん無理して転職するつもりは無いけど、無理やり追い出される
可能性はかなり高いのです。
今のまましがみついても、たぶん転職までの猶予は
MAX5年。
だから、今考えているのです。
最善の選択をするために。
でも、もともと能力低いから浅知恵、休むに似たるです。
誰か教えてください。
私はひたすらしがみつくべきですか？
子供たちにボロボロの姿をさらし続けるのは
間違っていませんか？
辛い人生でも生きていくべきですか？
それでは今すぐ退職し、自由を手に入れイキイキとした姿を見せてあげましょう。
後のことは大丈夫、親はなくとも子は育つ!!
スレ主はこういう意見を待っています!!
確かに自営や自分で会社を起こすことには、大変なリスクがある。
いいよ、しがみついても。
ボロボロになるまで必死にしがみついて、
周りから嘲笑かって、それでも
給料貰えれば、しがみつくさ。
だけど、精も根も尽き果てて、50歳で
放出されたら、どうすればいい？
たぶん人生に燃え尽きて、子供が不憫で
夢も希望もなくなっている。
そこから再就職なんて、今よりはるかに
難しくないか、絶望に暮れて
自殺してしまわないか？
それなら、給料下がっても、今転職して、
新しい道で、一歩づつキャリアアップできる
ほうが、夢がありそうなのだが。
ああ、苦しい、人生ってこんなにもしょっぱい
ものなの？
だから大型二種を取ってこいって。
食いっぱぐれは無いぞ。
但し、未経験の年寄りだと話題の高速ツアーバスしか就職先はないと思うが。
ウィ○ーバスなら年収４百はあると思うぜ。
>73 45歳で転職も50歳で転職でも厳しいのは同じようなものでしょ
給料下がってもいいってどの位の年収を想定してるの？ 現実は厳しいよ。精神的には救われるだろうけど食べていけなくなるんじゃないかい
45歳といったら、持ってる資格は運転免許と教員免許とそろばんくらい？
使えるのは運転免許くらいだろうね。
うちに48歳の派遣プログラマがいるよ。28歳の正社員にアゴでコキ使われてる。雑用、めんどくさいテスト、あげくにジュースと弁当の買出しｗ まあパシリですな。
45でも50でも採用側の水準は、一緒かも
しれないが、応募側のマインドが全然違う。
キャリアアップを信じて、一からスタートと、
お払い箱になって、絶望的な気持ちで就活
するのは、雲泥の差ではありませんか？
やり直しのきく転職なら500万からスタートも
我慢できます。
すでにアゴで使われてますから、いまさら
変なプライドもありません。
74
中型大型二輪免許はいい。
バイク便は煩わしい人間関係から開放される。
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
>78 初年度年収500万……専門技術がないと難しいんじゃないですか 転職するんなら次の仕事探してからじゃないと厳しいすぎる。求人する会社も年収500万以上で募集すれば応募者が殺到しますね まぁ甘くはないですよ
45でも50でも採用する側の水準は全く同じです！
早ければ早いほど応募側のマインドは遥かに高いのです!!
キャリアアップは必ずします。一からリスタートしましょう！お払い箱になって絶望的な気持ちで就活するのとでは雲泥の差です！
貴方ほどの理想の高い方ならば企業側も年収500万なんか惜しくも何ともない無いと思っていますよ？
さあ！今すぐそんな薄情な会社に辞表を叩きつけ、明るい未来へ羽ばたいて下さい。
某大手企業人事で働いている者です。
500万で我慢て・・・年齢的に今までのキャリアや人脈を生かせないなら２００万（３００万か？）が良いところでしょ。
余程のコネがない限り難しいと思う。家族と話しあったかな？共稼ぎになるのでは
５０過ぎての仕事が見つからんのに無理な話だよ
50歳すぎたら、仕事はあるけど、就職先は少なくなる。
時代の流れからすると、介護とか葬儀屋の需要は
ありそう。
やはりヘルパーからケアマネになり、自信があれば
ケアセンター開業かな？葬儀や遺産管理も兼務。
余裕が出てきたら、保育園も運営、ゆりかごから墓場
まで担う、地域密着型なら安定するかな？
葬儀屋は数少ない成長産業（２０年間程は伸びるでしょう）。但し、地味婚が流行りだしているように、地味葬の流れもあるので単価自体は落ちていくのではないかと思われる。
今のところ葬儀社は値切りが殆ど無いのと簿外収入が結構多いので経営者はお金持ちが多い。従業員の待遇もかなりいいと思う。
サラリーマンからの自営だなんて資本金がいくらあったって大変。1からのスタートだからね。体力精神力があればいいけど
地方だと専門技能無しで年収500万以上の求人なんてないです。 都会はどうなんだろう？ 資格とか専門技能とか、なければ無理じゃないですか
夫婦で働いて、やっと500万なら大丈夫かも
介護 葬儀屋 ヘルパー ケアマネ…開業しても経営ノウハウはあるのかい
それで年収500万以上？
甘い考えだよ
送り人
シニア海外派遣協力隊…電車広告で見た。応募してみてください。
仕事は何だってあるよ
金にこだわらなければ
仕事があるのに転職なんて贅沢
>>92
中年無資格者に500万くれる会社は都会でもないです。
スレ主さんと同学年の女ですが、会社を退職した男性社員でステップアップした人はおりません。
保育士の奥さんや訪問看護師の奥さんに食べさせてもらっているといった噂を聞きます。
やっぱり皆さんの意見を伺うと、自ら転職しても
今の水準は極めて困難のようです。
すると、しがみついて身の行方を天にまかせる
しかないのかな？
ボロボロになって人生を終えそうだ。
悲しいな、夢のない人生は。
不景気は僕の人生に重く、暗い影を落としている。
某NECさんは私の会社の、そして私自身の未来像の
ようです。
東京都江戸川区中央１-1246 |
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4300万円台～5800万円台 |
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1LDK+2S（納戸）・2LDK+S（納戸） |
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61.99m2・71.23m2 |
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総戸数 49戸 |
