クラシスホームの評判ってどうですか？（総合スレ）

ラジオを聴きながら仕事する、職人は30年前に一般の住宅会社の指導でなくなったはず、そんな職人、普通の住宅会社では使ってもらえないよ。

なんで、わざわざ、ここで家を建てなきゃいけないの？もっと研究しましょう。

>>1002 e戸建てファンさん
研究した結果、愛知県ではどこがおすすめですか？

>>998 名無しさん
適当な事はお前だろ？
相当を等級3に話しすり替えんなや。

相当とか今どこのメーカーでも唄っとるがな
合板は構造用合板の話ししてんだろが
屋根に合板なしでどうやって施工するんだ？
笑
で、おまえはクラシス関係者だろ？

てか、あなたもクラシスの評判を落とそうと必死で書き込んでる同業者でしょ。

バレバレっすよ笑笑

クラシスの評判落とすため毎日必死でここに書き込んでる方へ。

たぶん、労力の無駄ですよ。なぜなら、どれだけ書き込んでもクラシスの業績は落ちるどころか毎年上がり続けてますよね。東海地域で並べる会社さん少ないと思いますし。それだけお客さんに選ばれてるってことですね。必死で書き込む効果あるんですか笑笑
お客さんも頭悪くないから、分かりますって。
私は関係者じゃないけどクラシスで建てたよ。

>>1005 匿名さん
は？
去年建てた客だって。
あ？
なんならクラシス本店に行ってやろうか？

おまえがクラシス社員なのはバレバレだぞ笑
同業者とか客に向かって名誉毀損までして覚悟は出来てんだろうな？

名誉毀損で訴える前に君が営業妨害で引っ張られるだろうけどね。笑笑

まぁ、落ち着いて下さいよ。あんま必死だと逆に滑稽ですよ。こんなとこに書き込んで裁判だ何だ言う前に自分の会社心配して日々、精進して下さいよ。

>>1001 e戸建てファンさん

今年クラシスから引き渡しあった者ですけど、ちょこちょこ作業見に足運んでましたが普通にラジオ聴きながら作業してたよ
外にいてうるさいというわけでもないしきっちり建ててくれるならまぁいいかと思って何も言わなかったけど普通にラジオ聴いて作業してます
ただ片付けはちゃんと綺麗にして帰る

あと大工じゃないと思うけど煙草落ちてたことがあった、うちの家族は誰も煙草吸わないから工事関係者の誰かだろう

>>1008 匿名さん

施主の俺が実体験を元に書き込みしたのが営業妨害だと？笑笑笑

で、何処が営業妨害になるんだ？

お前はクラシスの社員だよな？

何ならマジで弁護士連れてクラシス本社行ってやろうか？

>>1009 名無しさん

こうやってクラシス社員が印象操作してんだって証明されたよな。

俺もこんなペテン社員が書き込んでるような会社で建ててさ。
契約取れりゃ何でもありって体制なのだと思うと後悔してるわ。

クラシスホームで建てられた方に伺いたいのですが、契約前の地盤調査費用はどのくらいで予算ドリされてましたか？
あと、実際に改良工事された方はどのような施工だったか教えて頂きたいです。

>>1012 検討者さん

調査費用はコミコミ80万くらいだったわ。
引き渡し後に家造りのミニアルバムみたいなを貰った写真を見るには、スクリューの長い杭を何本か刺してる感じだったわ。

現場監督が、調査会社はなんちゃらの団体で信頼性があるとか言ってたが、今思うとペテン社員が平然と書き込みする会社だから、どうだか分からんね。

ちなみに隣近所で地盤改良工事したのは、家だけだったわ。

>>1012 検討者さん

契約前の見積もりから地盤改良工事が80万記載されてたって事ね。

契約後調査して問題無かったら80万はマイナスになるけど、だいたいは地盤改良工事はするから、80万は予算採りにいれててくれと、営業からは言われたね。

ご回答ありがとうございます。
調査後に問題無くても改良工事はするものなのですね。勉強になります。80万はかからなくても、それなりの費用がかかるなら地盤改良費で浮いたお金はあまり期待しないほうが良さそうですね。

>>997 匿名さん
デザインと高性能が揃ってい国松工務店と迷っています
技術はかなり良いと聞いてます
一生に一度なので安い高いとかではなく
中身で決めたいと思います

>>1011 マンコミュファンさん
棟数を、売ることが目的なので仕方ないです

>>996 検討者さん

何故ですか？

>>992 e戸建てファンさん
三河の現場でも業者が入らなくて
4ヶ月くらいほかってあるのを見てます

ここは、職人に払うお金が安いので、やり手がいません、4ヶ月なら普通ですよ。

今年引き渡されたけど、特に遅延なく当初の予定通り引き渡された
遅延について引き渡し日を過ぎると1日につき遅延金が発生するのでそこは契約約款などに書いてあるので請求できるからクラシスもそんな遅延はほっとかないはず
4ヶ月も止まったままって言うなら大工の手配が追いつかないとかじゃなく銀行の本審査が通らず上棟金が払えなくてストップしてるとかじゃないか？

運が良かったのか担当さんが良かったのか、どうだかわりませんが多くを耳にします

>>1013
施主にもあなたのようにちゃんと物事が分かる人がいて良かったよ。
自分の家を建てた会社を盲目的にかばう人が多いからね。
やっぱり関係者さんが書いていそうなのはなんとなく分かるし、
それが攻撃的だし、小バカにするようなレスだもんね、このスレの関係者さんは。

