原発再稼動賛成ＶＳ反対

バーカ（笑）　火力発電の燃料の４割は石炭だよ。
最近は質も良く、良く燃えるらしい。

ＣＯ２？　　放射能よりましだろぅ～（笑）

>>政治的であろうがどうであろうが、人を「貴様」などと罵るのは、知性と品格と自信のない表れですから、やめてね。

匿名掲示板で誰に向かって言っているのか？

>>火力発電によるCO2排出量増大による、温暖化とオゾン層の破壊は何処へ、行きましたか？

この話を引き出してきたのは誰なのか？
そして情報として反論出来ずに文句を吸っている方が知性がないだろう。

オゾン層の破壊はNASA報告だとオゾンホールが縮小に向かっている情報を知っていたか？
温暖化に関しては今冬は偏西風の大蛇行で（北極振動）、北海道は数十年ぶりに寒い冬になっているとメディアで報道があったろ。
こうした情報も挙げられずに、何が自信の無い現れなのか？
それを言っているあんた自信の事だろう。

オゾン層？　それを言うなら、中国にそのまま言えや。

ちなみに中部大の教授は、「そんなの関係ねぇ～」って言ってたな。

石炭にしても輸入に頼る化石燃料だよ
残念ながら日本に埋蔵されてるのは低品位炭がほとんどで、国産石炭はごく僅かの産出量しかない
それに石炭は排出ガスをクリーン化するコストも必要になる
だから最新鋭の火力発電はLNGを用いたものが主力なんだよ

まぁそれでも液化石炭などの可能性も広がってるから、国産石炭の再開は有って良いとは思うがな

脱原発のための１日１００億円、年間３兆円チョットのおカネはだね。

①全国のエレベーターに使用税をかける。１人１回１００円。受益者負担だから重税。
②参議院の廃止。
③地方公務員の人件費、２割削減。

これでいいのだ　♫
お前さん方は、オゼゼの計算ができないようだ。
ビンボウな人達の遊びは、オゼゼが抜けているのでつまらんよ。

日本が高度成長期に貯めこんだオゼゼが少しずつ取り崩されているんだよ。
このままいくと６～７年でアウト、裏山の木を切り出して燃やすようになるかもだろう。
円安にブレてきているので、原発稼働して経常収支を黒字にしなきゃどもならんがな。
円安傾向の間に、産業を再生させて雇用の確保やら忙しいわい！

一番の問題は、とんでもない額の貿易赤字を解消する手立てが原発を再稼働する以外には見当たらないって事だよ

解消する妙案が有るなら是非教えて欲しい
納得出来る提案なら、喜んで再稼働反対派に転向するわ
それくらい貿易赤字が深刻だって事
年間７兆円に迫るような赤字って、異常過ぎるだろ

石炭や液化天然ガスに頼った結果電気代どうなりましたか！各電力会社我慢仕切れずたまらず電気代値上がげ申請しただろ！
東芝の重役が言ってたよ安価な電気代希望してるんだよ！電気代値上がりして困るのは大企業はもちろんだが一番困るのは中小企業なんだよ！
解決する為には安全確認された原発再稼動するしかないよ！
放射能嫌だとかＣＯ2うんぬんだなど言ってられないんだよ！

そんなこと承知してまっさ、どんどん輸入しなさいや。
コストも承知、ほとんど火力の中部電力がその証明。

>>2007

東芝というと、福島第一の国産原子炉のメーカーだな。
最初に福島第一に収めた原子炉のメーカーを問うて答えられなかった輩が居たが、答えはGEだ。
東芝は、合衆国の原子炉のメーカーであるウェスチングハウスを事故前に買収したが、その後どうする気なのか知らない。
また、東芝は電気機関車を製造しているし、宮崎実験線時代のマグレブの主管メーカーだった。旧ソ連の潜水艦のスクリュー製作用工作機械輸出でココム違反をしていた。

結局、原発反対派の具体的な策は、なし、ということですね。

2001 ４割ということは、６割は石油と液化天然ガスでしょ。石炭は少数だね。

まあ、化石燃料に頼ってるのだったら、Co2の問題の前に国が滅びますしね。

2005 エレベーターは無理だって言ってんでしょ。負担額計算した？５０階に上がるのも、５階に上がるのも同じ金額なの？もう、その話は恥ずかしいから止めなよ。

>>まあ、化石燃料に頼ってるのだったら、Co2の問題の前に国が滅びますしね。

わかっていないな。
これは、東北地方太平洋沖地震や原発事故が起こる前からのリスクですよ。

原油は中東からタンカーで運び込まれるものでしょ？
台湾海峡有事が発生したらタンカーの安全はどうなるの？

>わかっていないな。
>これは、東北地方太平洋沖地震や原発事故が起こる前からのリスクですよ。

そんなことは皆知っているよ。問題は、依存度が6割なのかほぼ10割なのかではありませんか？
ほぼ10割で
>台湾海峡有事が発生したらタンカーの安全はどうなるの？
が担保できなくなったらさあどうなる。

