- 検討スレ
- 住民スレ
- 物件概要
- 地図
- 価格スレ
- 価格表販売
- 見学記
都心マンション買った人ご苦労様。
[スレ作成日時]2008-03-14 13:12:00
都心マンション買った人ご苦労様。
[スレ作成日時]2008-03-14 13:12:00
無限にインフレタックス政策が続くことで、円の価値は下がり続け、マンションを買った者も賃貸の民も皆、実質賃金が目減りし続けて、たとえマンションの含み益が増えても食っていけない時代となりそう。株式やインフラファンド、REIT等で資産運用して配当生活してる層にはあまり影響ないけど、含み益と会社の賃金上昇スピードでは足りなくなる。
>>7768 評判気になるさん
日銀が他の中銀のように利上げできない理由は財務省にあると思います。インフレで借金の価値を目減りさせることしか考えていない財務官僚は辞めさせるべきです。
今って半分くらいが現金買いだよ
ローン組んでるとしてもだいぶゆとりを持って組んでる
こんな状況で金利が上がったとて、マンション相場が下がるわけないじゃん
今の相場で高いと感じてるなら、それはもうマンション市場に参入する資格すらないってことだから諦めた方がいいよ
油田や金鉱山買いたいなんて思わないでしょ?
それと同じで、土俵に乗ってないって気づいた方が幸せだと思うな
金利上昇→マンション暴落はもうデフレ時代の神話じゃないか
金利上昇→日銀債務超過→ハイパーインフレ→株&不動産の暴騰
トルコ化の危機のほうがあり得そう
>>7773 さん
そのとおりです。
今なんて大卒新人の初任給35万とかが当たり前の時代です。
フルタイムの正規社員なら35歳くらいで年収は最低でも1000万が想定されてますからね。
ブルーカラー系なら20代で1000万突破、ただしそこから横ばいって感じですが、みんな金稼いでます。
再雇用の60代タクシー運転手で年収1000万突破なんてこともごく普通ですし。
給料と物価はまだまだ上がりますよ。
嫌な言い方だけど、単なる売り子さんやレジ打ちでも600万くらい稼げるしね
実働1時間でも700万円稼げる異常事態
マンション暴落信者は、中国の経済復活を祈るんですね。
中国の経済が良くなるとデフレにつながる
今、今メリカ経済が強いからこのままインフレが
円が180円代とかもありえるし、株価20万円もあり得る
あと、20年後の経済がどのようになっているか
見切った人が 勝ち組だ。
>>7777 マンション検討中さん
中国が復活しても、日本のインフレは止まらんよ。
不動産は都心や準都心に買っとけばいいだけ。
その資金がないなら、株やREIT買っとくだけ。
中途半端な物件を妥協で買うのが一番悪手。
もちろん実需で納得して買うならいいけれどさ。
>>7779 匿名さん
買うかどうかはライフプランによるんだし、少なくとも必須ではないでしょう?
自分は独身なのですが、麻布や広尾に買うことはできないので、城西や城北で買うよりも賃貸を選びましたよ
7月遅くとも10月に本格的な利上げが予定されている
利上げ判断、夏から秋にも 植田日銀総裁「物価目標の確度高まれば」
4月3日 朝日新聞
https://www.asahi.com/articles/ASS444CMBS44ULFA01YM.html
日銀 植田総裁 “物価上昇続けば追加利上げなど政策変更検討”
4月9日 NHK
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240409/k10014417281000.html
日銀利上げ「次はこんなに甘くない」
4月10日 日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB04DDY0U4A400C2000000/
都心がリスク低いんだけど、高すぎるからギャンブルで外周区か郊外買うしかないよな。
>>7787 マンコミュファンさん
予算が足らない。郊外の住環境が気に入った。地縁があるところに住む・・・・
いくらでも郊外に住む理由はあると思いますが、想像できないんですか?