>>1023 匿名さん

中途採用者集団の集まりで、程度が低い攻撃的な関係者で成り立ってる感じだよな。

批判的な意見は、ねつ造同業他社の書き込みにすり替えて、施主にツバ吐いて、客から選ばれてるから良い家と印象操作のオンパレード。

とりあえずCMやバナー広告流すのやめてから言えよって感じだわ。

地盤改良工事含め、上物以外からのピンハネの積み重ね、カーテン、証明、登記費用、外構などで間接的に金を巻き上げてさ。

建売ベース仕様設計の家で、ロックウール天井90ミリ、壁90ミリと低スペック断熱、新建材たっぷり低コストの家をオシャレに安く見せるのに長けた手口だからね。

ペテン営業、ねつ造、売れりゃなんでもあり体制に気付いた時には遅かったわ。

紹介料10万欲しさに家勧める人間にはなりたくないね。

現在、クラシスホームで建築中。内部造作家具の製作をして頂いてる段階です。
皆さん、外構工事はクラシスさんでお願いしましたか？それともご自身で探されて依頼しましたか？クラシスさんには一度こちらで外構計画はお出ししますが、支払いは外構業者さんへ直になるのでクラシスだからマージン頂く訳でもないですし、どちらでも良いと言われました。
大工さんや現場監督さん、営業さんも皆良い人で現場もとてもキレイにして頂いてます。書き込みにあるようなラジオ？も聴いてないしマナーもしっかりしてると思います。担当によって当たりハズレがありそうですね。
出来れば、外構工事まで終了された方の意見が聞ければ幸いです。

>>1025 名無しさん
クラシス紹介外構で200万の見積もりが、同資材で他社見積もりだと170万くらいだった事を察したら分かると思うよ。

善意で紹介してるはずなのに割高とか

>>1024 匿名さん

性能は確かに飯田グループと同じ程度ですが
デザインのみで安くするためには仕方ないんですよ?
だからお客様が本当に中身を勉強してくれるといいんですけど

なんか?レスめっちゃひどい！
この家で良いと思っている人もいるかと
こんなもんだとか、これでいいんだとか？
寒いとか？暑いとか？断熱性能とか気密の性能とか、室内の空気の綺麗さとか気にならなければ
それはそれで良いかな?って思う

元注文住宅現場監督です。
通りすがりに一言だけ。
この業界は安かろう悪かろうの業界で昔も今も変わりません。安いものには理由があります。
その辺りをよく見極めて下さい。
ちなみに話は変わりますが某パワービルダーの建売の原価は数年前に聞いた話だとベタ基礎在来工法2階建30坪程度で600?700万ぐらいですよ。
ご参考までに。

>>1029 通りがかりさん

それ聞いたことあります
天井裏にハクビシンが住んでいたことも
聞きました！
それふつうなんですかね

>>1027 関係人さん

営業や現場監督などが、中身が悪い事は伏せておいて、表向きは性能はそれなりに良いでです！
デザイン注文住宅コスパ良し！
の一点張りでしたし、今思うと詐欺にあった気分です。
ペテン社員の口ぶりで確信しましたね。

中身が悪いのに、それなりの性能と言っていた時点で、それは会社ぐるみの手口で詐欺のようなものだと思われても仕方ないでしょう？

>>1029 通りがかりさん

本当にその通りですね。

クラシスの口車に乗って見極めれなかった自分に今は恥じています。

クラシスの仕様、そこまで悪くないと思いますよ。高い金出して上を見ればいくらでも仕様は上げられますし、必要でもないグレード入れられて高額請求されてるメーカーよりはマシかな。
私はバランスをみてクラシスに決めて後悔はしてないよ。ただ、工事中にタバコの吸い殻が落ちてたのは気になったし、解体時に外国人の人がいた。営業や監督は普通に良い人だった。

クラシスの吹き付け断熱でペアガラス、遮熱カーテンの家に住んでるけど、猛暑日は室内30℃以上になるし冬は冬で寒い
ただ色んなメーカーのモデルハウス見たけど内断熱外断熱取り入れてる家や高性能うたってる家も空調は入れてるから結局空調入れないと快適には過ごせないんだなと思った
結局空調入れないといけないんだったら馬鹿高い高性能の家にお金使うよりクラシスくらいの仕様でいい空調入れた方が結局やすく済むんじゃないか

1034さん、あんた、住宅の事、全然わかってないね、住宅性能がいい家は、30°cにはなりませんよ、もっと勉強してから、投稿してください
もし、あなたが、クラシスの社員なら、いやですねえ。

やっぱり、クラシスさんは、社員が投稿してるんだ！

えー、原価600ー７００万なんですか？

いや、普通にクラシスで建てた施主だけど…。
あなたこそ批判的な書き込みしかできない同業者か質の悪いクレーマーでしょ。自分で選んだ会社なんだから仕方ないでしょ。よっぽどヒマ人で執念深いんだね。

クラシスで建てて住んだ感想書いたらなんで社員て言われるのか理解に苦しむ
住宅に詳しいみたいだからなんで30℃超えないかみんながわかるように説明して
いい家なら外気37℃湿度80%とかでもエアコンなしで快適に過ごせるんですか？

>>1039 名無しさん
1035は社員とは言ってない。
30度以上にはならないとだけしかコメントしてないし、空調いらないなども言っていない。
俺も上で書いた施主だが、己の勉強不足知識不足なのに、理解不能な解釈でスレッド荒らすなよ。
ペテン社員も社員だが、やっぱクラシスで建てる奴はアホだと思われても仕方ないわ。

理解不能な解釈でアホだの社員だの因縁つけてきたのはそっちでしょ
こっちは体験した事実を書いたまで
で性能のいい家は30℃以上ならない根拠ってなんですか？さぞかし勉強されての意見でしょうから根拠をお願いします
性能のいい家は空調いらないなどとも言ってないって結局空調つけないと快適でないってことの裏返しですよね？

1041ですなんか他の人ごっちゃになっちゃったみたいすみません
自分が言いたいのはクラシスは標準的な仕様で悪くもないし凄くいいわけでもない
夏はエアコンつけなきゃ暑いけど在宅時寝るときずっとエアコン入れてたけどオール電化で8月電気料金￥10500だった
性能のいい家とやらも30℃以上にならなくても結局エアコンつけるのなら光熱費大差ないんじゃないかなと思っただけ
クラシスで建てて別に後悔はしてない自分の身の丈にあった家だと思う