一庶民が心配するな、燃料無しで滅びるか、
長崎、広島、福島に次いで核に依って滅びるか、国のトップが決めること。

推進者は原発事故が発生したら、責任取れるのかなぁ（笑）
それなりの責任取ってみろな。

反対者は貿易赤字で経済が破綻した自殺者がたくさん出たら、責任取れるのかなぁ（笑）
それなりの責任取ってみろな。

そうならないように、一日も早く、原発や化石燃料に代われる
新エネルギーの｛例えば、シェルガスとかメタンハイドレートとか｝
開発され、本格的に実用化されるといいですね。

どっちみち自民政権でも再稼働はひと桁、数ヶ所しか動かせないよ。
アベちゃん、かなり厳しい基準設定するらしいからな、
今のところ地盤大丈夫なのは玄海だけらしいな、活断層いっぱい有るのか？

あと、自殺は自己責任、他のものは生きてるんだろ（笑）　あたま悪過ぎぃ

> あと、自殺は自己責任、他のものは生きてるんだろ（笑）　あたま悪過ぎぃ

ほう、外的要因は無視か。先日自殺した学生の親にも面と向かってそう言えるか？

活断層、去年から捜してる、１００年計画で捜してる、どこかにある、隠しても無駄！

でも、原発再稼働とは関係ないよ。

石油や天然ガスはヤバクなった、アルジェリアでテロで技術者が監禁されてる。

円安傾向で石油やガスが買えなくなるよ。

原発再稼働の準備を急がないと、日本はアウトだよ。

活断層探しは続けてね、一生懸命探せばどこかにあるかも？努力すれば報われるからね。

数少ない電気屋の推進したがる気持は解るが、現実には動かない。
参院選の後、数基動く程度、やり過ぎるとまた政権変わっちゃうからね。
いまだに自民の議員さん、原発に関しての発言ひかえてます。

＞２０１９
おまえ、アタマワルすぎ、勤め先ででもそう言って聞いてもらえ（笑）

>2022

ネットはいいね。好きなように吼えることができて。

>2024
心配してくれてありがとう。でも大丈夫だよ。

>>2017
長期的には絶対にそう
自給出来るエネルギー源を発電システムの主力にしないと日本経済は駄目だ
輸入化石燃料は、いつ何時暴騰するかわからない
石油ショックみたいなことは再び起きない、と断言出来る自信なんて無いだろ

問題はそれらの準備が整うまでの期間をどうするかだ
大地震がいつ発生するかわからないのと同様に、エネルギー供給危機も先は読めないよ
供給危機が起きて、燃料調達出来ませんでは困窮してしまう

食料自給率の低下が長らく危惧されているが、同様にエネルギー自給率もとんでもない低水準なんだよね
これをどうにかしない限り、日本は外国に命脈を握られた形から脱却出来ない

いまさらの話では無いよ、変わりはしないから気にするな。

原発そんなに欲しけりゃ効率良く、東京、名古屋、大阪に新設したら良いよ。
原発は安全なんだろ、遠慮するなよ。

ここのスレの再稼働賛成派は、ウランやプルトニウムの言葉を滅多に使わずメリットを挙げていない。
それおろか、経済の話ばかり。

ウランやプルトニウムは放送禁止用語に近くあえて避けているのか？
むしろ、危険な物質だと心の根底にあるのではないのですかね？

理屈はいらん、安全なんだろぅ～
ましてや下らん解説、要らないからな。

>>理屈はいらん、安全なんだろぅ～

理屈なしに原発が安全だと？
だから、TMI事故、チェリノブィリ事故がとんなもであったか理解していない事になる。
そして地震。火山国である我が国は上記の2カ国より、どれほどのリスクを背負っていたのか理解していないのだろう。