植田和男は金利を上げるために選ばれた男、ミスター利上げ
控えめにマイナス金利解除した後、その正体を徐々に現わす
「次はこんなに甘くない」
「次はこんなに甘くない」
「次はこんなに甘くない」
35年固定1%で借りとけば金利上昇してほっといてもボーナスになるはずだった
日銀は所有するETFとJ-REITの売却が求められている
その額は大きすぎて急速に売却すれば市場は大暴落する
植田総裁はその処分について「もう少し時間をかけて検討する」としている
来年の金利正常化に合わせて売却されると思われる
利上げしても下がらないのではなく下がるまで利上げするが正しい
>>7798 匿名さん
利上げしても(それによって進行する)インフレによる価格上昇圧力のほうが強くて、いくら利上げしても景気を冷え込ますだけでマンション価格は下がらない。という可能性も高い。
現実的に考えよう
米国並みの利上げで5%まで上げるなら円高、株安不動産安は確実
じゃあ今の日本でそんな利上げできるか?
当然無理
全て上手く事が運んだとしても、国債の償還を順次待って10年計画だぞ
一気に利上げするなら政府が日銀に増資して資本注入しかない
そうなりゃ異次元の増税だ
当然そんなことできない
もう諦めろよ、お前ら
住宅ローンへの影響で国民生活を圧迫する恐れがあり、追加利上げは慎重な姿勢。
つまり、今の相場で買えないって苦しんでる奴らは、国民とは見なされてないんだな。
所詮奴隷でしかないんだな。
[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]
今のところ住むにはいいけど、働くには不向きな国。海外で働いて外貨稼いでオフシーズンは日本のマンションで暮らすのが良さそう。例えるとハワイのような位置づけ。
バブル後に東京の地価は8分の1まで暴落した。
土地担保評価が下がると銀行が追証を求めてくる。
借金は利子により雪だるま式に膨れ上がり返せなくなる。
逃げ場を失い、泣き喚き発狂する人々。
身ぐるみ?がされて始末される。
そんな阿鼻叫喚の地獄絵巻の幕が上がった。
1ドル154円を超えても円の暴落が止められない状況。まさに現金はゴミ。金か不動産か株またはビットコインに変えるしか資産防衛できない時代。
>>7809 暴落暴威さん
衰退する国では外国人も働きたくない模様。
https://www.sankei.com/article/20240415-IWFMFJPOVFPTXDKPDZLFGGVWDQ/
>>7814 匿名さん
新築が上がりはじめた築10年以内のものだけが鈍化してますね。やり過ぎの賃料設定が正常化しているだけで、10年以上のこなれた賃料のものは上昇し続けているように見えます。このまま上がり続けるように見えます。
中古で手頃な駅チカ物件、売れてなくてなぜ?と思ったら耐震がやばいのに当てはまってた
鉄骨とRC混合とか上の方が戸数なくて削れてるとかピロティとか
実需層はよく見てるなー
住信SBI、短プラ上げ 変動型住宅ローン金利に上昇圧力:日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB178JC0X10C24A4000000/
>>7823
10月までに再び短プラを下げなければ、10月から変動型の基準金利は上昇。25年1月の返済分から影響する。
住信SBIは23年3月期の住宅ローン実行額が1兆4000億円超で、メガバンクを上回る。残高ベースでは23年12月末時点で6兆円を超え、このうち変動金利型は93%を占める。
日本が本当に経済回復を目指すなら、他行も住信SBIに続いて短プラを上げるべきであり、国もそれを後押ししなければならないが、果たしてその胆力が日本にあるだろうか?
そもそも君ら現金持ってんのか?