↑上の無駄な、3連投してるのはおまえ？

俺は社員だの因縁なんて付けてないし、荒らしとか言ってるのもおまえだけやで。
だから時系列も読み取れんような解釈で誤爆して曲解して行くからスレッド荒らすな。

おまえみたいなのは良い空調入れて得した気分になっとけばそれで良いだろ。

吹き付けは経年劣化で中のウレタン萎むからさらに低断熱になるでー。

>>1044 名無しさん

>>1044 名無しさん
了解。
なんか変なのがゴチャになってるわな。
調べたら分かると思うけど、高高住宅の恩恵は、光熱費削減以外にも色々あるで。

自分の家がそれなりに満足出来てたらそれで良いやん。
良い家の概念は人それぞれやからね。

ペテン社員がなりすましまでして、家を売る為にデマ流して施主に暴言吐いてるのが本当の荒らしだわな。

↑お前、〇〇の一つ覚えみたくそれしか言えねーの？
相当ハズレ引いた担当者やったんやな。

俺はマシな担当者で良かったわ。

>>1048

会社ぐるみの詐欺体質だって言ってるだろ。

施主に無断でトレードオフして断熱材減らしてまで利益優先してるからな。

運営にコメント削除されても、施主に絡んでくるような非常識人間は絡んでくるな。

参考のためにというならどういうことがあってどういう対応をされたのか家を建てる仕様書があるはずだからそれとどう違ったのか
読んでる人の参考ためというなら具体的にあげてもらった方がいいんじゃない？会社ぐるみの詐欺とかペテンって言ってるだけじゃ何がどうだったのか読んでてもわからないし他社がいちゃもんつけて評価下げようとしてるように見られる

此処は批判的な施主の書き込みだと同業他社にすり替わるようですね。

うーん別に君がクラシスの同業者他社かはわからないけどその実体験っていうのがこれからクラシスを建てる人の参考になるなら話してみたいいんじゃない？
そうすればあーこの人はクラシスで建ててこういう思いしたんだってわかる思うよ

>>1054 名無しさん
はい？
施主に無駄でトレードオフして次世代基準以下の断熱量で性能はそれなりに良いと言っている時点で詐欺のようなものだと書いてるだろ。
匿名姓だから分かりにくくなってしまっているが、長きに渡って他にも色々書いてるがな。

地盤改良工事80万で、隣近所でも家だけだったしな。

でさ
このスレッドはクラシス関係者だろ？
の質疑応答にはダンマリ決め込んでるレスがかなり多いよな。
同業他社のワードも1000のレスだけでもかなり多く出てきてるしな。

クラシス擁護のコメントもかなり多いし、他の複数の他社スレッド見てれば、このスレッドの異常性にはすぐ気付くわな。

おまえ個人が理解出来ないのはどーでもええわ

俺は事実を此処に書き込んでいるだけなのだが、
同業他社バレバレですよ笑笑
含め、何度同業他社と言われたもんかのう

で
おまえもクラシス関係者でいちゃもんつけられて、同業他社のせいにして評価を落とさないようにしてるようにみえるんだよなあ。

でおまえはクラシス関係者なのか？

↑
また俺に同業他社と決め付けてたコメントが削除されてる笑

初期から見ても削除されてるコメントがめちゃめちゃあるからよく観察して見てれば色々見えてくる。

もうさー。大義は何処にあるかわからんねー。

>>1023 匿名さん

本当その通りだね。
安かろう悪かろうは家だけでも無さそう。

初見時にウチは（クラシスホーム）次世代省エネ基準で家を設計していますから、性能もそれなりです！！
と言っておきながら、契約後の設計図面には

天井断熱ロックウール90ミリ
内壁ロックウール90ミリ

次世代省エネ基準以下の断熱量に無断で変更してのは、会社ぐるみの詐欺体質のようなものだわな。

外観や見てくれなんかに騙されずに、家は目に見えない中身が大切だわ。

耐震等級3相当など今時、建売メーカーでも普通の事で、飯田グループの家でさえも耐震等級3で売ってる物件は今の時代多い。

耐震等級3以前に、立て続けの地震にも耐えうる構造体が大切なのだが、ぼかしただけの3相当にそもそも耐震等級の価値などないわな。

現在戸建検討中です。無知なのでお聞きしたいのですが屋根、壁ともにロックウールの厚みはどれくらいあれば次世代省エネ基準を満たすのでしょうか？

>>1062 戸建て検討中さん
天井185ミリ壁 90ミリ

やはりクラシスホームに誠実性は無いようです。
色々黒い噂は業界内で言われてますから。

愛知県はⅣ地区にcになります。

何の説明もなしに、屋根または天井の断熱材が、本来入っていないといけない厚さの半分の90mmにトレードオフされてしまうのですか？

>>1066 戸建て検討中さん

マジでされるよ。
で、その事をこの掲示板で言ったら、火消しがすぐに飛んできて、同業他社だの迷惑だの終いには◯◯みたいなやつから、構ってちゃん荒らし扱いだから。

そもそもクラシスは、設計を自社のCLデザインから設計しているのだけど、施主に無断でトレードオフする行為は、営業だけの話しではなく、設計も承知な事で設計しているから、会社ぐるみだって事だよ。

>>1061 匿名さん

パチモンやん！

>>1064 匿名さん

経営は大丈夫ですよ！
ただ??一家つくりに一番大切なのが
最悪な状況になっている
その証拠に11ヶ月待ち！これは忙しいだけではなく、もっと大切なことが原因
お客にとってせっかくの家なのに

>>1062 戸建て検討中さん

厚みだけで判断するのはダメですよ！
断熱材の質と密度が大切です！
厚みを2倍にしても、なーんも変わらなく
暑くて寒いですよ！グラスウールじゃなければ心配ないけどね
グラスウールは飛散するので
一番触りたくない材料と吸引すると怖い
皮膚に刺さっても取れるけど
できれば触りたくない