そもそも原子力発電所と言うのは、atomic bomb からの副産物であるのを理解しないから『理屈なんていらねぇ～』と戯言が出てくる。

誰も安全だとは言って無いだろ
危険性が高い物だけど、それは他のリスクとの兼ね合いで妥協点を探らなければ仕方ないと言ってる

原発リスクが０になっても経済的リスクが飛躍的に増しては意味ない

専門家会議で、各個のリスク評価を行い危険性が高い原発は廃炉にする
比較的安全と認められたものは再稼働させる
そうやって、安全と経済の妥協点を探ろうって事だよ

何度も言ってるが、貿易赤字解消に他の手段が見当たらない以上、再稼働はやむを得ないと考える
全面的再稼働は出来ないにしても、可能な限り赤字幅を縮減していかねばならない

そうやって『ウラン235』『プルトニウム』の言葉が出てこない。

聞いただけで危険な物質であるのを何故避けようとする。

危険だからといって、全く使わないって選択はあり得ないからだよ
どんな化学物質にだって危険性は有る
でもそれを適正に管理して産業に活用している
危険だからといってそれら全てを使わなければ今日の発展した社会などあり得ない
問題なのは、それら危険物質をどう管理するかだ
だから管理上のリスクが高いものは使わなければ良いし、その評価を第三者で有る専門家に委ねようって事だ

例えは、高濃度の硫酸や塩酸など、聞いただけで危険だと思われる薬品でも、洗浄や除去などには様々に活用されている
それらは適正に管理されているもので、危険性が有るからといって使用しなければ弊害が大きい

どんなものにもリスクが有る
それをどう管理し活用していくかが問題なのだよね

＞効率良く、東京、名古屋、大阪に新設したら良いよ。原発は安全なんだろ、遠慮するなよ。

素人が何の話かな？　　アトムのことは博士に任せとけよ、半端なしったかチャン。

品川区と江東区で取り合ってる人工島、あそこに原発作ると効率良いだろ。
東京の夜も明るくなるぞ。

名古屋は港区の水族館のきんぺんが立地最高、四日市も近い。

大阪は住之江競艇場の近辺がよか、製鉄所も近い。

これで解決。（笑）

住民さん受け入れてくれるかなぁ？

>>2039 は大和民族なのか？

被爆国の我が国が、こんな事を許すはずが無い。

広島・長崎にも行ったことの無い似非大和民族か？

推進派の方々も困ってしまう提案で、なかなかよろしい。

地理的な事も、受益者負担でいいですね。　核のゴミも自前で処理するでしょう。
私はハワイにでも逃げるかな。

ハワイだって…火山があるし安全なところだとは必ずしも言えない。
プレートと一緒に動いていることを知らないのですかね？

安全と言えば豪州のエアーズロックだろに。
人の一生涯で地震というものが無いに等しいし。

> 品川区と江東区で取り合ってる人工島、あそこに原発作ると効率良いだろ。

なるほど。
原発立地だと国からたくさん補助金がでるから、この2つの区は今よりますます潤う。
地方の衰退が加速して、地域格差拡大だな。

自然相手に逝くのなら自然な事。　　放射能よりましですよ。

２０４３さん
地方じゃないんですから。
都市の地産地消、補助金なんぞ出る訳なかろう。
補助金＝都市部が受けた恩恵、考えなさい（笑）

>>2043 は日本人では無いな。

あんなところに原発作って事故ったら、首都東京どころか関東平野は放射能汚染にまみれて人の住むところでは無くなる。

恐らく広島の原爆ドームも平和記念資料館に行った事が無い人だ。
修学旅行で広島に行く機会の学校もあるはずだ。
日本の学校の教科書すら読んでいないような感じがするな。

どうして広島は今、人が住めるんですか？

＞２０４６ちゃん
福島や東北で原発作っていいけど、東京に作ったらダメってことか？

「田舎もん、金やるから原発作らせろや」ってことか？
「危ないけど、カネ、カネ、カネでがまんしろ」ってか。

おかしな話だな、子どもに教育できないな。

>>2048

そう言うあんたは、再稼働賛成派なのか？

本来子供に対して教育出来る正しい事は何なんだ？

お金、お金。お金大事だろ
原発予算なかったら地方はどうなるんだよ。負担は嫌だけど生活レベルは田舎のままじゃ嫌とかわがままいう気かね。
他に社会に貢献出来たり稼げる方法があるならともかく電気作るのが田舎の役目だろーが。
都市の納めた地方交付税がどんだけ地方に流れてるんだよ！発電という形で都市が稼いだお金を都市のために地方が使わせてもらってるんだろ。
交付金無くなれば、地方は医療福祉インフラ教育とかのレベルが維持できなくなるよー