利上げで物件価格下がっても、結局ローン組むなら変わらんぞ。
物件価格下がった嬉Pって言えるのは現金買いできる者だけなんだが。
俺は大体7000万くらいあって城西エリアの1LDKから2LDKの中古20年以内物件がターゲットだから大いに金利上がってほしい派だ。
1%利上げ、家計への影響 利息増で収支はプラス 日銀リポート 住宅ローンは負担増
2024/04/19 日本経済新聞 朝刊
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO80124340Y4A410C2EE9000/
日銀は18日、金融システムの安定性を評価する金融システムリポートを公表した。短期金利が1%上昇した場合、預金などの利息が増えて家計の金利収支が改善するとの見通しを示した。一方で住宅ローン債務を抱える世帯では金利収支が可処分所得対比で約1%悪化する可能性があるという。
日銀総裁「金融政策の変更も」 円安、物価上昇への影響大なら
共同通信社 4/19(金)
https://nordot.app/1153829387454103714
日銀の植田和男総裁は18日、20カ国・地域(G20)財務相・中央銀行総裁会議閉幕後の記者会見で、円安で物価上昇に無視できない大きな影響が生じた場合は「金融政策の変更もあり得る」と述べた。円安による環境変化を注視する考えを示した。
3000万以下の中古でも修繕費どこも高いね
株価が暴落し始めたみたい。
マイナス金利解除からまだ1か月しか経ってないというのに
マンション不動産の行く末を暗示してるみたいで怖い
株価は暴落してもいくらか戻すと思うけど、マンションは下落しはじめたら終わりの予感がする
中東戦争が始まっても日本のマンションには影響ないから大丈夫。住宅ローン金利の多少の上昇も関係ない。日本の不動産は永久に不滅です。売り急ぎは厳禁。
>>7836 マンション検討中さん
景気回復してないのに金利を上げるとこうなるのは目に見えていた。
市場に上げられないと見切られてるから円安が進んでるんですよ。当分は利上げは出来ず円安とインフレはどんどん進むしかない。せめて景気だけでも上向くようにして欲しい。
>>7839 不動産屋さん
住宅ローンもまだまだ変動金利で安心。35年で5千万借りても金利が0.1%上昇したところで総返済額はたったの100万位しか変わりません。購入額に比べれば微々たる影響。
やばw
不動産屋さんの自演が凄いw
【日銀・植田総裁】“追加利上げもあり得る”認識示す
日テレNEWS 4月19日
これから住宅ローンを組む際に変動にするか固定にするかは個人の資金計画にもよるけど、銀行株を買うなら変動型住宅ローンで人気の銀行1択。
今年中にもう一回、追加利上げがあるという見方が大半だったが
この調子じゃ2回以上あるかもしれない。
おそらく7月、下手すれば今月にサプライズ利上げがくる可能性あり。
植田和男の正体は、利上げの攻め達磨
金利を上げるために選ばれた男、ミスター利上げ
君ら利上げ利上げって言ってるがよ、ターミナルレートは精々1%だぞ
そんな利上げでマンション相場が下がるとでも思うとるんか?
下がるわけないだろ
今買ってる奴ら半分くらい現金買いじゃ
マンション相場は需要を減らさんと下がらん
カナダみたいに外国人の購入制限せんと需要は減らん
こんな条件で無理して買うなよ
維持費だって上がるんじゃ
>>7849 eマンションさん
そもそも今新築マンション価格が高止まりしている一番の理由は、供給が少なすぎで完全な売り手市場になってるから。利上げしたら更に供給絞られるだけで(超高額物件を除いて)金利で安くなる要素なんて微塵もない。慈善事業じゃないんだから儲からないのにマンション作って売ろうって人はいない。
日銀総裁、物価上昇続けば「利上げ可能性非常に高く」
日本経済新聞 4月20日
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB200BD0Q4A420C2000000/
日銀の植田和男総裁は米ワシントンで19日、「基調的な物価の上昇が続けば、金利を引き上げる可能性が非常に高くなる」と述べた。長期国債の買い入れ減額については「どのようなタイミングで、どのようなスピードで減らすかは時間をかけて検討し判断したい」と語った。
>>7851 職人さん
実際に金利を引き上げることができるかが一番のポイント。口先介入しかできないと皆に思われてるから、実際に上げないとアナウンスは全く意味がない。株価が一気に下がってる中で景気をさらに冷やすことができるとは到底思えない。
どうしようもないな
やはり真実を見据えているのは俺だけだ
NY市アパート価格4割安、家賃規制が波紋 地銀不安招く:日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN1902B0Z10C24A3000000/
資材と人件費が高いから価格も高くなります~価格は下がりません~なんて話あるかボケ。
大手の不動産は最高益だしてるからね
売値を削る余地はかなり大きいということだね
>>7858 名無しさん