クラシスホームで建てられた方、契約した方、断熱材は何を選びましたか？
カタログを見ると、ロックウール、アクアフォームが選択できるようです。
あと、断熱材の厚さはどうなってますか？

>>1055
>クラシス擁護のコメントもかなり多いし、他の複数の他社スレッド見てれば、このスレッドの異常性にはすぐ気付くわな。

本当にこれだわ。家を買う人はちゃんと他の会社の様子も見たほうがいいよ。
このスレでは少しでもマイナスなことを書くと、
擁護がすごいし、ののしられることも多い。
家を建てる人はマイナス要素も知りたく、
マイナス要素を踏まえたうえで買いたいんだけど、
それを打ち消して、マイナスが一つもないように作り上げる。
ほんと不自然だけど、家づくりをはじめたばかりの人は
不自然だとは判断できないんだなー

このスレッドと同じぐらい異常なのは、
少し前のサ〇〇ーハウジングぐらいだわ。

>>1072 戸建て検討中さん
うちは迷ったけどアクアフォームにした
価格はプラス40万くらい
厚みは建築概要参考

省エネ基準の断熱材の厚みについて教えてくれた方ありがとうございます。

ウレタン吹き付けとロックウール吹き付けの方がよさそうですが、ロックウールだと冬寒かったりしますか？

>>1068 技術屋さん

パチモンも良いところやで。
気密も悪いから換気も中途半端で、3種換気のせいで空気は悪い.夏は劇暑.冬は激寒だしね。
壁内結露も年数経つにつれてさらに酷くなるだろうね。

施主に無断で勝手にトレードオフして、そのまま契約書にハンコ押させるような会社だから、叩けばもっと埃が出て来るだろうね。

クラシスホームで建てた事を住んでみた結果かなり後悔してる。

飯田グループの家が設備に毛の生えたような安い原価の家に、タイル貼ったりしてオシャレに、見せてるだけで、ほんとクソみたいなもんだわ。

内装外見にカネかけるなら、マトモな工務店で、坪60万前後の家建てた方が確実に、家族が健康で長持ちする家に住める事に気付いた時には遅かったわ。

今クラシスで打ち合わせ中ですが不安になってきました笑

夏は暑いし冬は寒いってもう最悪じゃないですか笑

1076さん、もうクラシスで契約して打ち合わせしてるんですが少しでも住みやすい家にするにはこれから打ち合わせ進めるにあたって何かこうした方がいいとかありますか？

>>1077 通りがかりさん

おーマジ最悪ですよ。

プレハブ小屋に毛が生えた家でも満足出来るなら良いけど。笑

とりあえず気密も悪いから、0.8以下くらいにはなるように数値出しまで確約付けるようにすること。
気密処理及び気密シートの施工など…気密シートも完全じゃないとそこから壁内結露し易いみたいやけど。

自前で地盤調査したほうが良い。
換気は1種にすること。
追加金額出して耐震等級は3必ず取得すること。

構造用合板もダイライトとか良い合板使わなあかんね。
後は窓ガラスの性能もクソやから、断熱性の高いトリプルにする事。
3.5寸も変更出来るなら変更した方が良い。

そんな事してたら、違約金払ってもマトモな工務店で建てても金額変わらんかったりするかもやけど。

俺なら確実に違約金払ってでも辞めてマトモな工務店で建てるわ。
大切な家族が住む事をお忘れなくね。

施工費が高くつく瓦屋根は地震を煽りやめさせるような口ぶりで、長期優良も耐震等級も申請にカネかかるから勿体ないなどの言い回しで受けさせないようにしてるだけで、引き渡された家は自社のソフトで簡易的な構造計算されただけの性能評価すらない家を設計して引き渡すだけやからね。

何回も書いてるけど、施主に無断でトレードオフして契約書にハンコ押させるような会社が設計してるから
今後の家に対する不安は一生涯拭いきれない。

1078さん
色々と教えていただきありがとうございます。参考にさせていただきます。もうだいぶ打ち合わせが進んでいるので今からでも変更できるところはお願いしたいと思います。

とにかくおしゃれ！見た目重視！だったのでもっとちゃんと勉強しておくべきでした…

>>830 匿名さん


>クラシスさんがそうなのかは分かりませんが、さらにひどいのは、
耐震等級を申請することで、50万円アップとか70万円アップとなった場合には注意が必要です。
そんなにも金額が上がるという事は、標準の建物では実は耐震等級３の認定を取れるような建物ではない為、
設計変更や部材を追加するために、費用が上がってしまった可能性があるからです。

↑クラシスがそうですよ。
まさに50万アップと言われましたね。

高性能な家目指すならクラシスじゃない方がいい
クラシスはあくまで標準的な仕様で価格を抑えながら建てれる注文住宅が売り
高性能な家目指すならウェルネストホームとか仕様見た限り良さげ
ただ値段はかなり高くなるけど

もうすぐ着工だけど、建てたくなくなってきました...(T_T)

>>680 匿名さん
クラシスホームはこの方が言われてるようなイメージと捉えて良さそうですか？

>>1084 戸建て検討中さん

>>680の関係者らしい口ぶりが、果たしてどの立場から発言しているのか？と考えたら分かると思うよ。

俺は断熱気密はそこそこ良いに騙されたからね。愛知県にそんな良い性能いらんでしょ？とね。

出来上がった家は夏暑く冬寒い。
複数の施主が書いてるから。

>>1083 評判気になるさん

別に悲観する必要はないと思うよ、性能は高い訳ではないけど低い訳でもないからね

予算がいっぱいあれば高い性能で大きな家を建てれるけど大半の人は予算と相談しながら何かを妥協しなきゃならんからね

性能が高いけど間取りを妥協するか希望の間取りだけど性能を妥協するかは人それぞれ

自分は後者をとってクラシスで建てたけど、満足してるよ

夏、暑くて体調崩し、冬寒くて、風邪ばかりひいて、そんな家建てて、幸せな、家庭ですかねえ、考えさせられます。

>>1081 匿名さん

うちの場合は契約の時に
耐震等級3単体申請が確か12万くらい(地震保険半額になるから長い目で見るとペイ出来ると寧ろ進められた)
長期優良が35万くらいって言われた