じゃあ、事故が起きても泣きごと言うな。
助けを乞うな！

＞2051
電気使っといて、それはないでしょ。

むしがよすぎるよ、田舎者が原発推進してるのか？

原発無しで電気アマッテル、中部電力見習えや。

国策で進めてきたからね。電力も、原子力を国に引き取ってほしいんじゃないかなあ。

再稼働反対派がどう頑張っても、今年夏の参院選に勝ち目無いと思うよ
与党で両院共に過半数を獲得したら、自民党政権にお墨付きが与えられたも同然だし
対抗すべき勢力が酷すぎる
反対派にとっては無念だろうな

で、何基動かせるの？　　知ったかクン（笑）

2年以内に40基と予測。

>>2年以内に40基と予測。

どういう考え方でそうなるんだ？

40基も動かしたら狂気の沙汰で国民が許す筈がない。
MVー22とは違う。

地震の怖さを子供の頃から知らない人の様だな。
それならば隣国に帰れ！

まあ、予測だからね。

隣のアメリカに行ったところで地震はあります
サンフランシスコ地震とかあったでしょ

アベちゃんが、原発の再稼働には世界で一番厳しく安全な基準を設定したのち、
その安全基準をクリヤーしたもののみ再稼働するんだってよ、決断は自身くだすんだと。

日本の原発古いし、地盤の注文も有るらしいけど、いいとこひと桁しか動かないよ。
それだけ動かせば、自民の顔もたつでしょう、４年後の総選挙でも政権維持できるかもよ。

４０基も動かしたら、次期総選挙での政権維持が微妙かもね。

４基停止
５０基稼動


止めても完全廃炉で撤退までの長い時間はなんらかの交付金として街を維持してもらえるんですよね？

無理だと思います、利権なしではお金動きませんから。

止めて足りなくなった分は新設だろ
政権中枢の発言にも現れてる
着工中の大間や島根はもちろん、上関なんかの計画段階のものも完成させるだろうね

そぉらをーこぉえてぇ、ららら、ほぉしのぉかなぁたぁー　♫

ゆくぞ、アトムゥ！　ジェットのかぎぃりー　♫

>>2061
政権交代しようにも、民主党はその頃には消滅してるかもよ(笑)
その他の反対派政党は論外だし
自民党に勝てるとすれば維新の会＋みんなの党ぐらいかな
でも維新は石原閣下だ、原発どころか核配備が持論のお方だぜ
まぁご高齢だから、次の選挙には出られないかもだが、旧太陽の党の連中は似たような思考だし

政権交代しても原発脱却にはならないだろうね、反対派は無念だね

＞２０６６ちゃん
おまえ競馬も競輪も当たんないだろ、予想ヘタそうだな。

今回で解ったろ、政治じゃなく国民主導になちゃったんだよ、アタマだいじょーぶか？

原発じゃ無く、経済優先なんだろ、国民は原発イコール経済発展とは考えて無い。
だから議員からは原発の発言は、わざわざ出ないんだよ。（笑）

>>2067
ギャンブルなんて底辺の遊びなんぞしないんでね(笑)

経済優先なら、自民党が経済政策成功させたらますます自民党に支持が集まるね
そういう支持された政権が原発推進なら、有権者は喜んで政権維持を求めるんじゃないかな

原発がメインの争点で無いなら、経済や外交なんかで成功を治めたら原発政策はフリーハンドになるだろうよ
原発政策が転換するとしたら、自民党が経済政策で失敗した場合だね

経済界・産業界は大の原発推進だぜ
経済政策を成功させようと思うなら、経済界との連携は絶対だ
何故なら、成長の果実を労働者にも配分せねばならず、その為には経営側の協力が必要だからだ
経済優先を進めれば進めるほど、原発は再稼働していくだろうよ

でもー　動きませんね、調査中なのかな、点検中？　動かすならすぐ動かせるよね。
電気屋さん説明してみー　　だれに遠慮してるのかな～（笑）

３～４基稼働で幕引き。　だね

まだ、再稼働の新基準が、できてないからじゃなかったけ。一応、今年の7月の予定だったとは思うが。規制委員会がんばれ。

再稼働は専門家会議で基準が決まってからだろ、そして判定が下ったものから粛々と再稼働されてくよ

あ～　世界一きびしい基準ね、アベさんいまさら嘘つかないでしょ。

じゃ、動いてもほんの数基ですね。

で、新設だね

古い原発や地盤に不安要素が有る原発を廃炉にして別に新設ってのは、インフラ更新って観点からは最も妥当な政策だよ
これまでの原発政策の問題は、古い原子炉の更新が全くなされてなかったことも一因だし