新築マンションの場合、大手デべしか生き残ってないので、値を下げるのではなく供給しない(作らない)ことで需給バランスをとってきてます。この10年で供給は1/4になってます。残念ながら安価で売られることではあり得ません。
>>7861 評判気になるさん
メジャー7だと、採算見込めないような事業はさっさと撤退するから次世代になっても財務悪化しないでしょう。ましてや財務悪化につながる安値販売なんか絶対にしないでしょう。新築マンションは価格は上がり続け供給が減り続ける以外の未来はないと思います。
マンションだけ特別な世界になるわけないよね
普通に値段下がるよ
築浅中古出てこない
今出てる中古は地雷物件ばっか
単純に価格が下がるわけじゃなし
買うことより他のこと考えた方がいい
>>7866 マンション検討中さん
一旦上がると下がりづらいのよね。
スーパーとかもそんな感じで価格下がらんだろうね。
マンションなんて賃金上がってるんだから、需要がある限り上がでしょ。
デベに供給しない選択肢なんてねぇわ笑
走り続けないといけないんだから
供給が減ってたのはマンション用地の仕入れができなかったからだわ
明るい未来を描く人が多いけど、バブルの頃もこんな感じだったんだろうな。
供給のペースが減ってもストックはどんどん積み上がってんだわ。50年後には人口半分になるんだかしらねーけどな
>>7869 マンション検討中さん
半分違います。
ストック積み上がってるような物件は誰も買いませんので、中古市場にありつつも、誰からも相手にされないようなボロ屋になります。
もしそういう物件狙いなら、待てば良いでしょう。
バブル後に東京の不動産価格は8分の1まで暴落した。
土地担保評価が下がると銀行が追証を求めてくる。
借金は利子により雪だるま式に膨れ上がり返せなくなる。
逃げ場を失い、泣き喚き発狂する人たち。
身ぐるみはがされて始末される。
そんな阿鼻叫喚の地獄絵巻が始まった。
UBSでさえバブルリスク領域だって言ってるのに何言ってんだろ
>>7878 匿名さん
日本人の平均給与から比較してバブルリスクだってだけです。
そもそも今の不動産市場は日本人平均所得層なんて見捨てているんです。
供給数が半減しており、外国人までが市場に参加している今をご覧なさい。
妥協して下手なマンション掴むよりは賃貸でいいやって思う。
独り身だしね。
家族持ちで今買うタイミングの人は難しい選択を迫られてるだろう。
気の毒に。
バブルだったとして不動産の下落の勢いとインフレの勢いどっちが強いのかなと。
世界最弱通貨の仲間入りした円の暴落の勢いが止まりそうもない。緩和の副作用がこれから本格的に始まると思うんだけど。
35年前のバブルと現在を比べるには無理がある。当時は計算上、山の手線内の土地価格でアメリカ国土が買えるなどと言っていた。日本が世界レベルで異常な地価高値だった。
>>7889 マンション検討中さん
そのとおりです。
下手したら外国人が買い向かうエリアがさらに広がります。
日本の安全性は、投資のみならず居住面でも注目されています。
金さえあれば、日本の生活クオリティはとても優れていますから。
オイラ一生懸命働いてるけど、一生マンション買えそうにない。
悲しいけど現実は辛い。
一生懸命マンポジトーク頑張ってもマンション大崩壊の流れは変わらないなあ…
>>7893 マンション掲示板さん
今ブルックリンは人気エリアですよ
日本も人気エリアは広がるばかりです
北千住とか亀有、西新井など、元々若い世代の街が再開発で高級化してます
基調物価2%へ上昇なら利上げ、25年度にかけ目標達成-日銀総裁
Bloomberg 4/23(火) 10:51配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/154e4e527d2e820be83fa7a70f05f534ed05...
日本銀行の植田和男総裁は23日、日銀が重視する基調的な物価上昇率が見通しに沿って上昇していけば、短期金利の引き上げによって金融緩和度合いを調整していく考えを改めて示した。参院財政金融委員会で答弁した。
日銀が債務超過を受け入れて短期金利を2%まで引き上げるかどうか。
それが意味するのは、貧富の差を受け入れて弱者を切り捨てるか、国としての成長ペースを抑えてでもインフレを止め、ゾンビ企業と個人を救うか。
気持ちは後者、でも現実は前者だろう。
うち1万円あがったよ。
まあ買うよりは安いから
単身用の物件は数があるので家賃は上がってません
イオン銀行、住宅ローン基準金利上げ 変動型で:日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB250GB0V20C24A4000000/
明日の日銀会合結果で国債購入減額の発表がありそう。現在0.9%の長期金利は1%超え必至。ここまで信用買いが膨らんでいる大手デベの三井、三菱、住友、野村不動産は下落確定。不動産買いを推奨してる派には千載一遇のチャンス!?当方は売りで入るけど…
0.1%の金利上昇ででいったいどれだけ相場が下がると思ってるんだろう?