両方足して50万アップならまぁ納得の範囲

耐震だけなら‥？

>>1084さん、工期も確認したほうがいいですよ。

>>680のような内容は、耐震等級の話になると
よく書いてくれましたよ。
クラシスの耐震等級３相当は、本来の耐震等級３に肩を並べないと気に入らないようです。
「耐震等級３取ればいいじゃん」と言うと、「そんな費用をかけるのはもったいない」とか、
決まり文句が出てくるよ。

「耐震等級３」や「長期優良住宅」なんかに時間を取られると、
ただでさえ、施工が遅れているようので、お金の回収が遅くなるだろうし。。

>>1070 技術屋さん

>>4536 匿名さん
こういうのを読むとお里が知れるわーと思う
うちは契約前3回目の修正で契約しましたが、契約後に5回ほど修正しました。

すみりんだと5万円。
ミサワだと10万円。

それなりにお金を要求される図面やパース作成。企業にとってはコストがかかる。こちらは施主ですが一社会人としてそれも理解しないとなと思いました。

>>1089 匿名さん

信じれん！

>>1083 評判気になるさん
木造は大工さんで80％決まると言われてます
寒い暑いとか耐震適合証明書有無、性能とかは別として
とりあえずは
よい大工さんよい監督さんが、着くとよいですね

>>1087 戸建て検討中さん
今はよい冷暖房機があるのでよいのでは？

>>1081 匿名さん
間崩れがなければよほどよいけどね
お客様の言う間取り優先で設計していると
かなり心配な感じ

私はクラシスで建てて2年目ですが、私が打合せしていた頃は小さな仕様変更でも毎回、承認のサインを求められたので、ここで書き込まれてる無断で仕様を落とす？というのは信じがたいです。
定期点検もちゃんと来てくれましたよ。
たかが2年ですがクラシスの標準仕様で住んでみて、夏暑く冬寒いって感じたことは無いです。建築地は多治見市です。
失礼だけどクラシス以下の仕様で建てた友人も健やかですよww
感じ方は施主の自由やし、不満のある家庭もあると思うけど、どこで建てても少なからずありそうですね。

クラシスで建てましたが、思ったより夏場暑くて、怖くなって仕様書見たら、断熱下げられてた…
改正省エネルギー住宅のはずなのに、なぜですか？

1097: 匿名さん　
仕様書の写真　床断熱の厚みも教えてください。
窓の記載事項も教えて
省令の文字が見えますが、省令ですか？

>>1098 e戸建てファンさん

床厚45
省令です。
仕様書には窓の記載は書いておらず、普通のダブルの窓です。
冬は冬で寒くなると思うと憂鬱になってきた(T . T)
仕様書の写真は、個人が特定される恐れがあるので、無理です。

>>1099 匿名さん

これが俗に言うトレードオフってやつなんじゃないですか？
天井の断熱材薄くする代わりに他で補うってやつ


あと建築中しっかりと足を運んでましたか？
断熱材の隙間があるとか貼り方が間違っているとか断熱材全て確認しましたか？
所詮建売大工レベルだとやっつけ仕事になるに決まってるので
小煩くとても細かい施主を演じる必要があったかとは思います。

>>1099 匿名さん
省令は最低の基準なので
一般建売でもその仕様です
大きめのガスストーブが欲しいですね

>>1059 匿名さん
クラシスで建てて
2割はいいと思っている方はいそうですね

8割は失敗したと思っているて言う事ですか？
怖いなあー。

そうなんですか。私の周りではクラシスは評判良いですよ。友人、知人への紹介も多いみたいですし実際私も友人に紹介されてクラシスさんで建てましたが満足してますよ。
8割の方が失敗したと思っていたら、このような業績は続いていないのでは…。
店舗や担当者によって差があるのでしょうか。
1097さんと1100さんはどちらの店舗で建てられたのですか？
私は春日井店、友人は豊田店で建てました。

8割の中の一人です。
クラシスさんには倒産されては困るのでネットなどで不満を書いても家は良くなることはないし、書けないんですよね。
6.7年とまだまだ若い会社なので。

家造りの参考までに

>>1097 匿名さん
改正省エネ基準なんて、20年も前の基準ですからね。夏暑い、冬寒い。当たり前ですよ。

家の評判はわからないのですが利益率が１％って本当でしょうか？好業績だから賞与や海外旅行行っているみたいだけどだから１％しかないのでしょうか？それとも下げないと売れないからなのでしょうか。長く付き合うとなるとちょっと心配です。

>>1110 評判気になるさん

利益率っていっても、これが粗利だったら、
終わってますけど、純利益だったら、
少ないと言えば少ないですが、
極端に少ないというわけではないように思います。
薄利多売方式なら、そうなるんじゃないですかね？

利益は、役員で、全部、取っちゃうみたいですね

>>1118 匿名さん

店舗を答えるのに意味はないだろ。
会社ぐるみだって言ってるだろ。

そこまで言うなら我が家来たらわかるだろ。
家の仕様書でも見せ合おうや。
とりあえずあんたはクラシス関係者なのか？全く無関係な施主なのか？今まで此処で書いたレスはあるの？