素人がもの言わないの、テレビでアベさん「世界で一番厳しい基準作ります」だって。
そのうえで、決めるのは私自身ですっていってたね、エライ！

この「世界で一番厳しい基準作ります」は、老朽、立地、地盤に不安が有っても良いのかな？
結局、数基しか稼働できないでしょうね。

いまさら原発新設？　何処に？　　大変だね。

このスレかな、東京に作ったらって提案あったよ、推進派の方、考えてみたら？（笑）

2076
ほとんど再稼働だと思いますよ。

でも、消費地の東京に作るのは、賛成。

>>2064でも言ったが、建設中や計画段階のものは完成させようとするだろうね
笹子トンネルの事故で、インフラ更新に後押しする雰囲気が出たし
古い原発を廃止して、最新の基準で新規建設すると言えば古い原発をそのまま使い続けるよりは納得も得られるだろうね

で、古い原発は使用済燃料棒の一時貯蔵庫に
解体しても当面は廃棄物処理に困るだろうし、立地自治体も財政が悪化してしまう
ならば用途変更は充分にあり得る
発電せずに保管だけならリスクは低下するし

あ、発熱云々とか惚けた事言うなよ、冷却を済ませてしまわないと移動出来ないんだから

計画段階のものは微妙ですね、政権としては新規は避けたいはず。
更新が基本なんでしょうね。

大間と函館のトラブルも懸念材料ですよ。

あくまで政権維持が前提ですがね、国民の意思とね。

大間、もう建設再開したんじゃなかったっけ？

新設？

どうしてもやりたいのなら地下核実験の様に大深度地下しかない。
使用済み核燃料の大深度地下に貯蔵と同じく、原子炉が冷却の為の水が注入出来ない全電源喪失状態になったら、地球の重力を利用して海水でも注入し続けるしかない。
水素爆発が起きても地下核実験同様に地上への影響は少ない。
再稼賛成派は、カネ、カネしか考えていないから大深度地下掘削にいくらカネがかかろうとも容赦しないだろう。

＞２０８２
え～　じゃ　函館にも助成金出してあげたの？　　聞いてないな。

東京に作ればそんなもん要らないのにね、無駄な送電線も、東京に作ろう！
原発は安全なんでしょー

>2084
新聞、読んだほうが良いよ。
http://www.asahi.com/national/update/1010/TKY201210100185.html

>2085
ごめんね、そーゆーのは開けたくないんですよ、書いてね。

＞2086
新聞取った方が良いよ。

２部取ってるよ、会社には５部以上あるよ。

で、函館納得したの？

＞2088
新聞取ってるなら読まないと。建設再開の記事、出てたでしょ。

再開するのは勝手だが、函館市が納得したのか？　　
と、聞いているんだが。

建設再開したか否かの話でしょ？

大間の建設再開と函館はリンクしてないと思うのだが。
2084さんが勘違いしてるのでは？

大間と函館の問題は未解決なんですね？
なぜ、御自分で書かれないのかね。

新設場所でもトラブルは絶えませんね。

いっそ東京に！　　ですかね。

>2093
反対運動ならどこにでもあると思うけど、他に何か問題あるの？
東京に建設するのは賛成。大消費地だからね。

両者は、原発に依る風評被害や危険性、まぁ助成金の有無で対立してますがね、知りませんか？
国も介入せざるおえませんよね。
海はありますが、函館ー大間は至近距離、問題有りますよね。

それだけなの？

東京電力さん、早く原発立ち上げて、電気代下げてくれ。

＞2097
残念ながら、仮に全ての原発を立ち上げたとしても、
電気料金は値下げされる事はないと思います。
値上げの可能性が低くなるかもしれない、という程度でしょうね。

一度値上がりしたのだから下がらぬよ。もう上がるだけ。

円高による化石燃料輸入代の高騰や太陽光発電購入と促進経費の拡大で値上げ。
原発事故による東電賠償問題に関係する支払い費用。

もはや上げ幅を何処まで押さえられるかになっている。

火力発電稼働のための天然ガスを求めて、
アルジェリアのガス施設で働いている日本人に犠牲が出た。
世界の石炭の半分を使っている中国では、環境汚染で北京などエライことになっている。

頼りの太陽光発電も、この大雪ではネ
当分は、原子力に頼らざるをえないだろう。