金融所得課税で早くも新NISA勢から回収。全ては財政再建のための施策。不動産相場が下がるという意味ではなく通貨価値が暴落し続け国民にインフレタックスがかけられ続けるというだけ。不動産価格上昇で金利上昇が当たり前の世界になり、インフレタックス下では住宅ローン変動金利など貸付側が優位。
不動産もインフレ対策にはなるけど簡単に切り売りできないので、金利上昇に強い銀行株など配当性向が高いものを選択するのが一般には有利という話。不動産何棟も所有して家賃収入で食べていけるならまったく問題ないけど。
金融所得から保険料上げるなら、不動産の含み益からだって保険料取れよ
そうしないと金融資産から不動産に資金流入してますますマンション相場上がるぞ
日銀「当面、緩和的な金融環境が継続」の文言削除
ハヤクシロ
日銀の会合結果を受けて1ドル156円の最終防衛ラインを突破。長期金利も上昇中。国債買入額の文言を削除したので、今後は金利が上昇しやすい流れに。
今日の会見で植田総裁は、「25年に向けてインフレ率2%が持続した場合の政策金利はどのくらいに設定するか?」という記者の問いに対して、中立金利にしたいと答えた。つまり再来年には少なくとも金利2%以上が実現することが見込まれる。もちろん物価がもっと上がれば、金利はもっと高くなる。
日テレNEWS 4月26日ライブ
1ドル157円を突破。通貨危機に向けてロケットエンジン点火。この国でインフレ率2%以上を達成するためには通貨安誘導しかないのは確か。通貨危機の国では株価上昇率は高い。不動産も高くなるけど含み益を眺めていても食えないのが現実。
1ドル158円突破。通貨危機の入り口に足を突っ込み始めてる感。国民は海外旅行できなくて国内で消費してくれるというのが唯一の救いか。マンションも引き続き海外勢に買いあさられる日々は続きそう。
日銀、くすぶる早期利上げ観測 米との金利差縮まらず:日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB255FF0V20C24A4000000/
住宅ローン変動金利組保護&国家債務増VS国民生活防衛
…勝つのは前者。住宅ローン変動組は関係ないけど財務省の影響が大きい。もっとも円安が過度に進めば財務省も多少の利上げは認めざるおえないだろうけど、日銀の植田は常にタカ派。
円安やばすぎ!!!!マンション買うどころじゃなくね?
新スレタイ「ついに始まった円の大暴落」
株も早く下がれよ
働き方改革でGDPが減ったらしいね。
追加利上げは、円安の影響も考慮して6月、遅くとも7月にはあると思う。すでに植田日銀の仕事は短期金利の操作が主たるものと宣言してるんだし、マイナス金利解除で大きな問題ないと確認すれば9月まで遊んでることはしないはず。そうなれば年内にもう一度、再追加利上げが行われる可能性がある。順調に進んでも中立金利(2.5%程度)に達する正常化時期は、来年25年末から26年以降にはなるだろう。
日テレNEWS 4月26日
臨時会合で来月上げるのでは?