↑1112?1118までのクラシス擁護攻撃レスが連続削除されてる。
またいつものクラシス関係者の自作自演か。

この掲示板に限った話ではないですが、火消しがすごいですよね

よく分からないのですが、クラシスさんで建てた人の事をクラシス関係者とおっしゃってるのですか？
であれば、私は2年前に建てた関係者です。

火を起すのも消すのも、どのサイトでもありますが、これから家を建てる人が少しでも参考になる信憑性ある掲示板にしてほしいですね。

健全な施主なら削除される事はないんだよな。
此処がポイント。
俺も施主だが、クラシス関係者ではないしね。

画像にも証拠は上がっている。
次世代にも満たない断熱量で施主に無断でトレードオフしてまで利益の追求をする会社がクラシスホーム。
こんな詐欺みたいな会社信用するに値しません。

確かに、あなたのコメントも運営局から何件か削除されてますけどね…。

画像にも上がってる証拠があり、あなたが主張する内容に正統性があるなら何故、会社に訴えて追及しないのですか？

>>1122
関係者とは、その会社の社員や関連企業などだと思います。

このスレでの意図では、施主は関係者ではないと思います。
施主は、実際に住んでみて、良かったこと悪かったことを書けばいいと思いますが、
悪いことを書くと、猛烈な火消しや罵声を浴びせられることが多いようです。
良いことも悪いこともオープンにしてくれたほうが有意義だし、自然なんですけど。

悪い事を書けば火消しされ、良い事を書けば関係者扱い。
どこのサイトも同じですね。

契約しました。
長期優良も 大きめな家なのでおススメされたので選択しておりますが そんなに断熱性能が劣るのでしょうかね？

>>1112 検討者さん

会計期内に 役員報酬を変更するのは許されないので 無理ですよ。それができたら苦労しません 笑笑

>>1124 匿名さん
ローカルメーカーに張り付いてよく見てるなーと褒めてあげたいところだけど、輩のような火消しさんに絡まれた事に返答したレスが削除されてるだけだよ。

無断でトレードオフした許されない行為は、クラシス特有の言った言わないで終了になるだろうし、クラシスホームに本当に誠意があるなら施主に無断でトレードオフした家に全員に連絡して直せば良いだけ。

根本的にそれしか家は良くなる事はないと思ってるから、せめて新築建てようとしてる人達にクラシスホームは詐欺みたいな会社だと通達している。

クラシスホームがそうされて困るようなら無断でトレードオフした家に謝罪して早急に工事すれば良い。

まあ内部崩壊して下請けに見放されて、工務店離れして9カ月待ちの会社に最初から期待してもないけどな。

夏場なんてエアコンガンガンの熱い家で、暖房入れなければ冬場は凍えながら寝るような家にしたのはクラシスホームだからね。

俺も実際引き渡されるまで次世代の断熱量なんて知らなかったからな。

クラシスのクソ営業がアイフルホームを目の敵のようにしてたけど、ZEHや気密にも対応出来る大工がいるアイフルホームの方がよっぽど良いと思うわな。

家は中身だ。
外観や見た目のオシャレなんかに騙されてはいけない。
安かろう悪かろうが住宅事情だと言う事は今一度理解しなくてはいけないね。

>>1129 匿名さん
契約前に知れてよかったです。
営業の方からは断熱材、構造は標準の仕様でじゅうぶんだと説明がありましたので、あまり考えていませんでした。

無断でトレードオフされて困っている様子なのは貴方だけのようですし、クラシスホームも困って謝罪して早急に工事し直してる様子も無いのは何故でしょうか。
皆さん、クラシスさんの仕様を理解した上で契約し不自由なく暮らしているからでは？
寒い、暑いの感覚は人それぞれですし、間取りに吹抜や階段室が開放されてるだけでも室温違いますよ。
無断でとおっしゃってますが、ご自身の確認不足、注意不足では？

全国版では無く東海地区の限定されたスレッドの中でも此処は火消しの多さ及びメーカー擁護が異常なほど多い。

>>1130 戸建て検討中さん

いえいえ、私も過去にも書いた通り標準でじゅうぶんとの説明だけで、それ以上は触れもしませんでしたね。


契約前が全てなので、契約急がずに相見積もり取って比較したら一目瞭然ですよ。
今の時代気密も取れないようなメーカーは要注意です。

クラシスホーム基本詐欺体質のような会社なので、トレードオフ以外にも、手抜きや部材削減などの経費削減のカラクリにならないか心配なところです。

>>1133 匿名さん
ちなみに着工してからどれくらいの頻度で家の様子を見に行ってましたか？
その当時はクラシス信用して任せっきりとかですか？

標準仕様で十分と言われて、確認もせず契約されたんですか！？
ある意味、思い切りがよろしいですね。

私は家について並以下の知識だと思いますが、契約前はサッシはペアガラスかガス入りか、断熱材はグラスウールかロックウールかウレタン吹付か、厚みはいくつか、変更した場合の差額はどうか。くらいは調べましたよ。

仮にウレタンや断熱材の内容を契約前から無断で変更されたら、訴えます。
契約前に納得して印鑑押してたら自分にも責任あると思います。

上棟時以降は1.2週間に一度。
契約後は流れ作業になるから任せっきりだわ。

>>1135 匿名さん

キミは何度も此処でコメントしてるのかな？

土日に見に行こうと思っても大工さん休みだから平日見に行けない人は全く見れない

ちなみに作業してない時は当然施錠されてる
現場で鍵付きボックスに入ってるけど番号は教えてくれないから勝手に中に入ってみることもできない
中の様子を見るには土日にクラシスに鍵を借りに行って終わったら返しに行かないといけない
コンセントの位置確認で途中立会いを求められるからボード貼る前に見る機会はある

クラシスホーム の窓は、標準はなんですか？
アルミ？複合樹脂？オール樹脂？？

>>1140 通りがかりさん
クラシスホームって『標準』自体の定義が曖昧ですよ
クラシスで言う標準はカタログ見て外装内装構造含めてその中から自分の好み予算で決めていく形です
カタログ掲載外でも全然やってくれますが
割引率は期待しないでほぼ定価が多いと思ってくださいって営業に言われました
窓だって樹脂でも複合でもどのメーカーでも金払えばクラシスはどっちでもいい訳なので
見積りは基本的にカタログ内だと思います

>>1140 通りがかりさん
何も言わなければ
リクシルのサーモスⅡH/L

>>1135 匿名さん
答えられない質疑応答には答えず毎度毎度の書き逃げですか？笑笑
あなたはクラシス関係者さんですよね？

契約しました。
ところで　そんなに断熱性能が劣るのでしょうかね？

>>1144 評判気になるさん
断熱材はどんな仕様にしたのですか？

>>1145 戸建て検討中さん
標準です　長期優良申請もお願いしております。

>>1144 評判気になるさん
長期優良住宅は平成11年のかなり低い
レベルなので断熱施工方法を変えた方が
寒くならないです

>>1099 匿名さん

建売と同じですね

クラシスさんで建てる人は此処見て思う限りでは見栄っ張りで住宅事情には無知な人が多いかもしれないですね。
家族が健康で住み続けることが出来る家が本当の良い家なのに。

>>1147 匿名さん
どんな風に変えるとよろしいでしょうか？

>>1149 通りがかりさん
おしゃれなところが特徴ですよね。

>>1150 口コミ知りたいさん
まずはローコストという概念から

>>1151 戸建て検討中さん
そうですよね！見た目だけでも良い方がいい

>>1144 評判気になるさん
住んでからのお楽しみでは？
各部屋を締め切って各所冷暖房すれば
大丈夫です

>>1152 匿名さん
デザインに振ったローコスト住宅

>>1155 戸建て検討中さん
おしゃれ風なローコスト住宅ですよね

>>1156 名無しさん
たしかにおしゃれ風ですね

初見で断熱は標準で問題ないと言われましたが、間取り提案お任せで見積もり出して見たら、ロックウール天井90壁90にされてて値引き250万とか言われましたが何なのこの会社。

>>1158 検討者さん
ごめん。もっとわかりやすく書いて。

本体価格が控えめになっているものもありますが、
そこまでローコストという感じではないように思います。
本体価格も2000万円に近いくらいの金額のお宅が多いです。
中間マージンなどは差し引かれているけれど、激安というわけではないように感じました。
コレだけ本体価格がするということは
標準で付いている設備は多めなのですか？

>>961 e戸建てファンさん
構造は屋根の種類関係なく同じだと思ってたのですが、片流れ、軒なし、金属屋根をよく見かけるのは、屋根が軽い仕様の構造で済ませるためですか？

>>1161 匿名さん

構造計算する時に、屋根の重量で変わって来ますので同じではないです。
瓦は瓦職人の施工で建築費や工期が掛かるし構造体を強化するのに、木材使うので全く儲からないからです。
営業からコロニアルの下りがあったと思いますが、コロニアルの普及は建て売りがコロニアル ばかりだからです。
無垢床も工期がかかる、施工技術がいる為儲かりません。

大手や工務店の注文住宅見て回れ分かりました。
コロニアルなんてほとんどないですよ。

営業の瓦のぐたりや無垢のくだり、その他諸々嘘ばかりでしたので、家の性能も悪く後悔しかありません。

>>1160
建物の構造や仕様がローコストな家だけど、
少しおしゃれ風にしているから、見た目や価格がローコストではないという意味では？
と書くと、関係者さんに叩かれそうですが。。。

>>1158 検討者さん

今、クラシスで建築中の者です。

うちは断熱に興味がなかったので標準のままだと思いますが、天井はロックウールの155ですよ。

他にも同じような書き込みを見かけたので出てきてしまいました。

>>1164 e戸建てファンさん
ロックウール天井155だと次世代基準も満たないので、トレードオフですね。
何か説明ありましたか？

>>1165 e戸建てファンさん

特になかったです。そもそもうちもそこまでこだわってないので、断熱性能に関しては確認してないですし。

ただ、これで長期優良住宅の申請も出来ているのですから、トレードオフではなく性能として問題ない範囲だと考えてます。

そもそも断熱材にこだわりがある方は、厚さや施工方法も施主側が指定しているのではないでしょうか。
オプション代さえ払えば大抵のことはクラシスさんは自由に対応してくれますよ。

>>1165 e戸建てファンさん

ロックウール 155は次世代基準じゃないですか？
吹き付け185と勘違いしてませんか？

ここで悪口書いてる人は当本人であるクラシスホームに苦情を言えばいいと思います。嘘つかれてたとしたら各々納得いく形に治してもらいましょうよ。
私自身2019年クラシスホーム引き渡しで今住んでますが、ここの書き込みのように不自由なこともありませんし、仕様書を見直してもお話してもらった通りのものでした。今でも営業の方から困ったことはないか、新居の居心地は良いか連絡が来ます。家族みたいに心配してくれています。笑
擁護の言葉はクラシスホーム側の人間（働いてる人）かもしれませんし、苦情に関してはクラシスホームを敵視する他社かもしれませんが、納得いかないことがあるならまず買うと決めた原点の営業さんに伝えてみたらどうでしょう？
どのスレを見ても良いも悪いも担当飛び越している感がそもそも私は異常に思ってます。

>>1167 通りがかりさん
屋根断熱185、天井断熱160が最低限の基準ですね。
トレードオフできるのは次世代省エネルギー基準が使える平成27年3月31日までだったはず。

>>1169 匿名さん

そうなるとやはりこんな断熱仕様にしているクラシスホームは異常ですね。

>>1167 通りがかりさん

最低天井断熱は160以上なので、天井断熱155だと次世代基準にも満たないですよ。

>>1158 検討者さん
私は最初から200万円の値引きでした。
そのかわり、完成見学会やHPへの掲載等が条件と言われました。

完成見学会、ホームページ掲載それで200万値引き？そもそも吹っ掛けられてない？
やり方上手いね。

ロックウール協会？の基準だとこれみたいですけど？？

まぁ天井90は流石に‥

>>1172 戸建て検討中さん
手口が本当に詐欺師みたいですね。
過去スレの書き込みでも、最終値引き300万で契約したものの、契約後で取り返されるとコメントありましたし、数百万単位の値引きで契約を迫る手口ですからね。
ちなみに我が家は掲載や完成見学会などはなく、最終300万いかないくらいの程値引きでしたが、契約後は後出しジャンケンのオンパレードで、80万は無駄に取り返されたような印象でした。