今の日本が金利1%以上に上げられるわけがない
SBIに続きイオンも金利上げてきたから、この先変動1%まで上がるのは現実的かな
日銀は1%利上げで赤字、2.5%利上げで債務超過
2%なんかあげたら無秩序な通貨安とハイパーインフレの危機
>>7933 マンション掲示板さん
そのとおりです。
日本は政府が日銀の増資負けてできませんので、もはや円安インフレは止められません。
できることと言えば、国民の貯金を没収し、政府の借金をチャラにすることです。
国民の貯金を半分没収すればいいんです。
これが自民党の最後の仕事です。
あー買わなくて良かった
今月9日の参議院財政金融委員会にて、「金利が0.3%以上になると日銀は損をすることになる」と迫る藤巻健史議員に対し、植田総裁は「日銀の財務に対する配慮から、必要な短期金利の決定が妨げられることはない」と明言している。
また、現在の円安は日米の金利差にもとずくものであり、為替介入では対処できない。急激な円安は国家存亡にかかわる通貨危機を招くことから、「金融緩和を変更して、短期金利を上げる」とも明言している。
要するに円安が急速に進めば日銀が利上げで対処することは既に決まっており、何時どのくらい利上げしていくかタイミングが計られているだけ。
東京の山の手線の外側のそこそこの立地で標準的な20坪くらいの3LDKが8000万とか異常だよな
そう遠くない昔は5~6000万でまあまあの物件が買えたのに
そろそろ上どまりしてくれないかね
いずれにせよこのまま金利があがれば日銀は債務超過に陥る
債務超過の対応としては
①政府による増資 →市場の信認が低下し急激な円安や高インフレを招く
②債務超過の放置 →高インフレを招く 場合によってはハイパーインフレ
米国は債務超過に陥ってもドルの信認は落ちなかったが円は果たしてどうかな
うーん中古在庫が一気に来たけどまだ強気価格だわ
日銀は巨額のETFとJ-REITを所有し、膨大な含み益がある。
債務評価益として37兆円持っており、その処分を現在検討中。
内部留保も13兆円ある。
すぐには債務超過にならない
日銀のその膨大な含み益を売却したらどうなるかな?株価の大暴落が起こる。経済を立て直しどころじゃなくり税収も減る。だから売るに売れない。年金のGPIFも同様。
この先インフレが加速するのは既定路線と考えたほうがいい。
断言マンうぜーよ
円安って日銀どうこうって話じゃないよね。
日本の国力の問題だから政治なんだよな。
日本だけこんな異常に低い金利が破綻無しに続くわけないからゆっくり修正せざるを得ないよ
ここから支払いギリギリの30年以上のローン組むやつは頭おかしい、固定金利でも余裕で返せるようじゃないと
バブル後に東京の不動産価格は8分の1まで暴落した。
土地担保評価が下がると銀行が追証を求めてくる。
借金は利子により雪だるま式に膨れ上がり返せなくなる。
逃げ場を失い、泣き喚き発狂する人たち。
身ぐるみはがされて始末される。
断末魔の叫び声が途絶えると、完全な沈黙へ変わる。
そんな阿鼻叫喚の地獄絵巻が始まった。
黒田総裁のやったことは非常に問題が大きい
選挙負けたし利上げだろ
早くしろ
買うのも攻め、買わずに様子を見るのもある意味攻め
いずれにせよデベロッパーの煽りに右往左往せず自分で冷静に判断するのが肝要
160円だ
もうこの流れは止められない
利上げして庶民を救い国として貧しくなるよりも、弱者は切り捨て一部の強者を守る選択をしたのだ
資産を持たない者は既に終わり
暴落なんてあり得ない
このままだったら世界的なスタグフレーションだってあり得るぞ
160円後に154円まで円が急騰、為替介入があったか?
財務省vs投機筋のバトルが見られそう
いずれにせよ為替介入では焼け石に水。
6月には日銀が利上げをしなければならない。
君ら本当に今マンション買いたいの?
今の価格水準は考慮せずに考えてみたら?
人口減少、築古マンション急増、そのくせ修繕を請負う企業が激減、さらにインフラ老朽化により土建企業にとって割りのいいインフラ整備業務が急増しますますマンション修繕なんてやってられない、マンション買っても維持費急騰は避けられそうにない
こういう状況だよ?
もう一度聞くけど、マジで今買うの?
ついにきたね
不動産暴騰のはじまり
あー買わなくて良かった~
「投機によるこの激しい異常とも言える変動が国民経済にもたらす悪影響は看過しがたい」
マンション価格の異常な高騰も何らかの歯止めがかかるといいけど為替の市場介入のような訳にはいかないし。。
それはさておき、首都圏マンションの投機筋も含めた中国人住人率の上昇ってのは放っておいていいのだろうか。
海外からみたら日本のマンションどんどん安くなってバーゲンセールに見えるだろうからこの流れとまらんだろうな
お母ちゃん、オイラがマンション買えるのはいつになるんやろか?