>>1175 施主さん

後出しジャンケンってどんな感じですか？
アレ忘れてたコレも忘れてたとかで追加料金になる感じですか？
うちの場合値引き300もないですが内装インテリア以外の追加料金ほぼ発生してないですね。
むしろ造作等の予算を多目に設定してくれてたみたいで契約前の見積りと差額があまりなかったです。
契約前にやりたい事細かく確認してほぼ予算に入れて貰ってたのも関係ありますかね？

>>1176 通りがかりさん

防音仕様出来ますと契約したら、契約後防音仕様の多額の見積もりがいきなり出て来たからね。
見積もり忘れてましたーって具合にね。
してやられたよ。

値引きは最初幾らの提示から最終幾らになったの？

>>1177 施主さん
身バレも嫌なので値段は伏せますが
消費税分くらいです。
少しの追加料金なら差額なしでサービスってのはちょこちょこありましたね。
(総額でも10~15万程度かと)

なので最初の掲示から値引き額自体は変わってないですね。
むしろ値引きするくらいなら、
しっかりした現場監督や好みが似てるIC用意して、
クラシス内で腕のある棟梁や大工、業者使ってくれ。
安心で信頼感ある人間集めてくれ。
ってニュアンスで結構失礼にあたるかもしれない事も言いましたよ。


まぁ今のところは不満なしです。
このスレ内では馬鹿にされるかもしれませんが。

>>1170 匿名さん
未だにグラスウール使ってるんだ??信じれ?ん建売じゃん！こわ?

>>1178 通りがかりさん

いい人に当たってよかったですね！

>>1176 通りがかりさん

初めから予算がある人とない人の感じ方ですかね

>>1137 匿名さん

クラシス持ち上げ関係者ですかね

請負は字のごとし、請けた方が負ける。その金額で契約したら見積もりが間違っていても請け負わなければいけませんね。後出しじゃんけんは、よくあることです

契約後に防音仕様の見積もりが加算されたというお話ですが、
契約前に見積もりは出ていなかったのですか？
要は希望するオプションの金額が初めに提示された見積もりには
入っていなかったという事なのかしら。

今クラシスホームで建ててます。
大工さんも丁寧にやって下さってます。
沢山のハウスメーカー見て迷いましたがクラシスにして良かったなと思っています。

この会社見積り出してもらいましたが
一つ一つの物を安く見せる努力は認めますがやり方がエグいですねー

多分見積りの単価が本来の値段×0.9で出されてて
最後にある諸経費という名目で残りの0.1しっかり徴収してきてますね
パッと見はなかなか気づきませんね。
気になる方は単価×1.111くらいすればとてもキリのいい値段でますよー

たまたま私のところだけなのかー皆さんはどうでしょう？

どなたかが断熱材の仕様を貼って下さってますが、無機繊維系断熱材とはグラスウールなのですか？
天井と壁がグラスウールで厚さは90となっているようですが、今はグラスウールを使用する住宅は少なくなってきているんですか？
注文住宅に最適な断熱材は何になりますか？

>>1179 匿名さん

>>1147 匿名さん
グラスウールじゃないけど！
H20じゃあないですか？

>>1187 匿名さん
グラスウールは基本ガラス繊維です
空気繊維とハニカム状になっていますが
押し込んだり、少しでも潰れると
マイナス54％断熱性は落ちます。
また、子供には絶対に近づけなたり触ったりしないでください。皮膚に刺たり吸い込んだりすると肺に入ります
皮膚はお風呂に入れば取れますが
肺は取れないのである意味アスベストと同じようなことになるのではと懸念されます
いずれにしろ、性質を知っている方はあまり使いたくない材料です。なぜつかうのか？
安いからです！また、壁体内結露が起きると乾かないのでカビだらけになるので、正式なペーパーバリア施工、気密テープ併用でしっかり納めたい。いろんな断熱材がありますが
どの断熱材と短所、長所ありますが飛散するのだけは避けた断熱材が良いのではないかと
思います

>>1185 e戸建てファンさん
それはそれは良かったですね！

>>1142 戸建て検討中さん
数字の割に性能悪いのよね?

>>1191 詳しい人さん
1142さんではありませんが、今時期冷気がバンバン入ってきて寒いですね。
遮音性も低いです。
気密処理など提案すらなかったです。

グラスウールの性質を教えて下さってありがとうございます。
それほど繊細であれば施工には正確性を必要とされるでしょうし、有資格者、プロフェッショナルが取り扱うべき断熱材なのかな？と思いました。
飛散については解体時に細心の注意が必要になりそうですね。

クラシスホームを検討しております。完成見学会をするといくら値引きになるのでしょうか？

建てる前と建った後では、対応が手のひらを返したように悪くなります。
いつでも出来るからと、追加工事をお願いしたところ見積は届かない。リフォームは請負わないと、ホームページとは違う社内規定を言われました。
こうなるとアフター等も信用出来ない感じです。

リフォームを請け負わないのはどうしてなんでしょう。
公式ホームページのアフターメンテナンスに
竣工から10年、20年後にはライフスタイルが変化していくので気軽にリフォームや
リノベーションの相談をしてもらえれば提案してもらえると書いてありますよね。

クラシスホームで建てられたかた、いま家の中寒いですか？

>>1197 戸建て検討中さん

寒い！！

>>1198 名無しさん
暖房をつけても寒いですか？

>>1199 戸建て検討中さん

クソみたいな3種換気もあってリビング寒いですよ。
サッシのサーモスとかクソ過ぎて寒すぎ